Miracle Mud

Zitat

Original von KS
12.000.-€? Wo ist da der "deftige" Preis gerechtfertigt?

Hi Klaus,
wahrscheinlich mit Feinheiten, die wir in unserem Alter sowieso nicht mehr mitkriegen.

SMART oder Ferrari, beide haben 4 Räder und ein Lenkrad.

Zitat

Original von Manfred Sarther
Wenn dann aber jemand sowas wie die Vodkamethode veröffentlicht (was ich absolut klasse finde) dann feiern aber plötzlich alle die Methode vor allem wegen der niedrigen Kosten.

Trotz der Minimal-Kosten von 3.99 € gibt es ganz "sparsame" die die Reste der Hausbar verbrauchen wollen (funktioniert Rasierwasser eigentlich auch?). Es gibt halt Aquarianer denen alles zu teuer ist

Zitat

Original von Fritz.S
Es gibt ja genügend Analysen um zu wissen was der Schlamm enthält.

Wo?

Zitat

Original von Fritz.S
Wenn ich erkennen kann das die Algen schlecht wachsen und die Korallen immer weißer werden,
setze ich mit Kohlenstoffzufuhr ( Essigsäure) aus und werfe meine 1,5 Meter Korallenbruchsäle (So ne Art Sandbettfilter) an die dem System wieder geringe Mengen an Nitrat und Phosphat zuführt.
Messe ich ca.2-3mg/L Nitrat ( ca. 2 x im Jahr) werfe ich den Schwefelnitratfilter an.

Hi Fritz,
diese Schwankungen sollten in einem stabil laufenden Becken eigentlich nicht vorkommen.

Hi Klaus
Vieleicht ist ja im Lieferumpfang, noch ein Wohnzimmerschrank, Sessel, Chouch, Tisch usw dabei? Oder 1200 DVD`s?
@Mods
Sorry die anderem haben auch geblödelt *petz*

Zum Schlamm.
Das er bei richtiger Anwendung funzt, sieht man ja am Becken von Markus. Ich finde es sehr leidig das immer und immer wieder über den Preis von dem Zeug diskutiert wird. Das kostet es halt und wem´s zuteuer ist macht halt anderes System.
Nachbau bzw Mischung denke ich lohnt nicht, spätestens nach dem 3ten gehimmelten Becken sollte man dann aufhören.
Gruß Frank

Eine Analyse gibt es hier:

http://www.lars-sebralla.de/ma_miracle.html

Zitat

Original von KS
Es gibt halt Aquarianer denen alles zu teuer ist.

Ist es mir aber eigentlich auch. Trotzdem werde ich, wie schonmal erwähnt, die meisten Preise bezahlen (müßen) denn ich bin schon infiziert

Bei meinem Vorhaben dürfte ich sowieso nicht meckern. Aber wie das so ist - wenn man was sparen kann.......... Wobei ich nicht wegen ein paar €uro (50€ oder 100€ oder so) rumnörgel aber jenseits der 1500€ wird dann doch mal geschaut.

Wenn der Aufbau angefangen hat ist bei mir sowieso alles zu spät.

Gibt es eigentlich irgendwo Bilder vom Becken von Markus ? Es ist ja nicht das Becken das im Altersheim steht oder ?

Zitat

Original von Manfred Sarther
Eine Analyse gibt es hier:

http://www.lars-sebralla.de/ma_miracle.html
****Hier bin ich etwas skeptisch

Gibt es eigentlich irgendwo Bilder vom Becken von Markus ? Es ist ja nicht das Becken das im Altersheim steht oder ?
****
Altersheim = Markus K.
Miracle Mud = Markus Resch = http://www.miraclemud.de

Du verwechselst Markus Resch mit Markus K.

Zitat

Original von Fritz.S
Es gibt ja genügend Analysen um zu wissen was der Schlamm enthält.

Zitat

Original von KS
Wo?

es gibt da noch eine Analyse, auf Inland Reef

@Stefan

jo, das war eine mittelschwere Verwechslung. Wenn hier alle ein vernünftiges Pseudonym verwenden würde dann wäre das einfacher

Ist es dann auch das Becken von Markus R. welches die Probleme beim Vodkatest machte ? Wenn es das Becken war dann muß das ja nach Aussage einiger hier total super sein - was mich dann wieder zu MM tendieren lassen würde.

Zitat

Original von Thomas Chronz
es gibt da noch eine Analyse, auf Inland Reef

Hi Thomas,
da sind ja doch Unterschiede in den beiden Analysen Jetzt ist ja alles klar. Da muß man nur die Zutaten kaufen, abwiegen, pressen. Dann wieder in kleine Teilchen schreddern, abpacken und verkaufen. Wo ist das Problem

Zitat

Original von Manfred Sarther
Ist es dann auch das Becken von Markus R. welches die Probleme beim Vodkatest machte ? Wenn es das Becken war dann muß das ja nach Aussage einiger hier total super sein - was mich dann wieder zu MM tendieren lassen würde.

Hi Manfred,
sein Aquarium ist unter http://www.miraclemud.de abgebildet

Naja, die Bilder sehen zwar super aus und ich kannte sie auch schon (war ja nunmal die Verwechselung) jedoch bin ich als "noch nicht Aquarianer" nicht so gut darin zu beurteilen ob das alles gut ist was ich da sehe. Auserdem geben die meisten Bilder die Realität nicht so gut wieder (wie ich finde).

Wenn aber einige sagen das sie es gesehen haben und meinen das es besser praktisch gar nicht geht (so ähnlich war der Wortlaut) dann ist das schon was anderes. Ich habe öfters gehört "Das Aquarium von Markus sieht super aus". Wenn damit das Aquarium von Markus R. gemeint ist dann wäre das für mich schon ein gutes Kaufargument für MM.

Zitat

Original von Manfred Sarther
Wenn aber einige sagen das sie es gesehen haben und meinen das es besser praktisch gar nicht geht (so ähnlich war der Wortlaut) dann ist das schon was anderes. Ich habe öfters gehört "Das Aquarium von Markus sieht super aus". Wenn damit das Aquarium von Markus R. gemeint ist dann wäre das für mich schon ein gutes Kaufargument für MM.

Meiner Erinnerung nach war damit das Aquarium vom Miracle Mud-Markus gemeint

Hallo zusammen!

Wie ja einigen schon bekannt sein dürfte, bin ich ein Zweifler, wenn es um nicht näher erklärte Methoden geht. So habe ich auch mit dem "Wundermatsch" so meine Probleme.

Gerade der hohe Preis macht einem das Zweifeln leichter. Sicher gibt es etliche positive Berichte, was die Effekte des Miracle Mud angeht, aber wenn die Wirkungsweise einer Methode nicht erklärt wird, bin ich nicht vom Vorliegen kausaler Zusammenhänge überzeugt.

Die Berichte auf den Seiten von Lars Sebralla und von Inland Reef fand ich da schon sehr interessant, insbesondere den zweiten. Das sich trotz eines anderslautenden Herstellerversprechens darin keinerlei Hinweise dafür fanden, daß der Miracle Mud aus dem Meer stammt, läßt das Produkt nicht so gut darstehen und erhöhen meine Zweifel. Vielleicht hat Jens Kallmeyer damit Recht, wenn er behauptet, daß die Konstruktion des Beckens die positiven Effekte begründet und nicht der "Wundermatsch" selbst.

Ich hoffe, daß es zukünftig da vielleicht noch weitere, aufklärende Ergebnisse gibt. Letztendlich ist mir auch nicht ganz klar, was eigentlich der Vorteil eines Schlammfilters gegenüber einem Jaubert-System oder einem DSB sein soll. Letztere ließen sich, ggf. als getrenntes Refugium, sicherlich deutlich billiger realisieren.

Gruß,

Michael

P.S.: Ich möchte hier weder Vertreiber noch Anwendern von MM auf die Füße treten. Schließlich steht ja das Becken von Markus Resch (als ein Beispiel von mehreren) super da.

Vielleicht sollte man auch noch erwähnen, dass ausser Miracle Mud auch die Zeolith-Methode am besten funktoniert, wenn sie beim Neustart eines Beckens eingesetzt wird.
Bei Eingriffen in ein bestehendes System ist immer - egal welche Methode oder Hilfmittel man einsetzt - Vorsicht geboten.

Diejenigen, deren Becken heute als leuchtendes Beispiel dienen, haben das nicht auf einen Schlag erreicht, sondern mit sehr viel Engagement und mit teils heftigen Rückschlägen.....

Hallo Robert!

Was ich mich frage - und was mir hier noch keiner beantworten konnte - was hat der Schlammfilter (mit MM) gegenüber Jaubert/DSB für einen Vorteil?

Wenn das, was Jens Kallmeyer vermutet, nämlich daß der Erfolg des Schlammfilters auf der Konstruktion des Filterbeckens und nicht auf dem MM beruht, stimmt, dann wären entweder Jaubert/DSB in Anbetracht der niedrigeren Kosten sehr interessant oder man könnte ein Schlammfilterbecken statt mit MM mit einfachem Korallensand betreiben.

Gruß,

Michael

Hallo

@ Robert
So schnell vergehen die Jahre.
Es war glaub ich im Jahre 1999 Altes Forum. Da haben wir uns kennengelernt.
Im Jänner 2001 Meerwasser Aquarianer Bericht von Marc Langouet.
Er brachte uns Schwefelnitratfilter. Das Nitratproblem war für mich und viele andere Geschichte.

Feb. 2001 Algenfilter.
Seither kaum noch Phosphat Probleme. Außer ich bin wieder mal zu Faul um Algen zu Ernten.
Oder ich hab mal wieder zu wenig Eisen im Wasser. Dann wollen die Algen auch nicht.

Ich denke es liegen noch einige Probleme vor uns.

@ Fischman
Mein System ist über die Jahre sehr umfangreich geworden.
Einer der Abschäumer sitzt zwischen zwei Becken und ist ein sehr alter umgebaut mit 2 Sanderholzausströmer. Der zweite ist ein alter Berlin umgebaut mit extrem starker Pumpe. Beide zusammen leisten aber nicht das was ein moderner H&S leistet.

Aber grundsätzlich warum denkst du das ein Algenfilter Eiweiße aus dem Wasser zieht.
Algen nehmen viel Phosphat, Eisen und ein wenig Nitrat auf. Wenn du in Daten weiter liest gibt es auch einen Biofilter mit 150Kg Lebendsteinen. Dieser verarbeitet Eiweiße aber produziert Nitrate und auch Phosphate. Dieser könnte einen Abschämer ersetzen aber wird davor nicht abgeschäumt entstehen große Mengen Nitrat.

Ich habe auch einige Fadenalgen in einem an das System angeschlossenen 25L Becken.
Besser als jeder Test zeigt sie mir wenn sie wachsen das zu viele Nährstoffe vorhanden sind.
Genauso wie ich Ohrenschwämme in einen an das System angeschlossene 25LBecken halte.
Ach diese zeigen falls sie wachsen das zuviele Nährstoffe im System sind und man kann entsprechend handeln. Ich hab ziemlich viel Platz bei mir im Keller für Test Becken.
Nicht nur mein Bodengrund gibt Eisen ab sondern ich dosiere es noch zusätzlich ins Wasser wenn ich erkenne das die Algen zu wenig wachsen.

Nur an einem unfangreichen System mit besten Wasserwerten, in dem man auch auf verschiedene Nährstoffe entsprechend reagieren kann, ist eine vorsichtige Eisen zufuhr ratsam.
Mein Becken ist nicht Steril sondern volle Leben, auch die verschiedensten Algen sind vorhanden.
Keine der Algen weder Rot noch grün Algen dürfen wachsen, das Biosystem muß immer Stabile und ausgeglichen sein.

@ KS
Na Ja Klaus, natürlich hast du recht. Als ich über 3 Jahre mein Becken ohne Wasserwechsel, ohne Kohlenstoffzufuhr betrieb hat es auch gut funktioniert. Aber ich wollte halt noch weiter gehen und das Becken wesendlich Nährstoffarmer fahren. Ich fahre das Becken oft sozusagen an Messers schneide.
z.B. ein Acro Ableger bei 1mg/L NItrat und 0,03 mg/L Phosphat ist braun,violett.
wenn das Becken aber noch Nährstoffärmer wird und du kannst nichts mehr messen, da kommt es schon lang nicht mehr auf Nitrat und Phospat an eher schon auf die Menge Aminos wird der Ableger 4 Farbig
von untern braun,weiß,violett,hellblau. Das ist es was mich interessiert. Die langsame Veränderung und die Auswirkungen auf das System. Heute läßt sich das System so extrem mit Zeolithen fahren das man dieses Erreichen kann. Bevor die Korallen es aber nicht mehr backen hab ich immer einen Rettungsring wie beschrieben im System.

Stefan hat etwas extrem wichtige gesagt " um ein Schlagwort von Kallmeyer aus dem Vortrag von Sindelfingen frei zu zitieren: ...wenn man die Funktionsweise einer Filterart nicht versteht oder zu bedienen weiß, kann man damit jedes Becken umbringen... "

Ich würde da noch weiter gehen und sagen " man kann die funktionsweiße seines Biosystems nur durch vorsichtiges herbeiführen von kleinen Schwankungen und Veränderungen verstehen lernen, lernt man es nicht kann mann das Becken bei der kleinsten Banne umbringen.... "