Statik Frage

  • Hi all,

    dieses ist, wie sicher einige bemerken werden, mein 1. Posting im Forum. Ich habe schon einiges hier mitgelesen und mit diesem Posting soll dann auch langsam mein Vorhaben ein Meerwasseraquarium einzurichten Gestalt annehmen.

    Vorab muß ich sagen das ich als totaler Anfänger einzustufen bin. Ich hatte zwar vor ca. 16-17 Jahren mal ein Süßwasseraquarium (375l) aber zum einen ist davon nichts mehr hängen geblieben zum anderen würde mir das bei einem Meerwasseraquarium auch nicht viel helfen.

    Daher werde ich euch jetzt nach und nach löchern :grinning_squinting_face:

    Als erstes kommt eine Statikfrage.

    Wie erwähnt hatte ich mal ein Aquarium 150x50x50. Ich hatte mir dafür im Keller eine Konstruktion gebaut aus Steinen. Leider weiß ich im Moment nicht wie die heißen. Es sind 60mm Dicke "Platten" aus einem Granulatähnlichem Material.

    Die Konstruktion sieht so aus das ich 3 Stützen (links/mitte/rechts) gebaut habe. ca. 62cm hoch und 50cm (wie das Aquarium) tief. Ausserdem wurde auch die Rückwand damit gemauert. Dadurch ergaben sich 2 Fächer mit jeweils ca. 66cm Breite. Oben drauf liegt eine 27mm Spanplatte als Unterlage.

    Ich möchte jetzt ein Aquarium aufstellen welches (BxTxH) 150x60x70 (evtl 80 hoch) ist. Als Auflage würde ich evtl. eine neue Platte mit 40mm Dicke machen die auch 60cm tief ist wie das neue Aquarium. Das Aquarium (und die Auflage) würden dann aber ca. 10 über den Unterbau hervorstehen.

    Würde diese Konstruktion halten ?

    Desweiteren denke ich über eine Filterung mit MiracleMud nach. Ich nehme aber an das die 66cm Fächer nicht ausreichen um einen genügend großen MiracleMud Filter darin zu installieren für diese Wassermenge. Daher möchte ich die mittlere Stütze gerne versetzen.

    Wie sieht es danach aus ? Wieviel könnte ich sie versetzen ohne das die Konstruktion den Geist aufgibt (davon ausgehend das die jetzige überhaupt hält).

    Was würdet ihr empfehlen wenn das gar nicht geht.

    Achja, was für ein Boden unter den Stützen ist weiß ich nicht. Wenn ich mich recht erinnere wurden die Stützen auf dem Boden draufgemauert und dann wude der Estrich aufgelegt so das die Stützen wahrscheinlich ein paar cm tief (?) im Estrich stehen.

    Sorry für den langen Text.

  • Hallo Manfred,

    willkommmen im Forum !
    Nun, zum Problem mir der Statik, da kann Dir hier warscheinlich niemand helfen, denn das kommt auf den Bau des Bodens an. Es gibt sicher diverse Möglichkeiten, das Gewicht optimal auf die Fläche zu verteilen, nur weisst Du dann immer noch nicht, wie der Boden gebaut ist !
    Zum MM-Filter schau hier :

    http://www.miraclemud.de

  • Hi,

    auf deine Antwort hin habe ich mal kurz nachgehorcht wie der Boden aussieht. Es ist ein Kellerboden (wie gesagt) mit ca. 10cm Estrich. Darunter ist wohl ein Steinboden. (Altbau von 1922) Der Estrich wurde zwar von jemanden gelegt der nicht vom Fach ist aber ich vertraue auf seine Fertigkeiten.

    Ausserdem habe ich erfahren das meine Steine nicht diese komischen Steine aus Granulat sind sondern massive Randsteine die man zur Umrandung von Gärten usw. nimmt. Das hatte ich anders in Erinnerung. Durch den Putz habe ich das auch nicht mehr sehen können. Die Dinger sollten das also aushalten würde ich sagen.

    Damit kann ich davon ausgehen das die Konstruktion ansich halten sollte.

    Hätte ich mich vorher Informiert, hätte ich ein paar Fragen gespart. :winking_face:

    Bleibt nur noch die Frage wie weit ich die mittlere Stütze ausserhalb der Mitte setzen kann. Ich denke ohne Stütze geht es wohl nicht auch wenn das Aquarium an der Rückseite über die ganze Länge auf der Rückwand der Konstruktion aufliegt. Oder sieht das jemand anders ?

    Ab wann könnte das kritisch werden. Ich denke das ich ein Fach mind. eine Meter breit haben müßte. Damit wäre die mittlere Stütze schon recht weit aus der Mitte. Da das Aquarium nur an der Rückwand 6 cm komplett auf der Mauer steht und vorne, mal abgesehen von den 40mm Holzplatte, nicht aufliegt könnte es vielleicht etwas knapp sein. Ausserdem steht es ja vorne noch 10 cm über (die Holzplatte natürlich auch) da die Stützen nur 50cm sind und das Aquarium ja 60cm werden soll.

    Oder könnte ich mit einem dickeren Bodenglas sogar die ganzen 1.50m überbrücken ? Wie dick müßte das Glas sein bei (b/t/h) 150x60x80.

    Ich würde gerne noch eine Meinung dazu hören :smiling_face:

    Das mit dem MiracleMud hatte ich eigentlich nur beiläufig erwähnt. Die Seite kenn ich schon und auch sonst habe ich schon einiges darüber gelesen.

    Danke auf jedenfall schonmal für die Antwort.

    Einmal editiert, zuletzt von Manfred Sarther (14. Oktober 2003 um 16:30)

  • Hallo Manfred,
    vieleicht hlft dir die Seite von Olaf Deters ein bisschen weiter.
    Er hat recht viel im Zusammenhang mit Statik und Aquarium geschrieben.

    mfG

    baer

    Percula90,150W HQI+2x30W Osram 67,Knop Mini60,ca. 4000l Strömung
    Das Licht läßt uns verschiedene Farben sehen. Also, wenn verschiedene Farben ein Problem für dich sind, schalte einfach das Licht aus und lebe allein in der Dunkelheit

  • Hallo baer,

    danke für den Link. Wenn ich das dort richtig lese dann sollte mein Vorhaben wohl möglich sein was das Versetzen der mittleren Stütze angeht.

    Ob - und unter welchen Bedingungen - ich auf die Stütze ganz verzichten kann weiß ich zwar noch nicht aber ich werde meine Frage nochmal dort im Forum posten und abwarten ob Olaf Deters evtl. was dazu sagen kann. Er müßte das ja wissen :winking_face:

    CU

  • Hallo Manfred,

    ich glaube kaum, dass Du auf diese Frage ein verbindliche Antwort bekommen wirst, zumindest nicht von einem Profi. Eigentlich sollte die Statik ja eine exakte Wissenschaft sein, aber in der Praxis....

    Wir haben ja auch eine alte Hütte umgebaut, und hatten einen Statiker.
    Wir haben Unmengen Stahl eingezogen - alles nach Vorgabe, und laut
    den Profis vom Bau viel zu überdimensioniert. Trotzdem hat der Statiker
    immer wieder von "müsste halten, dürfte nix passieren, sollte kein Problem...." usw. gesprochen, aber eine schriftlich Garantie haben wir nicht. Anfangs war das dann echt ein komisches Gefühl - besonders die ersten Tage, als das Wasser dann drin war.

    Ich würde sagen - mal ganz unverbindlich - dass Du die Stütze dann entfernen kannst, wenn Du als Unterzug ein Material einbringen kannst, das vom Gewicht des Beckens nicht durchgebogen wird. Als Auflager können ja die linke und rechte Stütze dienen.
    Bei geschätztem Gewicht von ca. 900kg würde ich einen 10er H-Träger nehmen....

  • Das ich keine 100%ige Aussage bekommen würde kann ich mir schon denken. Vielleicht habe ich ja schlecht gemauert usw.

    Da muß ich dann darauf vertrauen das ich die Sache gut gemacht habe. Die Sache mit der mittleren Stütze müßte er aber grob abschätzen können. Ein "besser nicht" wäre aber schonmal ein Grund Sie nicht wegzulassen :winking_face:

    Das Aquarium liegt ja zumindest auf der Rückwand der Konstruktion über die gesamte Länge auf. Nicht nur auf den Stützen links und rechts. Die Idee mit einem Träger vorne kam aus dem Forum auch schon.

    Mal abwarten was ich da noch so zu hören bekomme.

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