erholung nach den crash !

  • Hallo
    Nach dem Crash vor ein paar wochen hat sich das becken wieder gut erholt ! Der Schaden betrug nur einen schönen Zwerkkaiser der meinte rausspringen zu müssen !

    Mit dem Steinaufbau bin ich diesmal sehr zufrieden ! Klar es sind alle Korallen da gewesen und man musste nicht immer umbauen sobald eine neue dazu kam !

    Heute ist auch mein Live Sand gekommen und ich kann nur sagen WOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOW
    Das ist ja echt der Hammer !


    Da habe ich aber dann auch mal gleich 2 Fragen :
    Und zwar ist es möglich bei meiner Beckengröße 100x40x50 noch einen kleinen Schwarm von diesen Schwalbenschwanz Demoisellen (blau) Chromis viridis einzusetzen ?
    Wie viele Tiere wären das etwa?
    5-6 ???
    Mein jetziger Besatz
    2 Anemonenfische
    1 Doc dem es Super geht !!!
    2 Gelbschwanzdemoiselle
    und 1 nen Putzerfisch

    Meine 2 Frage ist ob Ihr das Becken auch ein bisschen Farbenarm seht ?
    Irgendwie fehlt so ne schöne Steinkoralle anstatt dieser großen Lederkorallen ???
    Mal schaun ob ich nen Tauschpartner mal finde

    So nun hier das Bild ! Korallen sind noch etwas geschlossen weil der sand rumgewirbelt ist

    Einmal editiert, zuletzt von Michi (17. September 2003 um 17:18)

  • Na, sieht doch wieder super aus...

    6 Cromis??? Würde ich nicht da ich dein Becken schon für Massig besetz finde :winking_face:

  • Hi Michi :smiling_face:


    Komm saugut :smiling_face:

    Ich denke das die zwei ganz jungen in unserem Kreis sich doch recht gut entwickelt haben, sowie deren Becken.

    Also immer weiter so, und es freut mich das noch jemand den Sand gut findet :smiling_face: Dann kann mein Eindruck ja nicht so falsch gewesen sein.

    Ich muss ganz ehrlich sagen, es ist mir völlig schnuppe ob Stein oder Lederkoralle, wichtig ist der Gesameindruck im Becken.

    Ich würde es aber mit Ablegern versuchen nicht gleich mit einem grossen Stock.

  • hallo robert :smiling_face:

    danke danke !

    Mit dem Sand hast du mich ja angesteckt :grinning_squinting_face: Mal schaun wie weit sich der Virus noch ausbreitet :face_with_tongue:

    Was sagst du denn zu den Cromis ? würden 4 noch reinpassen ???

  • Hai Michi
    Ich würde meinen das ein Schwarm Chromis noch gut reinpasst.

    Nimm dann aber mindestens 8 damit das Schwarmverhalten schön gezeigt wird. Bedenke aber daws sie relativ gross werden und später vieleicht etwas überdimensioniert wirken. Die grössten und rundesten sah ich bei Bernd Mohr,

  • hallo harald :smiling_face:

    8 find ich extrem viel für mein kleines becken ! mal schauen ich denke es werden 5-6 ! wenn sich KEIN schwarm bildet werde ich nachkaufen ! aber erstmal schauen ! Klar mehr wären mir auch lieber

  • Hi Michi
    Sieht dein Becken auf dem Bild grösser aus als es ist? Wie gross ist der Zebrasoma??

  • hallo harald :smiling_face:

    der kleine hüpfer hat so 6 cm etwa !wie es auf dem bild wirkt kann ich dir schlecht sagen ! Schau ich aufs Bild und dann ins Becken dann würde ich aber eher sagen das das becken größer wirkt als dáuf dem Bild. :))
    Also es hat aber 100x40x50 cm

  • Hi Michi

    Dein Becken sieht klasse aus :smiling_face:
    Da hat sich der ganze Stress doch noch gelohnt.

    Zu den Chromis:

    Würde ich nicht machen.
    Ist wie gesagt ein Schwarmfisch und ab 5 aufwärts wirkt dieser auch erst.
    Du willst 6 einsetzten das wäre eigentlich O.K.
    Aber das wären dann mal eben so 30~40cm. Fisch(werden 5-7cm. groß),mit dem was du nun schon im Becken hast (der Doc z.b bleibt ja auch nicht so klein) wäre dein Becken dann heftigst über besetzt.
    (schätze dein Becken auf 160Ltr. netto)
    Und dein Becken ist damit ganz einfach zu klein für ein Schwarm Fische das wirkt auch optisch nicht und ganz nebenbei verbaust du dir damit auch noch jede weitere option.


    Gruß
    Frank

    P.S

    Warum haste denn nach deinen "crash" exact das selbe Becken wieder gekauft,warum nicht etwas größer?
    Muß ja nicht gleich eine Badewanne werden aber so 10cm. mehr Tiefe ist schon Gold wert.
    Hättest nichts neues kaufen brauchen an Technik/beleuchtung,sogar dein Unterschrank hättest du weiter benutzen können,größere Platte drauf,fertig.

    Hhmm
    eigentlich >die< Gelegenheit dafür oder?

    Einmal editiert, zuletzt von Doctor Fisch (18. September 2003 um 00:13)

  • Hallo Michi,

    ich würde das mit den Chromis eher nicht machen, ich hab bei mir 10 Stück drinn (bei 120x60x60) und die sind schon ziemlich groß(5cm). Für mein Becken ist das schon sehr die Grenze, aber es geht noch. Ein kleiner Schwarm sieht nicht gut aus.
    Würde eher sagen, dass Du vielleicht noch Gramma loreto einsetzt. sind sehr schön. Ich hab auch drei drinnen (einen größeren und zwei kleine)und das klappt ausgezeichnet.

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

  • hallo!
    ich habe das Becken schon mit 10cm mehr höhe genommen !
    Da es alles ganz schnell gehen musste hatte ich nicht auch noch zeit
    mich um Unterschrank etc. zu kümmern !

    Irgend wie ist noch massig schwimmplatz und die 6 Fische sehen so alleine aus ! Mit der Vergesellschaftung sehe ich kein Problem da meine FIsche echt total friedlich sind ! Da giebt es noch nicht mal revalitäten bei der Fütterung !Manchmal schwimmen sie sogar zusammen rum !

    Ich hätte auf jeden Fall die Möglichkeit an kleine zu kommen !
    Jetzt weiss ich echt nicht mehr so recht :loudly_crying_face:

  • Also meine Chromis haben sich in einem halben Jahr von 2cm auf ca 5cm gemausert. Da bringts dir nichts kleine zu holen.
    Ich würde dir auch ehr zu was anderem raten, denn die Chromis machen das Becken wirklich schnell optisch sehr voll, da sie immer im Freiwasser schwimmen und rumwuseln.
    Ich würde es nicht machen an deiner Stelle. Ich denke schon, dass es die anderen Fische stark beeinflussen würde. Mein Dok muss auch bei mir immer durch den Schwarm durch, die Demoisellen hacken macnhmal nach den Chromis (und umgekehrt) und man muss schon sagen, dass der kleine Wuselhaufen sehr präsent ist. Und die wachsen wirklich unglaublich schnell und sind richtige Staugsauger beim fressen. Hab noch keinen Fisch gesehen, der so schnell alles in sich reinstpopft!

  • In meine 1100 Liter Becken sidn die Chromis mit Abstand die aggressivesten Fische. Ich würd edie heute nicht nochmal einsetzen.

    Statt dessen würde ich mir entweder eine Gruppe Anthias (Futteranspürche beachten) oder eine Gruppe freischimmender Lippfische (Cirrhilabrus oder ähnliche) zulegen.

    Grüße und schönen Tag
    Peter

  • ist doch super ! endlich mal leben im becken !
    Meine FIschis schwimmen immer unten rum !

    Die Anemonenfisch knuddeln eh den ganzen tach mit ihrer ANemone und die anderen krusen durch den Steinaufbau !


    Íst schwer so viele Fische giebts dann doch nicht mehr !?
    SOllte klein sein , möglichst aber nen Schwarmfisch aber nicht Pink oder so !

  • Ich würde die 5 oder 6 Chromis ruhig einsetzen. Ich habe jetzt 4 Stück in meinem Becken, aber es werden noch 1 oder 2 nachrücken. Was die größe der Chromis angeht, da wird dir dein Doc wohl eher zu groß werden als die Chromis. Die fressen allerdings einiges weg, d.h. natürlich auch eine damit einhergehende Wasserbelastung.

    Ich finde dein Becken ist nicht zu stark besetzt, solange dein doc nicht ausgewachsen ist aber dann wird ihm dein Becken ohnehin zu klein.

    Mit den Chromis ist dann so ziemlich das ende der Fahnenstange was neubesatz angeht erreicht. Aber 10 Chromis s..... nicht so viel wie ein Doc(adult)!

    Von deinem Doc hätten dir auch alle abgeraten, warum jetzt wegen der Chromis drauf höhren? :winking_face: :smiling_face:

  • jo da hast recht :grinning_squinting_face:
    ich denke immer das ich dem Fisch immer noch eine bessere Zukunft bieten kann als im Händlerbecken zu versauern !
    Mit den Docs machen sie hier sowieso eh ein drama !
    Ist doch das selbe wie in der Süßwasseraquaristik mit den Skalaren ! ?
    Und da sie auch Schwarmfische sind habe ich offt erlebt das bis zu 6 Tiere auf 200 Lieter gehallten wurden

    Meiner zeigt jedenfalls keine Mangelerscheinungen und er hat wesentlich mehr Schwimmraum als im Händlerbecken !
    Wer weiss schon wo er ev. dann mal gelandet wäre ( Nemo der Kinofilm 60 L eingerichtet nach Tetra in 20 min ) :winking_face_with_tongue:

  • Und eigentlich kannst dir dann ja auch nen Blaupunktrochen einsetzen, denn der hats bei dir ja bestimmt auch besser als im Händlerbecken :confused_face:

    Also die Argumentation find ich ja mal echt daneben... Naja egal... Muss ja jeder selbst wissen... Ich find ja auch nicht, dass man Doktoren erst ab 1000 Liter halten sollte und dein kleiner is schon ok für dein Becken solange er halt so klein ist... Aber deine Argumentation... Naja... Verschätz dich mal nicht mit den Chromis. Meine haben ihr Körpervolumen echt in einem halben Jahr verdoppelt und es ist mir schon fast zu voll mittlerweile...

    Marc

    Also 4 Chromis finde ich auch echt nicht richtig! Ist bestimmt nicht im Sinne der Tiere und als positives Beispiel, dass es klappt kann ich das auch nciht sehen. Und warum sollte Michi nicht auf unsere Beiträge hören, wenn er doch extra fragt?

  • ja im rahmen gesehen natürlich nils !!!!!!
    Ich meine das NUR wenn der Fisch reinpassen würde und zu 99% sich wohlfühlen würde !
    Natürlich kein Mitleidskauf das verstehst du falsch! Es ist halt das 1% was die Bestätigung giebt das es gehen würde !

    Ist doch zb. hier ! Viele sagen NEIN dann sagen andere JA !
    Was soll ich da denken ???

    da sagt mit 1% zb das die Fische auf jeden fall MEHR schwimmraum hätten als beim Händler ! Immer genügend Futter,Pflege und Bewundergung

  • Da sich die Frage nur um den Schwimmraum bbezieht habe ich nun mal eine Umfrage gestartet ! H I E R
    Hoffe mir damit mehr klarheit zu verschaffen ! AUßerdem bin ich mal auf Robert seine Meinung gespannt !

  • hi michi,

    was hälst du denn von einer 3er gruppe zwergkaiser z.B. C. argi oder so, ist zwar kein schwarmfisch aber toll sind die kerlchen schon.

  • Zitat

    Original von Michi
    Mit den Docs machen sie hier sowieso eh ein drama !
    Ist doch das selbe wie in der Süßwasseraquaristik mit den Skalaren ! ?
    Und da sie auch Schwarmfische sind habe ich offt erlebt das bis zu 6 Tiere auf 200 Lieter gehallten wurden

    Auch dieser Vergleich ist sachlich völlig daneben. Skalare sind Barsche und bilden Paare und sind absolut keine Schwarmfische. Zum anderen sind sie nicht wie Doktorfische Grünfutter fresser. Das bedeutet sie müssen nicht weite Strecken zurücklegen um an ihre Nahrunsgplätze zu gelangen. Ergo benötigen sie auf jedem Fall weniger Schwimmraum als ein Doktorfisch.

    Grüße und schönen Tag
    Peter

  • @ Nils

    manchmal muss man nehmen was der Händler da hat, und dann nimmt man halt nur 4 wenn nur 4 da sind! :smiling_face_with_sunglasses: wenn mein Händler neue bekommt, bekommen meine 4 Gesellschaft. :winking_face:

    Und was heißt hier positives Beispiel, es ist meine Meinung das er die 6 Chromis einsetzen kann, und der Doc wird ihm eher das Becken zu schei... als die Chromis.

    Also meiner Meingung nach Chromis rein Doc raus!

    Warum er nicht auf euch höhren sollte...

    1. Was sagt dir das ( :winking_face: :smiling_face: ) ? (sieh mein Beitrag unten)

    2. Weil er es nicht höhren möchte. Er sucht Bestätigung.

    3. Weil er auch einen Doc gegen der scheinbar allgemein geltenden Forenmeinung in unter "5.000.000.000" Liter hält. :smiling_face: :winking_face: - Achtung hier greift wieder Punkt 1. :winking_face:


    Natürlich sollte er auf den Rat höhren wenn er schon Fragt und es ist ja auch gut das er Fragt. Aber es ist doch auch klar das er auch Meinungen höhrt die gegen die Mehrheit oder gegen deine Meinung gehen.

    Und die Meinung weniger oder einzelner, wiegt meist mehr wenn diese Meinung der eigenen Meinung oder wünschen entspricht, als die Meinung vieler.

  • man das ist gemein! WAS soll man bitte machen wenn man nun einmal SCHWACH wird :confused_face: :confused_face: :confused_face:
    Eure alternativen sind entweder zu Teuer oder knall Bunt !
    Echt total ratlos

  • Zum Thema Süsswasser, da sieht man das mit dem Schwimmraum nicht ganz so eng wie hier, dort Schwimmen die Fische scheinbar weniger! :winking_face:

    Ich hatte füher ein 400 l Becken mit einem Frontosa Bock von gut 20 cm und 4 Weibchen von ca 10 bis 15 cm. Dennoch würde ich im Seewasser mir keine 5 Docs von 10 bis 20 cm in ein 400l Becken paken.

    Einmal editiert, zuletzt von Marc P. (18. September 2003 um 12:51)

  • Zitat

    Original von Marc P.
    Und die Meinung weniger oder einzelner, wiegt meist mehr wenn diese Meinung der eigenen Meinung oder wünschen entspricht, als die Meinung vieler.

    :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face:

    Auch ich "alter Hase" habe mir schon einiges schön geredet und es nacher bitter bereut.

    Ich persönlich versuche hier halt das beste für den Aqaurianer und den Fisch heraus zu holen.

    Grüße und schönen Tag
    Peter

  • @ Peter

    Ich denke so geht es jedem und das nicht nur in der Aquaristik, wir sind halt alle nur menschen! :winking_face:

    Aber ich glaube er wird mit einem kleinen Schwarm Chromis weniger Probleme bekommen als er sie mit seinem Doc schon hat. Sprich irgendwann abgeben oder größeres Becken zulegen.

  • hallo michi!
    vielleicht mal so!
    ich habe es selbst nicht geglaubt, anfänglich. jetzt (nach 2 jahren) ist mein z.veliferum ca. 15cm und dabei mußte er sich sicher der beckengröße anpassen(beckengröße siehe unten). eines tages habe ich leider feststellen müssen, dass er jetzt zu groß ist für diese beckengröße. unwissend habe ich zu beginn die warnungen nicht verstanden, jetzt sehe ich es selbst und gehe einen schritt weiter. eigentlich gehört ein großwerdender doc in kein kleinaquarium (< 3m länge).
    du wirst es selbst erleben, eines tages sitzt du vorm becken und mußt feststellen, er paßt nicht mehr hinein. nicht in cm, nicht in wassermenge gemessen - die proportionen des beckens stimmen nicht mehr. das ganze becken schaut auf einmal unecht/unharmonisch aus. es ist sichtbar, dass er sich nicht mehr wohl fühlt ;(. würde ich mein becken neu bestzen (was ich hoffentlich nicht muß) käme kein fisch hinein der größer als 5cm wird.
    vielleicht kannst du mich verstehen!
    grüße
    wilfried

  • Seit wann geht es denn hier um den Doc.
    Ich dachte der Thread dreht sich um die Chromis :confused_face:

    Kleiner Tip an Michi um sich den Tag dann schließlich gänzlich zu versauen.

    Umfrage starten

    Ist mein Becken groß genug für den Doc oder nicht?

    :grinning_squinting_face:

    Gemein.....

    Gruß
    Frank

  • Die Frage kann er sich sparen!

    Ja = 20 %
    Nein = 80 %

    Ich denke nicht das er sich davon den Tag vermiesen lassen solte, ich wollte ja nur aufzeigen das der Doc eher ein Problem wird als ein Schwarm Chromis. Er soll seinen Doc natürlich nicht abgeben, er ist ja lang noch nicht zu groß. Und wenn er einen Schwarm Chromis möchte und sein System es verkraftet, was keiner vorhersagen kann, dann soll er sich ein Schwarm einsetzen. Meine zeigen überhaupt keine Agressivität gegen andere Fische, raufen nur mal miteinander und sind sehr schön anzusehen. Aber das ist eine Frage die er nur selbst beantworten kann. Er brauch sich zumindest nicht vorwerfen das er nicht lange drüber nachgedacht hat.

    Zum Doc - Ich bin darüber hinaus eh der Meinung entscheident für die Haltung bestimmter Fische sollte die Frage sein ob das System das Tier verkraftet, genügend Schwimmraum können wir alle nicht bieten. - Soviel zum Doc.

    Einmal editiert, zuletzt von Marc P. (18. September 2003 um 13:14)

  • och Mensch jetzt bin ich genauso weit wie am Anfang !
    Das mit dem DOC ist mir klar !!! Steht aber heute nicht zur Diskusion
    sondern erst wenn er größer wird und dann bin ich eh älter habe ev. mehr Geld und Platz für nen größeres Becken !

    Die frage dreht sich einzig und alleine um ein paar Chromis !
    Wenn ich ins Becken schaue ist es so leer ! Man könnte denken es sei gerade erst eingerichtet wurden !
    Zwerkkaiser kommen nicht in Frage ! 1. Werden sie auch ziemlich groß und 2. sind sie mir zu teuer ! Wenn da mal was passiert ist das geschrei zu groß !
    Alternativen :confused_face:

  • Tja Mich - so ist das, wenn man eine Frage stellt.

    Die einen sagen ja, die anderen nein. Nun kannst Du Dir das raussuchen, was Dir am besten gefällt. Ob es richtig ist, sei dahingestellt.

    Letzendlich musst Du selbst entscheiden.
    Ich persönlich würde mich in Deiner Situation wohl für 5 Chromis entscheiden.
    Wobei ich damit nicht gesagt haben will, dass dies die richtige Entscheidung ist.

  • @ Michi

    Mal ehrlich was hast du erwartet??
    Du kennst doch das Forum und die Meinungen hier!!

    Nicht das sie Falsch sind, ganz im gegenteil aber die Leute die dir abraten sind natürlich vorsichtig, den 6 Chromis sind sicherlich keine kleinigkeit, und das Risiko eines weiteren besatzes liegt immer bei dir. keiner kann dir sagen wei deine anderen Fische reagieren oder ob dein System noch 6 Chromis verkraftet, die Meerwasseraquarianer die glauben weniger Fisch ist mehr, raten natürlich ab und andere wie ich sage dir riskiers. Wenn dir dein Beken zu langweilig ist, dan setzt dir ein Schwarm ein, wenn es deinem Becken zu viel wird kann man immer noch reagiern. z.b. Doc raus! :winking_face: Scherz!

  • :grinning_squinting_face: ich lose einfach :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face:
    jetzt werden sich zwar auch wieder welche aufregen das so ein grawierende Entscheidung nicht per losverfahren entschieden werden kann !

  • Es wäre schön Michi, wenn du zu einem späteren Zeitpunkt
    über Deine Erfahrungen in dieser Sache berichten würdest.

  • @RaMoN :grinning_squinting_face:

    Ach sie an das Los sagt : JA :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face:

    Ja ich denke schon! warte nur noch auf Robert aber denke das ich bald losziehen werde !

  • Zitat

    Original von Michi
    Zwerkkaiser kommen nicht in Frage ! 1. Werden sie auch ziemlich groß und 2. sind sie mir zu teuer ! Wenn da mal was passiert ist das geschrei zu groß ! (

    Ich will jetzt nicht weiter auf das Thema Tierhaltung und Geldbeutel eingehen, aber deine Aussage ist so auch nicht unbedingt richtig.

    Hier kosten Chromis zwischen 4,50 - 6,50 Euro. Macht bei 6 stück ca 30.-. Einen Centropyge argi bekommt man schon für 26.-

    Wenn man dann noch in Betracht zieht, das deine Dimoisellen die Chromis u.U. platt machen - denn sie müssen sich den gleichen Lebensraum / Revier teilen - wäre meine Wahl ganz sicher ein Paar C.argi!

    Grüße und schönen Tag
    Peter

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