Wo ist das Vereinsboard geblieben?

Andreas

du meinst:

Und bevor das Argument des Satzungsinhaltes kommt, möchte ich hier nochmal das Argument ins Feld führen, daß die Satzung nur deshalb so weitreichend ist, damit bei einer möglichen Entscheidung für ein anderes Ziel als Paglaun nicht wieder eine (teure) Satzungsnderung beim Amtsgericht gefordert werden muß.

weitreichende satzungen erlauben eben alles
obs gut ist kann ich nicht entscheiden

weiters schreibst du :

Ich sehe den Widerspruch eigentlich gar nicht so wie Du. Wenn man Äpfel mit Äpfeln vergleicht.

aber der eine apfel sagt:

Die Beiträge für das Forum werden für Paglaun gestiftet und zwar zu 100%. Dies geschieht unverzüglich nach der Rückkehr des Kassenwartes aus seinem Urlaub.

und das ist etwas anderes als der andere apfel sagt:

verstehst du, wie Entwicklungshilfe heutzutage abläuft? Das ist eine Winner/Winner Situation. Wenn innerhalb der Kette nicht ALLE etwas davon haben, bricht sie an der Stelle, die zu kurz kommt.

also wenn das für dich das selbe ist vergleichst du äpfel mit bananen !

ICH FRAGE DICH ! WER SIND DIESE ALLE IN DER KETTE ??????????????
wenn du darauf keine antwort weist ist das ja ok, aber dann schreibe nicht um meine einfach zu beantwwortende frage herum

lg
helmut

Die Reihenfolge der Postings war folgende:

1. Kaengol: auszug aus der satzung :

Es sollen ebenso Forschungen zur Arterhaltung und Nachzucht von Korallen und Korallenfischen gefördert werden

meine ergänzung:

damit sich importeure leichter machen beim geld verdienen, ohne allzugroße investitionen zu machen ???

sorry aber das kligt halt so

2. Th. Chronz Posting das ich jetzt nicht mehr zitiern möchte, da dabei jawohl dein Zitatbutton einen klemmi hat und er mehrer male zu lesen ist.

Und nun hoffentlich auch für Dich verständlich, der Satz von Thomas fiel erst, nachdem Du die Satzung zitiert hast und bezieht sich auf die Birne (Riffhilfe) NICHT auf die Paglaunhilfe.

Wenn man will, kann man eben auch alles absichtlich falsch verstehen und so unmut stiften.

Andreas

Andreas

wieso unmut stiften ??

es sind einfache fragen, die einfach zu beantworten sind !
aber anscheinend KANNST DU SIE NICHT BEANTWORTEN !

es geht es ja um die riffhilfe ! oder ? sind doch die ziele de FKKR !

zitat die 100.
verstehst du, wie Entwicklungshilfe heutzutage abläuft? Das ist eine Winner/Winner Situation. Wenn innerhalb der Kette nicht ALLE etwas davon haben, bricht sie an der Stelle, die zu kurz kommt.

und ich werde die frage sooft stellen bis ich antwort bekomme :-).
ich begnüge mich nicht mit ausreden und herumgeschwafel !
ICH FRAGE DICH ! WER SIND DIESE ALLE IN DER KETTE ??????????????
einfache frage, oder ?
sollte doch die antwort auch einfach sein :))

ps. ich verbiete es, mir zu unterstellen das ICH etwas verdrehe !

lg
helmut

Hallo Helmut,
ich muss mich leider für zwei bis drei Wochen ausklinken, da gleich mein Jahresurlaub beginnt. Die Frage nach den Kettengliedern beantwortet dir eh' besser Claude, der die Situation vor Ort durch eigene Anschauung kennt.

Thomas

einen wunderschönen erholsamen urlaub !!!!
ich hoffe du hetzt den smart nicht um die welt

lg
helmut

Also langsam wirds mir zu dumm. Erst reitest Du auf einer Aussage rum, die völlig aus dem Zusammenhang gerissen ist, und dann stellst Du Dich beim verstehen der Erklärungen dümmer an als man sein kann.

Die Kette

Bei den Kindern habe ich sie ja vorhin schonmal aufgezählt.

Bei den Riffen ist diese Kette natürlich ungleich größer da es wohl wenig Sinn macht irgendwo einen Riffabschnitt neu zu besiedeln oder eine "Zuchtecke" anzulegen und diese dann von den Fischern/Fängern heimlich/illegal wieder leerwildern zu lassen weil diese ihren Lebensunterhalt bestreiten müßen.

Aber eins muß doch selbst mal langsam in Deinen Kopf gehen!!!! Diese eventl. Ziele, welche noch gar nicht beschlossen sind und es vielleicht auch niemals werden kann man doch im Moment noch gar nicht so eng abstecken wie Du es hier hören willst, weil es diese Ziele noch gar nicht gibt. Wenn sich die Mitglieder bei einer ersten Abstimmung über diese Dinge entscheiden, dann werden auch diese Rahmenbedingungen besprochen, aber ohne eine erste Mitgliederversammlung (egal ob virtuell oder real) kann keiner eine definitve Aussage machen, welche Ziele mit welchen Rahmenbedingungen gesteckt werden. Weil die Mitglieder dieses entscheiden müßen. Und jetzt überlege mal wie lange dieser Verein in seiner aktuellen Form erst besteht. Der Internettauftritt ist noch nicht fertig, die Kommunikationsplattform steht noch nicht.
Wir stecken gerade mitten in den Presswehen der Vereinsgeburt und nicht vor einem ausgewachsenen Verein. Diesen Unterschied zu Deinen Millionverschiebenden Vereinen solltest Du Dir nebenbei vielleicht mal noch mit vor Augen führen. Natürlich wird der FKKR in einem Jahr wesentlich enger definierte Ziele verfolgen als die in der allgemeinen Vereinssatzung möglichen. Und dann hat man auch eine Grudlage für eine solche Diskussion. Aber auch dann nur wenn man diese fair führt und nicht einzelne Sätze aus dem Zusammenhang reißt und mit bewusst falschen Interpretationen ins Feld führt.

Hi,

vieleicht macht man erstmal ein "Spendenstop" bis die ersten Spenden Ihren ursprünglich geplanten Einsatzort erreicht haben bevor man die nächsten einsammelt.

Gruß
Ramon

Andreas

ich bin keineswegs dumm !
du schreibst fkkr hat kein ziel oder weis nicht welches ziel ihr verfolgt ?
interessante aussage, ob das dein vorstand auch so sieht
keep cool ist doch nur eine diskussion !
und dein aus dem zusammenhang reissen ist einfach eine unterstellung die nicht richtig ist ! ich reisse nichts auseinander ! aber rein gar nichts !
ich denke mal mit beschimpfen, bist du bei mir am holzweg meine haut ist dicker als du es dir vorstellen kannst
und aus der reserve locken kannst du mich damit auch nicht
herzliche grüsse helmut

@RaMoN

spendenstop ergibt sich von selbst denke ich mal, denn wer spendet einem verein dessen ziele unklar sind ?
lg
helmut

naja ich weiß nicht ob das so klar ist. Robert schrieb vor ein paar Tagen, daß er die Accounts abgleichen will, weil wohl einige dabei sind die noch nicht gezahlt haben.

Zitat

Original von kaengol

@RaMoN

spendenstop ergibt sich von selbst denke ich mal, denn wer spendet einem verein dessen ziele unklar sind ?
lg
helmut

@RaMoN

ich werte mal die aussagen von andreas als nicht fachlich genug.
der verein wird ja hoffentlich schon ziele haben
also wird "das geld" wieviel auch immer es ist ?
gehts hier um 2 jahre ??? mit 550 mitglieder ???

aber wie gesagt mitgliederwerbung ist halt sehr schwer wenn es keine ziele gibt

lg
helmut

In was für einer Welt Leben wir eigentlich? Wird nur noch Missgunst und Neid großgeschrieben was ist aus Toleranz und Anteilnahme geworden, oder warum versuchen hier einige immer wieder Schlammschlachten zu entfachen?

Ich verstehe eure ständige diskutiererei nicht, wer den Hintergründen und Zielen des Vereiens nicht traut, der soll es doch lassen. Ich kann mich nicht errinnern das es eine pflicht gibt dem Verein beizutreten. Wenn es sich um das Geld, das es für die Schreib/Leseberechtignung hier im Forum zu entrichten galt, geht, dann wurde mehrfach hier geschrieben und klargestellt, das das Geld dem ursprünglichen Zweck zugute kommt und wenn es um die Gelder die die Vereinsmitglieder entrichten geht, dann wurde hier mehrfach geschrieben, das über die Verwendung dieser Gelder von den Mitgliedern entscheiden wird. Ist doch ganz einfach zu verstehen, oder?? Und wenn nicht dann laßt doch einfach die Finger von dem Ferein und seht hier kein Misstraun! Wenn ihr nicht wollt das eure "Forumsgebühr" in Zukunft dem Ziel des Vereins (welches ja wie bereits gelesen erst noch genau bestimmt werden muss) zugute kommt, dann entrichtete sie doch nicht und sucht euch ein anders Forum, oder betrachtet sie als Aufwandsentschädigung für die Arbeit die mit diesem Froum verbunden ist.

Was die Ziele des Vereins und die genaue bestimmung der Gelder in der Zukunft angeht, kann ich nur sagen das die grobe Richtung in der Satzung, wie hier mehrfach zu lesen, nachzulesen ist. Das man die Ziele sehr algemein gehalten hat, kommt doch nur den Vereinsmitgliedern zu gute, das vergrößert ihre möglichkeit der Verwendung des Geldes.

Wobei ich natürlich auch sagen muss es hätte wesentlich weniger kritik gegeben wenn man das Forum und den Verein getrent hätte, aber es zu verbinden macht natürlich auch sinn, nur war diese Entscheidung im Rahmen der Diskusionen bezüglich der Verwendung der als Spenden eingenommenen Gelder die ja nachwievor "ungeklärt" (für mache) ist sehr unglücklich. Und da man den Verein im Schatten dieser "Vorwürfe" Gegründet hat werden die Stimmen auch nicht verstummen auch wenn damit warscheinlich genau dies beabsichtigt war ( die Zweifler von der rechtmäßigkeit der Vorgänge zu überzeugen ).

Wie dem auch sei ich finde alle Zweifler und Kritiker sollten dennoch hier aufhöhren die User gegen den Verein einzustimmen und hier nicht noch mehr Zweifel und Misstrauen schaffen. Alle Zahlen und Fakten sollen doch offen gelegt werden, wenn dann unstimmigkeiten vorliegen und Kritik angrbracht ist dann raus damit, aber Vermutungen in den Raum zu stellen und Zusammenhänge und Verschwörungstheorien zu kostruieren halte ich für unfair und rufschädigend dem Verein den Mitgliedern und den Verantwortlichen gegenüber.

Zunächstmal zahlt Ihr keine Spende sondern Mitgliedsbeiträge, diese werden dann gespendet. Bei einem Verein gibt es Veriensbeiträge und die zahlt derjenige der Mitglied sein möchte. Eine Spende ist eine Geld- oder Wertgabe durch die man keinen Gegenwert erhält. Bei den Forenbeiträgen bekommt man als Gegenwert ein schreibrecht im Forum, beim verein eine Mitgliedschaft.

Ist damist schonmal der Unterschied zwischen Spende und Beitrag geklärt.

2. Habe ich nie behauptet das der verein keine Ziele hat, sonder nur das die expliziete Definition der Ziele noch nicht durch eine Mitgliederversammlung beschlossen wurde.

So, und nun Ende dieser Diskussion für mich. Ich bin das Spielchen leid. Wer stänkern will der solls tun, ich engangiere mich lieber im Verein und helfe dabei das alles einen vernünftigen Werdegang geht anstatt nur mit den Fingern auf andere zu zeigen und den neumalklugen raushängen zu lassen.

Viel Spaß noch beim Unmut stiften, wers brauch?

m.f.G.

Andreas

@ Marc P.

Danke Dir, *daumenhochhalt*

Andreas!

Ihr braucht doch garnicht immer so ellenlange Texte zu schreiben. Es ist doch momentan nur die Frage offen wer in dieser Kette alles begünstigt wird. Die Frage wurde zigmal gestellt und keiner Antwortet drauf. Die Leute sind Mitlied im Verein obwohl keiner genau weiß wer davon profitiert. Dazu reicht es doch ein paar Namen zu listen. Stattdessen wird drumherrum geschrieben und die Fragesteller werden eben einfach als Stänkerer hingestellt. Ist es denn wirklich so schwer auf die Frage zu antworten? Wenn ich zahlen muß möchte ich wissen wer das Geld erhält.

Gruß Ramon

Hallo zusammen.

Marc 100% Zustimmung

@ Kaengol

Ich für meine Person brauche keine anderen User als Sprachrohr. Wenn ich Angst um meine Beiträge\Spenden habe kann ich das alleine klären.

Um deine Beiträge kann es ja nicht gehen, oder mittlerweile bezahlt?

Falls doch bitte ich Dich deine Bedenken direkt mit dem Verein zu klären und andere User damit nicht mehr zu belästigen. Dieses ist das Unterhaltungsforum eines Meerwasserforums und keine Vereinsseite.
Solche Diskussionen führen nur zu Streß. Das möchtest Du doch sicherlich nicht weder hier noch in anderen Foren?

Mir geht's um Meeresaquaristik und sonst nix. Erinnerst Du dich

@RaMoN

Wurde hier jetzt nicht mehrfach auf genau diese Frage geschrieben das der endgültige Verwendungszweck der nach der Vereinsgründung eingenommenen Gelder erst noch von den Mitgliedern festzulegen ist?????? Ich bin kein Mitglied dieses Vereins und lese eure "Kritik" wenn ich sie den Wohlwollen so bezeichne nur Sporadisch aber ich konnte das rauslesen, du nicht??

Hi Marc,

es ist doch ganz einfach. Ich rede erst über die 3. Spendenrunde wenn die ersten beiden erfolgreich Ihren Zweck zugekommen sind vorher nicht. Es wird halt immer nur vertröstet, solange muß ich den Verein halt mit der Zahlung vertrösten. Und bevor ein Verein keine klaren Ziele hat trete ich auch nicht bei. Die groben Ziele sind so schwammig ausgelegt, daß jeder begünstigt werden kann. Aber egal ich warte ab was sich entwickelt wie die Ziele abgesteckt werden, dann sehe ich weiter. Die Forumgebühr zahle ich wenn die Fakten auf dem Tisch liegen wem geholfen wurde. Bin halt kein JA Sager.

Gruß Ramon

Zitat

Original von Marc P.
@RaMoN

Wurde hier jetzt nicht mehrfach auf genau diese Frage geschrieben das der endgültige Verwendungszweck der nach der Vereinsgründung eingenommenen Gelder erst noch von den Mitgliedern festzulegen ist??????

hallo freunde,
ich mische mich nicht gern ein habe aber heute eine mail bekommen das der kassenstand bei den genannten zahlen eher bei 10000 Euro liegen soll. ich lese aber immer nur 5400 Euro??
dann soll es anzeigen gegen die forumsleitung wegen steuerhinterziehung und unterschlagung von spendengeldern geben. für mich hört der spaß da irgendwie auf. was habt ihr getan X(??

Ich finde die Problematik der ersten Gelder ist hier über die Grenze des Ertragbaren hinaus diskutiert worden und ich finde ALLE solten doch jetzt endlich mal abwarten. Die Gründe für die Verzögerungen sind von vielen viele Male aufgezeigt worden. Ich denke du kennst die Threads! Oder?

Ich dachte Geduld ist die Oberste Tugende der Aquarianer!!!

Falls mein Ton härter wird dann Entschuldigung aber langsam ich will das Wort mit n... am anfang und ...erfts am ende nicht in den Mund nehmen aber das tut es langsam. Wenn die Zahlen öffentlich sind und ausgegeben wurden dann können wir gerne weiter diskutieren!!

Hallo Seeteufel,

falls Dir solche Informationen vorliegen, empfehle ich Dir sofort die Polizei einzuschalten und Anzeige zu erstatten. Ich habe in einer Mail sogar von Beträgen in Millionenhöhe gelesen. Kein Scherz - ging aber nicht nur um die Mitgliederbeiträge.

Da muß man doch etwas machen, oder nicht? Ich aber nicht.

Solltest Du zu diesem Thema aber noch Fragen haben, empfehle ich auch Dir sich an den Verein zu wenden. Hier kann Dir niemand diese Fragen beantworten.

hallo an Alle,

nachdem ich mir die wortreiche Disskussion angeschaut hab und versucht habe ein wenig durchzublicken, sehe ich am Horizont zum Schluß doch noch eine Lichtstreifen und vielleicht kann ja mal jemand mir sagen, ob ich da halbwegs richtig liege.

Soweit ich mich noch dunkel erinnern kann, wurde doch anfangs sinngemäß gesagt, daß man die ganze Arbeit mit dem Forum ab einem bestimmten Tag nicht mehr ganz umsonst macht, sprich Beiträge gezahlt werden sollen, wofür man das Schreibrecht bekommt also erst mal überahaupt in der Lage ist Fragen zu stellen um dann so wie ich als neuling mit der Meerwasseraquaristik nicht alles in den sand zu setzen. ich verdanke meinen erfolg mit dem meerwasser nicht wenig den initiatoren des forums die bei problemen noch am schnellsten antworten und viele fragen kommen ja oft hintereinander, wo immer die leute mit ahnung gefragt sind. diejenigen, die diese minigebühr bekommen snd ja diejenigen, die ja auch ausgaben und arbeit damit haben. sehe ich das richtig, daß sie das geld gar nicht hätten spenden brauchen und sagen können forumsgebühr gut ist?

jetzt wollen diese leute das geld nicht in die eigene tasche stecken, obwohl sie ja eigentlich damit die ausgaben bestreiten sollen sondern haben weiter die ausgaben aus der eigen tasche und sagen:dieses geld wird für einen zweck gespendet und damit beginnt die unselige sache.

klartext: am ende müssen sich diese leute verteidigen, weil sie von allen seiten angeschuldigt werden weil sie das geld nicht für sich gewollt haben und leider so viel vertrauen zu allen hatten, daß sie vielleicht auch aus unerfahrenheit mit vereinskram die dinge nicht exakt von anfang an gehandhabt haben und werden wie verbrecher behandelt, weil sie sich angeblich 5000 euro unter den nagel reißen wollten,soviel
kostet ja bald schon der strom bei meinem 400 liter becken im Jahr(kleine Übertreibung), damit reichen sie bestimmt weit.

daß sie den noch unseligeren verein gegründet haben, war dann wohl der größte fehler, wenn man an den ärger denkt, den sie haben.
also lange wortgefechte hin und her, ich denke nicht, daß irgendwelche bösen absichten vorgelegen haben, bis man mir das gegenteil beweist, worauf ich schon lange warte, darüberhinaus spekuliere ich nicht, sondern warte auf den rechenschaftsbericht des verein, doch damit ich da überhaupt reingucken darf muß ich erst mal mitglied werden, was ich schnellstens machen werde.ich hätte höchstens anspruch auf einen rechenschaftsbericht über das geld, was für paglaum vor der gründung des vereins bestimmt war.

doch es ist traurig, daß man denjenigen, so wenig vertraut, die das geld, das für für die unkosten und den betrieb des forums erhoben worden ist. statt dessen müssen sie jetzt für alles rechenschaft ablegen,einen undankbareren job kann es den noch geben?
ich bin sicher, daß alles noch kommen wird, wer die arbeit nicht hat, kann schneller,schneller schreien.

das mit dem schneller schreien meine ich allgemein es ist kein angriff auf eine bestimmte person. hier kann halt jeder seine meinung äußern und meine ist halt auch eine von vielen. wenn ich etwas grob falsch gesagt oder verstanden haben sollte, bin ich für jede aufklärung dankbar.

ich hab es auch ehrlich gesagt gar nicht vor gehabt mich wieder in diese disskussion einzuschalten aber weil diese unselige sache ja wie kleber an dem forum kleistert, stößt man halt überall darauf und da man ja denkt,
passiert es dann doch von zeit zu zeit, daß man sich veranlaßt fühlt etwas zu sagen.also nochmal, sehe ich hier nicht durch, sollte mir jemand schreiben, halts maul, du hast keine ahnung dann werde ichs gerne tun und nur noch über meerwassserthemen schreiben.

hoffentlich ist das alles bald vorbei

Liebe Grüße an alle

Thomas

Frank

ich bin sicher nicht dein sprachrohr !
ich habe nicht bezahlt !
und werde das auch nicht solange mir keiner sagen oder schreiben kann wofür !
@ alle
ich werde als dumm bezeichnet, dafür fliegen andere aus dem forum !
ich stelle eine einfache frage, die keiner beantworten kann, das ist keineswegs stänkern !
tut mir leid das eine frage belästigende wirkung hat ! wenns wirklich unerträglich wird, nimmer mitlesen!
Andreas pridzun

du meinst : Eine Spende ist eine Geld- oder Wertgabe durch die man keinen Gegenwert erhält.
stimmt! damit hast ud recht ! normalerweise ist das so, allerdings um im hier im forum schreiben zu dürfen, "MUSS" man spenden !
ist dann doch eine art von gegenleistung, oder ?

irgenwie hat nach meinem kleinen mittagsschläfchen die frage noch immer niemand beantwortet, werd noch ne runde pennen

bis dann
lg
helmut

Thomas wenk

ich trenne das forum und deren betreiber ! auch ich habe im forum viel gelernt.
ich "kenne" die webseite seit anfang an, und ich halte robert und seinem team nicht vor, unterstelle denen absolut nichts ! im gegenteil ich schreib doch erst kürzlich das sie so weitermachen sollen( mit dem forum).

aber es geht um eine eventuelle mitgliedschaft im verein fkkr, und das ist wie schon öffter geschreiben "ein anderes par stiefel"
das hat doch nichts mit den betreibern vom forum zu tun !

ich frage was mit dem zukünftigen geld passiert. sonst nix!
mich deshalb als dumm zu bezeichen ist nicht angebracht !

lg
helmut (der kluge)

Zitat

Original von kaengol
ich habe nicht bezahlt !
und werde das auch nicht solange mir keiner sagen oder schreiben kann wofür !

Hi Helmut,
dann verzichte doch bitte solange auf das Schreiben in diesem Forum. Ich bezeichne sowas eigentlich als schmarotzen.

Vor kurzem hast Du noch geschrieben Du wüßtest nicht wie Du bezahlen solst.

Da gebe ich dir Recht! Niemand sollte sich anmaßen jemanden für Dumm zu halten. Aber deine Frage ist hier mehrfach bantwortet worden: Es steht noch nicht fest. Die Mitglieder entscheiden über die verwendung der Gelder im Rahmen der Satzung. Mehr ist nicht entschieden und mehr kann dir dann auch keiner sagen oder?

Ich denke ich bin gemeint. Ich kenne die Thread´s und die Vertröstungen seit 2 Jahren. Wielange noch? Viele haben sich 2mal vertrösten lassen und das 3. mal sollte was passieren. Komisch auch, daß erst bekannt und zugegeben wurde das etwas nicht geklappt hatte als Ralph hier mit großen Getöse ausgestiegen ist und darauf hingewiesen hat. Sonst wäre das doch garnicht oder erst viel später rausgekommen Ich denke jeder der hier seit Jahren Beiträge zahlt und diese Beträge immernoch auf irgend einem Konto rumliegen hat eigentlich das Recht hier täglich anzufragen ob endlich was passiert ist. Da muß man sich nicht noch anmachen lassen. Wenn man mich in anderen Lebensbereichen solange Vertrösten würde hätte ich schon längst vor der Tür gestanden.
Es kann doch nicht sein, daß schon die 3. Runde kassiert wird und über Beitragshöhen diskutiert wird während die anderen Gelder noch rumliegen.
Das Vereinsboard ist bei mir schon wieder weg.

Zitat

Original von Marc P.
Ich finde die Problematik der ersten Gelder ist hier über die Grenze des Ertragbaren hinaus diskutiert worden und ich finde ALLE solten doch jetzt endlich mal abwarten. Die Gründe für die Verzögerungen sind von vielen viele Male aufgezeigt worden. Ich denke du kennst die Threads! Oder?

Ich dachte Geduld ist die Oberste Tugende der Aquarianer!!!

Falls mein Ton härter wird dann Entschuldigung aber langsam ich will das Wort mit n... am anfang und ...erfts am ende nicht in den Mund nehmen aber das tut es langsam. Wenn die Zahlen öffentlich sind und ausgegeben wurden dann können wir gerne weiter diskutieren!!

@ks

stimmt ich habe gefragt wohin ich zahlen soll ! und habe noch keine antwort bekommen.
und ich glaube auch nicht das ich mir von dir das schreiben verbieten lassen muss
und ich bin kein schmarotzer.

lg
helmut

Zitat

Original von KS

Hi Helmut,
dann verzichte doch bitte solange auf das Schreiben in diesem Forum. Ich bezeichne sowas eigentlich als schmarotzen.

Vor kurzem hast Du noch geschrieben Du wüßtest nicht wie Du bezahlen solst.

Sehe ich absolut genauso.

Andreas

schön das du es auch so siehst
habe soeben überwiesen ! warst a bisserl zu spät mit dem sehen

herzliche grüße helmut

Hallo Helmut,

ich habe deine Frage schon verstanden, nur ich kann sie nicht beantworten und denke halt, daß man da in Kürze genaueres erfahren wird, so daß man entscheiden kann, ob man eintreten will oder nicht.

Einige Vorwürfe gehen jedoch viel weiter, so daß robert sich verteidigen muß in bezug auf dinge, wo er es hätte nicht tun müssen, wäre das geld einfach für unkosten genommen worden.
das finde ich ungerecht nach meinem empfinden, darum habe ich auch immer unselig drangesetzt.ich hab auch das empfinden das dinge vielleicht etwas unglücklich gelaufen sind aber warum sollte man den leuten nicht doch bischen zeit geben?

ich könnte mir zum beispiel vorstellen, daß thomas chronz antwort auch mißverstanden werden kann und er das wort nutzen gar nicht in bezug auf irgendwelches geld, gemeint hat. es kann ja bei irgendwelchen firmeninhabern auch ein indirekter nutzen entstehen, ohne das jemand einen einzigen Cent erhalten hat, warum will man das jemandem nicht gönnen?
Bitte tut mir aber den gefallen und interpretiert das jetzt nicht verkehrt, ich habe zu wenig einblick, um das wirklich beurteilen zu können,mir erschien es nur so, als ob er das gemeint haben könnte.

mich stört diese ganze uneinigkeit unter vielen mitgliedern des forums, die ja nun wirklich vorhanden ist,da ist ein immenser schaden enstanden.
weißt du, was das größte problem hier im forum ist, das mit dazu beiträgt, daß das so ausufert? Die anonymität.Wenn wir uns gegenübersäßen könnte ein Lächeln, nach einem unbedachten Wort
oder eine schneller widerspruch, wenn man merkt, daß man mißverstanden wurde eine situatiojn entschärfen, hier trauen sich viele einfach durch die anonymität den anderen sachen an den kopf zu wer-
fen, die sie sich, würden sie sich gegenüberstehen nie sagen würden, glaub mir das sind die Nachteile von Internetforen.Es ist wie im Auto.Viele sind im Auto agressiv, daß haben studien rausgefinden, weil man sich nicht sieht oder sehr schlecht sieht und dadurch nimmt man sich einfach dinge raus.Würde ich im Urlaub jemanden, der mir am berg entgegenkommt einfach zur seite drängeln usw.was im Straßenverkehr gang und gäbe ist und mir kann keiner ewrzählen, daß das nur die fiesen Menschen machen,leute, die zu hause auch nicht viel anders sind.nein auch nette leute, können sich im auto schon mal danebenbenehmen, wegen der anonymität im straßenverkehr.
wir sollten einfach mehr daran denken, daß die schreiber menschen sind, die bilder tragen schon etwas positives bei.ich unterstelle dem
nett lächelnden Mann oder Frau auf dem fot nicht von vornherein etwas schlechtes, wird hier aber auch im zugeder diskussion um das unselige geld öfter gemacht, womit ich keinen
direkt anspreche jetzt.

ich sage nur hoffentlich ist das bald vorbei und es kehrt wieder mehr menschlichkeit ein.mir ist das irgendwie absurd wenn ich bedenke, daß wir naturfreunde sind, dann müßten wir doch wohl auch menschenfreunde sein, obwohl ich den weg für mich für das meerwassertreffen bei meiner knappen kasse momentan wirklich scheue, ich bin momentan sehr knapp, würde mich doch wirklich interssieren, was das für menschen sind, mit denen wir täglich sprechen und die sich manchmal so in den haaren haben, denn mit normaler disskussion hat es meiner meinung nach oft nicht mehr zu tun ,womit ich ebenfalls wieder keine spezielle person anspreche.

sicher würden da wieder einige sagen, wir streiten doch nicht wir diskutieren nur, wenn man dann aber an die forenregeln guckt, dann machen sie sich selbst was vor,weil sie infach nicht zugeben wollen, daß sie was falsch machen und das ist das nächste große Problem in unserer gesellschaft, niemand macht was falsch nur die anderen.

Liebe grüße von Thomas

Zitat

Original von Ramon
Ich denke ich bin gemeint. Ich kenne die Thread´s und die Vertröstungen seit 2 Jahren. Wielange noch? Viele haben sich 2mal vertrösten lassen und das 3. mal sollte was passieren. Komisch auch, daß erst bekannt und zugegeben wurde das etwas nicht geklappt hatte als Ralph hier mit großen Getöse ausgestiegen ist und darauf hingewiesen hat. Sonst wäre das doch garnicht oder erst viel später rausgekommen Ich denke jeder der hier seit Jahren Beiträge zahlt und diese Beträge immernoch auf irgend einem Konto rumliegen hat eigentlich das Recht hier täglich anzufragen ob endlich was passiert ist. Da muß man sich nicht noch anmachen lassen. Wenn man mich in anderen Lebensbereichen solange Vertrösten würde hätte ich schon längst vor der Tür gestanden.
Es kann doch nicht sein, daß schon die 3. Runde kassiert wird und über Beitragshöhen diskutiert wird während die anderen Gelder noch rumliegen.
Das Vereinsboard ist bei mir schon wieder weg.

Über eine Vereinsgründung wurde schon vor über einem Jahr gesprochen, als Huberchen noch lange keinen Alarm geschlagen hat. Das Problem war damals halt noch (wie auch shcon mehrer dutzend mal durchgekaut) das man einen neuen Verein hätte gründen müßen, was den Großteil des Geldes vershlungen hätte.
Und was das fragenstellen angeht, hier wurde doch jede Frage schon hundert mal gestellt und nach besten Möglichkeiten beantwortet. Wer sich dann immernoch so sehr auf den Schlips getreten fühlt, der soll doch einfach nicht bezahlen und dann aber auch so konsequent sein und nicht schreiben.
Aber keiner will auf die Vorzüge verzichten und nur durch theatralische Polemik um die sche*ß 7,50€ herumkommen.

*sarkassmus an*
Meine Meinung dazu ist, wer trotz dieser unannehmbaren Bedingungen und der schlechten Art und weise wie es hier läuft trotzdem mitschreiben will, der soll zahlen und alle anderen "winke winke" Es gibt doch so viele tolle Foren die kostenloser, besser, und informativer sind. Warum ärgert Ihr Euch eigentlich hiermit rum.
Ich finde die Problematik der ersten Gelder ist hier über die Grenze des Ertragbaren hinaus diskutiert worden und ich finde ALLE solten doch jetzt endlich mal abwarten. Die Gründe für die Verzögerungen sind von vielen viele Male aufgezeigt worden. Ich denke du kennst die Threads! Oder?
*sarkassmus aus*

Andreas!

Thomas wenk

die diskusion begann ja sachlich, das sie ausufert ist vielleicht ganz gut, denn dadurch können viele fragen beantwortet werden.
ich sehe es nicht als streiten ! ich würde auch jedes von mir geschriebene wort "ins gesicht" sagen.
das mich mal jemand schimpft ist zwar nicht in ordnug, aber es ist ehrlich.
und immerhin ist ja schimpfen ein beweis dafür, das man sich nicht mehr anderes helfen kann

meine frage ist noch immer nicht beantwortet offensichtlich ist sie etwas unangenhem zu beantworten :D.

lg
helmut

@ andreas

trenne doch endlich das forum von fkkr ! wer schreibt was gegen das forum ???? ich habe noch nie was dagegen gelesen !

du schreibst es ist jede frage 100 mal gestellt worden das stimmt !
nur antworten gibts halt a bisserl wenig

lg
helmut

Hallo Helmut,

das mag daher kommen, weil Du deine Fragen an der falschen Stelle stellst.

Frank

achso ! ja was sagt mir den das keiner ???? da schreibe ich die halbe nacht mit thomas herum, und dann stellt sich heraus das er kein ansprechpartner ist !
das ist nun aber ärgerlich das bedeutet ja, das fast alle antworten unqualifiziert sind, das erklärt dann einiges

lg
helmut

Hallo Helmut,

dafür hast Du mich doch

Nicht Thomas ist unqualifiziert, der Ort ist es. Immer auf die Feinheiten achten, gelle.

Hallo,

habe eben gerade die letzten Threads gelesen, nachdem ich leider meinen beitrag schon abgeschickt hatte.

das mit dem mehrmals vertrösten ist mir nicht bekannt und das habe ich gemeint, daß ich vieles nicht beurteilen kann, ich bin zeitweilig auch nicht im forum gewesen und auch nicht alles gelesen und habe dadurch dinge verpaßt, die jetzt mit der disskussion zu tu haben.

das sind natürlich auch dinge, da gebe ich euch recht, die hätten bestimmt schon ehert passiert sein sollen, sicher hat damals bloß noch keiner daran gedacht, was für ein reisending daraus mal wird und man hat sich vielleicht nicht denken, können, daß einem mal so mißtraut wird und über geld, was eigentlich für unkosten bestimmt war am ende noch rechenschaft abgelegt werden muß, vielleicht wäre man dann schneller gewesen.

ich habe gelesen, daß man die beiden dinge trennen soll, aber im nächsten monment wird doch wieder alles zusammgeworfen,ich find mich nicht mehr zurecht und höre auf und warte ab, solange nichts klar ist trete ich in den verein nicht ein und das geld für paglaum betrachte ich einfach als schreibgebühr und fertig. Wie gesagt gelder für einen verein, da sollte man dann in zukunft sehr gut und sorgsam sein, will man mitgleider, die auich was bezahlen werben, denn er lebt ja davon ohne mitglieder wird es den wohl nicht lange geben und 5 mann bringen wohl kaum was auf dauer.

und nochwas:ich bleibe weiter von der unschuld von leuten überzeugt, selbst wenn sie fehler gemacht haben(verzögerungen im rechenschaftsbericht, wenn es denn so war)

solange ihnen nicht das gegenteil bewiesen werden kann und dazu reichen bei mir keine verzögerungen in einem rechenschaftsbericht aus,
gehe ich wie vor gericht vor (im zweifelsfall für...)

Helmut ich sage nicht, daß du wen beschuldigt hast aber
das robert beschuldigt worden ist, ist auch fakt und andere um ihn, auch wenn es am ende niemand gewesen sein will.

es gibt zugegebenrmaßen einige ungereimtheiten, die auch ich sehe ohne einen direkten durchblick zu haben (hat den überhaupt noch jemand) aber die reichen sicher bei weitem nicht für die anschuldigungen aus die teilwesie sehr öffentlich geäußert wurden und das ist ebenso verkehrt und nicht ziu billigen als fehler, die das moderatorenteam EVENTUELL gemacht hat.

und ich glaube, daß ich mich für das, was ich hier gesagt habe weder vor Robert noch vor euch schämen muß, weil ich zu weit gegangen bin
was sicher nicht jeder sagen kann.aber darauf bin ich nicht stolz,e sist auch nur ein fakt, mehr nicht

Liebe Grüße an alle, die hier posten

Thomas

Frank

ich meinte mit FAST ! allen antworten eben nur fast alle !
aber was meinst du mit falschen ort ??? würde denn an einem anderen ort , eine antwort anders ausfallen ?

lg
helmut

Hallo Helmut,

Du sagtest:"

ich würde auch jedes von mir geschriebene wort "ins gesicht" sagen.
das mich mal jemand schimpft ist zwar nicht in ordnug, aber es ist ehrlich."

das weiß ich nur trifft das nicht auf jeden zu denke ich.

Gruß Thomas

Thomas

es geht hier doch nicht um unterschlagung oder betrug !!!

es wurde doch nur gefragt wer die nutznieser der spenden sind ! sonst nix !

ich denke nicht das ich jemanden beschimpft habe !

lg
helmut