Arcopora stirbt von unten her langsam ab

Hallo zusammen,

vor drei Wochen konnte ich einen Tubellarienbefall meiner Acroporen feststellen.

Eine davon hatte in Fussnähe auf einer relativ abgeschatteten Seite eine Gelege. Um dieses Gelege herum war das Gewebe ca 5 mm abgestorben. Nach einen Jodbad und entfernen des Geleges vergrößert sich aber der abgestorbene Bereich im Fuss. Die Acropora hat ihre Farbe von kräftig lila zu dunkelbraun gewechselt.

Jetzt, nach drei Wochen hat sich der Bereich gürtelaänlich verfünffacht.

Was passiert da und was kann man dagegen machen?

Neue Ableger?

Danke für eure Hinweise

Andre

hi andre,

was hatte das jodbad für eine konzentration und was für ein jod hast du denn benutzt?

ich habe ganz gute ergebnisse mit einer 2-3% betaisadonna-lösung gemacht.

NACHTRAG:

badedauer 5-10min und zum schluß die koralle noch ein wenig in der jod-lösung schwenken damit die restlichen strudelwürmer auch noch abfallen.

Aquadody,

habe es wie folgt gemacht:

Betaisadonna 4ml auf 1L Wasser und 5 Min

Andre

hi andre,

hm dann kann es ja nicht an der jod-konzentration gelegen haben, da bin ich nu ein bisserl ratlos evtl. solltest du sie nochmals baden weil du vieleicht ein oder mehrere gelege übersehen hast.

aber warte damit lieber noch nicht das du die koralle durch den jodstress entgültig umnietest, mal sehen vielleicht hat ja noch jemand eine idee.

Andre,

nimm' mal die Suchfunktion hier im Forum oder lies auf Korallenriff.de unter Erfahrungsberichte nach. Damit solltest Du eigentlich rundum "glücklich" werden.

cu as

Hier mal ein Bild:

Robert,

das ist hier eine Acropora, die nicht mal ein Gelege hatte. Die habe ich aus reiner Vorsichtsmasname mitgebadet, weil ich sie mit dem Stein problemlos rausnehmen konnte.

Das Problem ist, das die Koralle immer mehr Gewebe verliert. Man kann das sehr schön an den Farbunterschieden auf dem Bild erkennen.

Zitat

Original von Robert Baur
Hi zusammen

Es liegt sicherlich nicht an der Jodbehandlung selbst, sondern an der Verletzung des Tieres am Fuss. Irgendwie mussten die Gelege ja enfernt werden so das man davon ausgehen sollte das die Koralle sich nun einfach unwohl fühlt. Ich würde daher hier auf die mechanische Verletzung tippen. Von alleine gehen die Gelege ja nicht runter da ihnen das Jod niht schadet.

Das sich eine Acro nicht gleich wieder wohl fühlt nachdem sie in Jod gebadet wurde (wichtig PVP Jod, kein Lugol!)
ist aber auch klar. Wenn aber nun alles stimmt kann sie sich wieder erholen. Ich habe auch schon einige Tiere durch da Baden verloren, sicher man schwächt so ein Tier dadurch noch weiter. Mal so mal so. Mal geht es gut, und man hat wieder eine schöne Koralle, mal eben nicht.

hier noch ein Bild einer anderen Acropora:

Robert,

du meinst die Korallen haben das Bad nicht vertragen? Betaisadonna ist, soweit ich weiss PVP.

Dann werd ich woh tatsächlich die Stöcke brechen.

Andre

Zitat

Original von Robert Baur
Hallo Andre

Das ganze ist hier genauso wie ich es oft schon gesehen habe. Bei manchen Tieren geht das Jodbad gut und die stecken es weg, sie sind in drei vier Wochen wieder schön wie zuvor. Andere aber reagieren nicht so gut drauf und zeigen dann Gewebeverlust. Je nachdem wie gut es dem Tier vorher ging. Wenn die schon nicht so gut standen geht das mit dem Gewebsverlust eben schnell.
Machen kann man nicht viel, wenn es weitergeht, versuch Ableger zu machen. Oder trenn grosszügig im gesunden Gewebe ab.
So kannst Du versuchen wenigstens noch etwas zu retten.

Welches Jod hast du benutzt PVP?
Die Dosierung erscheint mir okay, die Badedauer auch....

Hallo,

wenn Andre 4 ml Betaisodona auf 1l Wasser genommen hat, dann sind das 0,4 %!
Verglichen mit den Konzentrationen, die ansonsten angeraten werden, ist das ein Fünftel bis ein Zehntel.
Da sollte die Behandlung doch nicht Auslöser des Schadens sein.

Matthias

Peter,

bei mir suchen die die Acroporen nich wirklich ab. Oder ich habe es noch nie gesehen.

Meine beiden laichen auch jeden Abend. Ist nett zu beobachten.

Andre

Zitat

Original von Peter Schmiedel
Andre,

zum Trost ... das Bild hätte auch aus meinem Becken sein können ... habe leider schon einige Tiere verloren.

Und die Sechstreifen interessieren sich überhaupt nicht dafür ??? Wäre interessant zu wissen warum die bei Harald aktiv suchen und bei mir nicht???

Habe ich zuviel Strömung?
Ist zuviel "besseres" Futter vorhanden?
Sind drei Tiere zuwenig ???
Viele Fragen - keine Antworten

Robert,

die auf dem Bild abgebildete Acropora habe ich aus reiner Vorsicht mitgebadet. Sie hatte kein Gelege auf dem Gewebe.

Andre

Zitat

Original von Robert Baur
Hi Matthias

An sich nicht, die Dosierung ist okay.
Aber wenn die Acoros sowieso schon was hatten kann so ein Bad den Rest geben.

Je nachdem halt.

Hallo Andre,
wie sieht eigentlich das Polypenbild deiner Stöcke bei Dunkelheit aus. Daran kann ich immer gut erkennen, ob sie sich wohlfühlen. Auf dem Bild kann ich nicht einen Polyp sehen, da ist doch etwas am System faul.
Interessant wäre auch, die Wachstumsrate.
Ich hatte doch geschrieben, nur baden, wenn du sicher bist, das Strudelwürmer vorhanden siind.

MfG Gunther

Gunther,

die Polypen der Koralle sind sowohl tagsüber als auch nachts geöffnet. Wachstum konnte ich in den letzten Wochen bei keiner gebadeten Acropora feststellen.

Ich bin zur Zeit auch nicht mehr sicher, ob ich die befallenen Tiere nochmal baden soll. Das wäre dann das dritte Mal. nach 14 tägiger Pause.

Andre

Zitat

Original von Gunther
Hallo Andre,
wie sieht eigentlich das Polypenbild deiner Stöcke bei Dunkelheit aus. Daran kann ich immer gut erkennen, ob sie sich wohlfühlen. Auf dem Bild kann ich nicht einen Polyp sehen, da ist doch etwas am System faul.
Interessant wäre auch, die Wachstumsrate.
Ich hatte doch geschrieben, nur baden, wenn du sicher bist, das Strudelwürmer vorhanden siind.

MfG Gunther

Hallo Andre,
wenn man davon ausgeht, dass alle relevanten Wasserwerte stimmen, müßte man doch Wachstum haben.
Ich gebe ja auch Balling Spuren und Salze zu. Zusätzlich gebe ich noch Aminos und jeden Tag eine Handvoll Mineralsalz ins Becken.
Es wurde ja schon hier im Forum gesagt, dass man das Wachstum und die Farbigkeit von Steikorallen nicht als Leistungssport betreiben soll, doch ich bin der Meinung, wenn man alle Wasserwerte optimiert, sind die Korallen widerstandsfähiger, und können sich besser regenerieren, und alles andere ist ein gesunder Nebeneffekt.

MfG Gunther

Gunther,

hier die Wasserwerte:

Salinität 34
CA 430
MG 1430
Nitrat 10 mg/L
PO4 ~ 0,2
KH 8
Temperatur 26-27 °C

bei einer ungebadeten Arcopora Enzman konnte ich ca 1-2 cm Wachstem in einem Monat beobachten.

Andre

Zitat

Original von Gunther
Hallo Andre,
wenn man davon ausgeht, dass alle relevanten Wasserwerte stimmen, müßte man doch Wachstum haben.
Ich gebe ja auch Balling Spuren und Salze zu. Zusätzlich gebe ich noch Aminos und jeden Tag eine Handvoll Mineralsalz ins Becken.
Es wurde ja schon hier im Forum gesagt, dass man das Wachstum und die Farbigkeit von Steikorallen nicht als Leistungssport betreiben soll, doch ich bin der Meinung, wenn man alle Wasserwerte optimiert, sind die Korallen widerstandsfähiger, und können sich besser regenerieren, und alles andere ist ein gesunder Nebeneffekt.

MfG Gunther

Hallo Andre,
ich dachte immer das Steinkorallen bei 0,2mg/l Po4 nicht mehr so gut wachsen, oder sogar das Wachstum einstellen. Aber Ausnahmen bestätigen die Regel.
Ich denke bei einen Wachstum von 1-2 cm brauchst du dir keine Sorgen machen.

Mfg Gunther

Gunther,

bei meinem PO4 Test tendiere ich immer lieber zueinem höheren Wert, denn kann man schlecht ablesen. Ich hándhabe das meist so; wenn ich PO4 mit dem Test leicht nachweisen kann, kommt halt ein Absorber Contraphos oder Rowasphos mit in den Wasserkreislauf.

Allerdings sind die gebadeten Acroporen in den letzten vier Wochen nicht merkbar gewachsen. Bei einigen Tieren erkenne ich langsam eine Rückfärbung in die ursprüngliche Farbe.

Andre

Zitat

Original von Gunther
Hallo Andre,
ich dachte immer das Steinkorallen bei 0,2mg/l Po4 nicht mehr so gut wachsen, oder sogar das Wachstum einstellen. Aber Ausnahmen bestätigen die Regel.
Ich denke bei einen Wachstum von 1-2 cm brauchst du dir keine Sorgen machen.

Mfg Gunther

HAllo Andre Jonas

In einer der letzten Fachzeitschriften hat Hans Werner Balling einen Interessanten Artikel über Gewebeverlust wie du ihn abgebildet hast, veröffentlicht.
Es ging über eine zu hohe Carbonathärte.

Desweiteren würde mich mal dein PH wert interessieren und ob du einen Kalkreaktor am laufen hast.

Im Das Korallenriffaquarium von Julian Sprung ist beschrieben das Acroporen einen Gewebeverlust bei einem Molybdänmangel haben können.

In der Koralle war ein Bericht über eine schleichende Schwermetallvergiftung die auch solche Bilder macht.

Ansonsten wäre noch zu fragen ob die Koralle genug licht hat. denn wenn sie "hungert" zieht sie ihr Gewebe auch zurück.

Meine Sechstreifen suchen wirklich die Korallen ab und gerade da wo sie weiß geworden sind.Nun habe ich seitdem keine Probleme mehr mit den Turbellarien also suchen sie auch weniger.
Ich denke wenn sie die weißen Stellen nicht absuchen sind auch keine Turbellarien da, denn hunger haben meine immer.

Hallo Harald,

du meinst bestimmt die beiden Artikel in der Koralle, oder? Die sind mir beide bekannt.

Meine KH liegt zwischen 7 und 8.

Der PH-Wert liegt morgens bei 7,8 und abends bei 8,1.

Die abgebildete Arcopora hat das Gewebe erst nach dem Jodbad verloren. Sie steht gut unter dem Lichtkegel eines 150 Watt HQI Brenners 10 cm unter der Wasseroberfläche und die Polypen sind geöffnet. Ich achte zur Zeit darauf, ob das Gewebe weiter abstirbt.

Es sind bei mir nur zwei von 50 Acroporen, die das Bad nicht gut vertragen haben. Eine Schwermetallvergiftung würde sich auch auf die anderen Tiere auswirken und kann damit ausgeschlossen werden, oder?
Den Molybdänmangel kann man doch gleichermassen ausschliessen?

Vielen Dank für deine Ausführung.

Andre

Zitat

Original von Harald Mülder
HAllo Andre Jonas

In einer der letzten Fachzeitschriften hat Hans Werner Balling einen Interessanten Artikel über Gewebeverlust wie du ihn abgebildet hast, veröffentlicht.
Es ging über eine zu hohe Carbonathärte.

Desweiteren würde mich mal dein PH wert interessieren und ob du einen Kalkreaktor am laufen hast.

Im Das Korallenriffaquarium von Julian Sprung ist beschrieben das Acroporen einen Gewebeverlust bei einem Molybdänmangel haben können.

In der Koralle war ein Bericht über eine schleichende Schwermetallvergiftung die auch solche Bilder macht.

Ansonsten wäre noch zu fragen ob die Koralle genug licht hat. denn wenn sie "hungert" zieht sie ihr Gewebe auch zurück.

Meine Sechstreifen suchen wirklich die Korallen ab und gerade da wo sie weiß geworden sind.Nun habe ich seitdem keine Probleme mehr mit den Turbellarien also suchen sie auch weniger.
Ich denke wenn sie die weißen Stellen nicht absuchen sind auch keine Turbellarien da, denn hunger haben meine immer.

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Hallo Andre Jonas

Der PH wert scheint mir bei deiner Karbonathärte etwas tief. (Kalkreaktor?)

Ich habe mal die gleichen Probleme gehabt und habe den Kalkreaktor eine Zeit lang ausgestellt.
Danach erholten sich die betroffenen Acros wieder.

Hallo Andre,
du hast 50 Steinkorallen, mich würde mal Interesieren wieviel du je Lösung zugibst um mal ein kleinen Einblick in dein Becken zu bekommen.

Mfg Gunther

Als die Mutterstöcke noch im Hauptbecken waren habe ich täglich mit Dosierpumpe 350 ml jeder Flüssigkeit dosieren müssen um den Ca & MG Wert halten zu können.

Mitlerweile konnte ich durch entfernen einiger Tiere die Menge auf 250 ml reduzieren, sie stehen jetzt im Ablegerbecken.

Gestern habe ich bei einem Ableger schon wieder ein Gelege entdecken können.

Andre

Zitat

Original von Gunther
Hallo Andre,
du hast 50 Steinkorallen, mich würde mal Interesieren wieviel du je Lösung zugibst um mal ein kleinen Einblick in dein Becken zu bekommen.

Mfg Gunther

Harald,

ich vergass zu erwähnen, dass ich gar keinen Kalkreaktor habe. Ich betreibe mein Becken nur nach Balling.

Andre

Zitat

Original von Harald Mülder
Hallo Andre Jonas

Der PH wert scheint mir bei deiner Karbonathärte etwas tief. (Kalkreaktor?)

Ich habe mal die gleichen Probleme gehabt und habe den Kalkreaktor eine Zeit lang ausgestellt.
Danach erholten sich die betroffenen Acros wieder.