Spurenelementmangel?

Hallo,

ich fahre mein Becken jetzt ca acht Wochen nach Balling und habe die Lage jetzt auch wohl im Griff.

In der letzten Zeit öffnen sich aber einige Kolonien meiner Xenien nicht mehr richtig. Besser gesagt, sie sind völlig zusammengezogen.
Da ich im Zusammenhang mit der Balling-Methode von Jodmangel gehört habe, habe ich mal was nachdosiert und es scheint zu helfen.

Deshalb mal eine allgemeine Frage:
Muss man die Spurenelemente wie Jod, Strontium nicht eigentlich auch vorher auf optimale Werte einstellen, wie bei Ca und Mg?

MfG

ToM

Hi Tom!
Jod und Strontium wird schneller verbraucht, das kannst du nicht einstellen. Ich verwende Jod, weil ich Xenien habe. Auch wenn bei manchen da die Meinungen auseinandergehen, aber ich halte es immer so. Die Xenien wachsen und gedeihen besser mit Jod und du kannst sie auch mit wenig Jodzugabe unter Kontrolle halten, sonst können sie auch zur Plage werden.

Gruß Geri

Hallo Tom,

Treffer und......versenkt !
Xenien lieben Jod und da selbiges nach ein paar Stunden ausfällt, am besten jeden Tag ein bisschen......

Hi,

das Strontium und Jod... sehr schnell ausfallen ist mir bekannt. Aber der Sinn der Ballingmethode ist doch immer die benötigte Menge an Stoffen zuzuführen, da diese immer in einem bestimmten Verhältnis verbraucht werden.
Meine Vorstellung:
Wenn der Jodgehalt sagen wir null ist und ich die Ballingflüssigkeiten dosiere, würde ich zwar die benötigte Menge pro Tag zuführen, habe aber trotzdem einen zu niedrigen Wert.

Liege ich da falsch?!

MfG

ToM

Hallo Tom,

ich halte es mit dem Jod so wie Robert schon schrieb.

Zum Stronzium, da dachte ich es wären Bestandteile der Ballingsalze ?

Das ist ja das was es ausmacht, du brauchst durch Balling keine Spuris mehr .

Hallo Robert,
den Zusammenhang sehe ich schon, aber durch deinen Wassewechsel kommt er vielleicht nicht zum tragen?! Ich habe früher mal kein Jod zugegeben und war so schlau ,lange Zeit keinen Wasserwechsel zu machen und obwohl ich einen Spuri-Mix (selbstredend ohne Jod) verwendet habe...hatte sich das mit den Xenien bald erledigt ! Wobei, wie so oft, die "Beweislage" schwer zu führen ist .
Das Gemeine war nur, bei einer Überdosierung von Jod, waren Xenien auch die ersten "Mitarbeiter", die leise Servus sagten......also, reagieren tun sie auf jeden Fall auf Jod !

PS: Du grillst, wie Schumi sein Auto tankt !

@ Resa

Strontium ist kein Bestandteil der Ballingsalze.

Tom

Du liegst genau richtig, ich habe es mit den mir zur Verfügung stehenden Mitteln nachgemessen, bei Anwendung Balling-Spuris Jodgehalt bei mir 0,02 mg/l. Meine Xenia sind fast verschwunden.
Bei Strontium verhält es sich genauso, also die Hälfte.

Mfg Gunther

Zitat

Original von Gunther
@ Resa

Strontium ist kein Bestandteil der Ballingsalze.

Tom

Du liegst genau richtig, ich habe es mit den mir zur Verfügung stehenden Mitteln nachgemessen, bei Anwendung Balling-Spuris Jodgehalt bei mir 0,02 mg/l. Meine Xenia sind fast verschwunden.
Bei Strontium verhält es sich genauso, also die Hälfte.

Mfg Gunther

Hier mal der Auszug der Ballingsalze die über Strontium auch Jodkomplexe enthalten.

1) 35,57 g Bariumchlorid-Dihydrat (BaCl2 × 2 H2O) 1 Liter H2O
2) 243,45 g Strontiumchlorid-Hexahydrat (SrCl2 × 6 H2O)
+ 10 ml Spurenelementelösung 1
= Strontium-Barium-Komplex in 1 Liter H2O
3) 4 g Kobalt(II)-chlorid-Hexahydrat (CoCl2 × 6 H2O) in 100 ml H2O
4) 18,46 g Mangansulfat-Hydrat (MnSO4 × 1 H2O)
9,82 g Kupfer(II)-sulfat-Pentahydrat (CuSO4 × 5 H2O)
8,8 g Zinksulfat-Heptahydrat (ZnSO4 × 7 H2O)
8,9 g Nickel(II)-sulfat-Hexahydrat (NiSO4 × 6 H2O)
32,45 g Chrom(III)-chlorid-Hexahydrat (CrCl3 × 6 H2O)
+ 10 ml Spurenelementelösung 3 in 1 Liter H2O
5) 4 g Eisen(II)-sulfat-Heptahydrat (FeSO4 × 7 H2O)
+ 10 ml Spurenelementelösung 4
= Schwermetall-Komplex in 1 Liter H2O
6) 2,5 g Kaliumjodid (KaJ)
13,3 g Natriumfluorid (NaF)
= Jod-Fluor-Komplex in 1 Liter H2O

Hallo zusammen,

bei der Balling-Methode werden verschiedene Spuren- und Mengenelemente in einem konkreten Verhältnis zueinander zugegeben (vorausgesetzt man verwendet auch die Spurenelementelösungen und nicht nur die Salze zur Calciumversorgung). Selbstverständlich wird auch Strontium über die Spurenelementelösungen dosiert.

In den Spurenelementelösungen ist ein gewisser Anteil Jod vorhanden. Allerdings kann der Jodanteil nicht in ein konretes Verhältnis zum Calciumeinbau in das Korallenskelett gebracht werden, weil der Jodverbrauch von vielen anderen Faktoren abhängig ist (Abschäumung, Wachstum von Schwämmen u. a.).

Aus diesem Grund muss unter Umständen Jod zusätzlich nachdosiert werden.

Hallo,

wie es sich so anhört, macht also eine zusätzliche Dosierung von Jod und Strontium schon Sinn...
Bleibt nur die Frage, ob beim Jod PVP-Jod oder das gute alte Kaliumjodid angesagt ist...

...und das Problem der quantitativen Messung...

MfG

ToM

Hallo Tom,
auf Grund deiner Beobachtungen, und auch meiner, dass die Xenias zurückgehen und nicht mehr pumpen, was mich nicht weiter gestört hat, habe ich meine Jodosierung angehoben. Jetzt fangen sie wieder an zu pumpen, so zumindest meine Erfahrung.

Mfg Gunther

Jod :
Als erstes für die PVP Jod dosierer...PVPjod enhält auch Kaliumjodid.. gell
Als zweites..gibt es meiner Erfahrung nach keinen Zusammenhang mit Jod und Pumpen bei Xeniden, genauso wenig mit Zusammenbrüchen,wie schon Robert schrieb, hab ich genauso eine sehr lange Zeit kein Jod dosiert.

Ausserdem sollte man das alles nicht über einen Kamm scheren, wer anständig Wasserwechselt mit einem guten Salz, der wird so schnell keinen Mangel an irgendwelchen Spuren erleiden, dafür sind gute Salze mittlerweise viel zu gut.
@Gunter? mit was misst du denn Jod ?
Gruss Th.

Hallo Thomas
ich hatte mir mal aus Interesse den Salifert besorgt, und mit diesem habe ich das Jod gemessen. Ob er genau geht, weiß ich nicht. Angezeigt hat er mir 0,02 mg/l, als ich Jod verdoppelt habe dann 0,06 mg/l.
Was mich mal interessieren würde, wieviel Salz brauchst du eigentlich im Monat? Davon ist mit Sicherheit abhängig, ob du Spuren nachdosieren mußt.

Mfg Gunther

PS: Was machen deine "Neuerungenschaften"?

Tztz Gunter
wie sich das rumspricht wenn der Pohl mal paar Korallen in Leipzig kauft :)) ja ich würd mal so sagen..sie machen sich gut naja sehr gut*lach
Hab dem Händler gesagt er möge mal in 2 Monaten seine Tiere anschauen wenn er sie noch erkennt.
Gunter zum Jod Tropftest mag ich nichts schreiben, aber du kannst auch mit dem Finger abschmecken, besser is das, ok?
Salz brauch ich ungefähr naja je nach Verkauf schon paar Kg.. so 100? oder 200?
Zum nachdosieren von Spuren ist es immer das gleiche.. egal welche Marke.. naja die Heilige Marke bla-bla-bla ausgeschlossen, die ist ja besonders rein und kann nicht abgeschäumt werden u.s.w und sofort, ich kann dir sagen du dosierst..und es reichert sich an, dies kann ein paar Monate oder nur Wochen dauern, aber das Ergebniss ist immer das gleiche...ein Absterben von unten bei Acroporen u.s.w oder/und deine Korallen werden braun. Das wird dir nicht passieren bei Wasserwechsel...vergiss es
Die Probleme fangen immer an, wenn der Pfleger das pflegen bei seinem neuen Becken mit seinen schönen Spurenfläschchen anfängt*gg*
Ich kann garnicht verstehen was an einem Wasserwechsel so kompliziert ist.
Gruss Th.

Hallo Gunter,

hast du den Strontiumgehalt auch mit Salifert gemessen? Ich kann mich erinnern, dass vor ein paar Jahren mal jemand (Toni Gabriel? bin mir aber nicht sicher) den Salifert-Test auf seine Genauigkeit überprüft hat. Er kam da auf +/- 6 mg/L.

Ob sich da was geändert hat, weiß ich nicht.

Hallo,

jetzt nochmal für alle. Die Salifert Jod und Strontiums-Tests dienen lediglich dazu, anzuzeigen, ob was drin ist oder nicht. Das beide Tests sehr ungenau sind, weiß wohl jeder.

Thomas

Wenn es mal zeitlich passt, komme ich mal bei dir vorbei, bringe etwas Wasser mit, und wir schmecken mal gegenseitig unser Jod raus.
Mal sehen, welches Wasser besser schmeckt!!
Interessieren würde es mich schon einmal wie deine Korallen aussehen habe immer gutes gehört.

Mfg Gunther

Hallo Gunter,

habe ich das jetzt richtig verstanden?

Du hast die von dir angegebenen Werte also mit den Salifert-Test gemessen, von denen du und alle anderen wissen, dass sie äußerst ungenau sind?

Zitat:"Du liegst genau richtig, ich habe es mit den mir zur Verfügung stehenden Mitteln nachgemessen, bei Anwendung Balling-Spuris Jodgehalt bei mir 0,02 mg/l. Meine Xenia sind fast verschwunden.
Bei Strontium verhält es sich genauso, also die Hälfte." Zitat Ende

Aber letztendlich weißt du, dass diese Werte gar nicht stimmen, dass Jod und Strontium aber vorhanden sind?

Falls dies zutreffen sein sollte, halte ich eine solche Aussagen für sehr gefährlich, da aufgrund solcher Mitteilungen falsche Schlüsse gezogen werden können und ein unbedarfter Leser sich ganz schnell eine Überdosierung an Jod oder Strontium mit den
zugehörigen Vergiftungserscheinungen ins Becken holen kann.

Hallo,

vielleicht ist mir ja der Kern der Problematik entgangen, aber ich wüsste ehrlich gesagt nicht, was ich bei Jod und Strontium falsch machen könnte!?

Ich teile die empfohlene Wochendosierung durch sieben, dosiere täglich und weiß natürlich, dass die Korallen und Rotkalkis nur geringe Mengen verbrauchen. Da beide Elemente aber nach einigen Stunden eh ausfallen, habe ich mir über eine Überdosierung nie Gedanken gemacht. Diese Methode verfolge ich seit etwa 15 Jahren, ohne Probleme. Dazu kommt ein sonntäglicher WW von 5%. Difuse Spuri-Mischungen sind mir suspekt, der WW reicht, neben Jod und Strontium, meinen Tieren offensichtlich.....
Dazu erhöhe ich bei Bedarf den Kalzium, Carbonat und Magnesiumgehalt, nach einer monatlichen Prüfung...

Hi!
Ich halte es genauso all die Jahre wie Torsten und kann nichts gegenteiliges feststellen.
Aber mein Wasserwechsel läßt zu wünschen übrig, nur 10% im Monat.
Aber meine Konzentration geht momentan für meine Jungbrut und da habe ich neben meiner Arbeit auch noch alle Hände voll zu tun.

Gruß Geri