Eigenbau Kühlaggregat / Anleitung etc.

Hallo alle Interessenten, und Neuankömmlinge,

aufgrund der starken Nachfrage des von mir vorgeschlagenen Eigenbau Kühlgerätes unter dem Thema: "Deltec Kühlaggregat" hier im Forum, habe ich nun mal vorerst mit freundlicher Genehmigung von Ulrich eine dr Anfragen die privat kamen als Zitat beigefügt, und die dementsprechende annähernde nach bestem Wissen berechneten Daten damit sich alle aktiven Bastler ein besseres Bild machen können.

Für alle Neuankömmlinge ist der wichtigste post von mir aus dem dortigen Thema ebenfalls beigefügt, und auch die dort eingestellt Grafik zur besseren Veranschaulichung ist drin.

So.. nun aber los! Viel Spaß beim Nachbau:

Zitat

Hallo Thilo,
ich werde das gleiche Problem haben, ich möchte mir ein 1200 Pott zulegen. ich werde die Kühlung so loösen, daß ich im Erdreich Kühlschlangen einbauen werde, Kannst Du mir da mal einen Richtwert errechnen, ich gehe davon aus, Erfahrungsgemäß, würde die Temp mit sicherheit über 30°C steigen. Ich wollteca. 50 m PVC, oder besser weil etwas flexibel das schwarze PE Rohr verwenden8 von der Verwendung im trinkwaserbereich bek. ) Wie viele Meter brauche ich wohl???

Danke UM

Hier gilt es vorab gleich eins zu berücksichtigen. Die von mir angegebenen Daten hier, können die Wertenur annähernd berücksichtigen, da es sich um ein voll "meschanisches" Gerät handelt und nicht für JEDEN Zweck geeignet ist! Zudem ist die Funktion von vielen Faktoren abhängig, wie es ja schon beim Thema: "Deltec Kühlaggregat" von einigen Experten beschrieben wird. man sollte sich das ganze dort genu durchlesen und dann entscheiden ob der Einsatz (und die damit verbundene Mühe) Sinn machen für das jeweiligen System.

Dann sollen im obigen System die Ventilatoren durch die Erde ersetzt werden, auch das macht einen großen Unterschied. Die Erdtemparatur ist ebenfalls von vielen Faktoren abhängig und relativ schwer zu Messen (in ca. 1m Tiefe ?) etwa mit einer Nadelsonde.

Wir nehmen folgende Richtwerte. Erdtemparatur 15 Grad bei 1m Tiefe, Eine zu erbringende Temparatursenkung von 6 Grad im Aquarium.

Die geschätzten 50 M Rohr von Ulrich könnten in etwa halbiert werden, was darauf zurückzuführen ist daß bei "konventionellem" Einsatz des Systems mit Ventilator meiner Erfahrung nach max. 15 "Bahnen" mit einem 20er Durchmesser PVC Rohr mit entsprechenden Lüfter versehen ausreichen würde. Diese Bahnen würde ich pro Stck. auf 50cm länge sägen. Das ergeben eine Gesamtlänge von etwa 8m (man berücksichtige die länge der "Kurven" sprich Muffen)!
Da die Verwendung von Trinkwasserrohr wie von Ulrich gewünscht aber min. den dreifachen Durchmesser hat, wird die Erde (Die in etwa 8 Grad kälter ist als unser Wohnzimmer bei 1 M Tiefe) nicht den effktivsten Einsatz bringen weil das Wasser zu schnell hindurchläuft, um richtig "durchgekühlt" zu werden. Weiterer nachteil ist, daß mit sicherheit eine weitere oder zumindet sehr Starke Förderpumpe eingesetzt werden muß.
Das System mit Lüftern hat in diesem Beispiel 4 Lüfter direkt angeflanscht. Bei der leistung sollte man einen Kompromiss zwischen Leistung Wirtschafltichkeit und Lautstärke wählen. In der Regel die größeren PC Lüfter. Ich gehe bei dem ganzen Beispiel von einer relativen Raumtemparatur von 30 Grad aus. Auch hier gibt es sehr Starke Schwankungen wie ich schon berichtete. So dürfte ein 1200L Pott auf seine 25 - 26 Grad kommen.

Der eigentliche Sinn hier besteht darin, daß wir mehr Erfahrung mit diesem System Sammeln wollen, um so endlich genauere Ergebnisse liefern zu können. meine Erfashrungberichte reichen eben nicht aus.
Wenn einige das ausprobieren wollen, kannn ich auch eine Tabelle mit den wichtigsten Paramteter einstellen die ihr euch dann ausdrucken könnt um alle wichtigen Werte zu notieren.

So.. Nun genug gepostet, jetzt seid ihr dran. Etwas Erfindugsgeist dnn das System ist ja ziemlich Variabel, bisschen handwerkliches geschikc und etwas Material dann kanns losgehen!

Wer Empfehlungen für billiges PVC Rohr etc. braucht soll hier schreiben. Wäre nett wenn wir es hier öffentlich machen können, so haben ALLe was davon.

Bis Bald...

mit "coolen" Grüßen, auf daß wir einen schöönen Sommer haben...

Thilo

Für alle Neuankömmlinge hier der vorangeganene wichtige post:

Zitat

Hallo Zusammen,

...Ich habe eure Diskussion etwas mitverfolgt...

Kann euch da eine Interessante Alternative Vorschlagen.
Etwas Aufwendig, aber funktioniert Zuverlässig, Effektiv und vor allem:...Wirtschaftlich günstig!!!

Zur Kurzanleitung:

Ihr nehmt einfaches PVC Rohr in der dem Aquarium angepassten Rohrstärke (wenn ihr mir die Daten gebt so berechne ich es euch), 45 o. 90 Grad Winkel, und vorerst zwei PC Lüfter der passenden Größe so könnt ihr ein Kühlsystem aufbauen wie unten in der Abbildung von mir zu sehen ist. Es hat die wesentlichen Vorteile dass zum einen sehr günstig gearbeitet wird und recht wenig Material zum Einsatz kommt, was wiederum die Zuverlässigkeit bei fast 100 % sein lässt, und zum anderen dass die Unterhaltskosten im Idealfall bei fast null liegen!

Ein weiterer Vorteil ergibt sich durch die Variable Beckenanpassung, sprich benötigte Kühlung: man kann also je nach Erwärmungsgrad z.b. größere Lüfter Einsetzten oder aber auch mehrere Kühlreihen dazubauen. Wenn das ganze dann über einen vielleicht bereits vorhandenen Bypass gelegt werden kann und an einem möglichst Versteckten und dunklen Ort steht, ist die Effektivität voll ausgeschöpft.

Man kann sich leicht Vorstellen was so ein Deltec Kühlaggregat für Kosten mit sich bringt, nicht so bei dieser Technologie!

Ein Beispiel aus der Praxis:

Für ein 1500L Becken das im Sommer eigentlich Permanent knapp 29 Grad hätte wird ein Kühlkreislauf mit 15 "Bahnen" und 4 großen Lüftern mit ca. 15x15cm benötigt um auf 25 Grad zu kommen. Der Rohrdurchmesser beträgt dann allerdings auch nur 20mm. Man könnte auch je nach vorhandenen Stellmöglichkeiten bzw. Installationsraum ein 32er Rohr nehmen und stärkere Lüfter einsetzen, oder mehr Bahnen legen (Gerätschaft wird dementsprechend größer) und ein 16 er Rohr nehmen. Vorteil: kleinere Lüfter auch weniger Geräusche.

Man sieht sofort die enormen Möglichkeiten und Anpassungsfähigkeiten wo hinter dieser recht einfachen Methode stecken!

Wen ihr euch dazu entscheidet dann postet eure Erfahrungen! vielleicht könnte man mit der Zeit (und somit Erfahrung) eine recht genaue Tabelle erstellen, die Kühlleistung und die größe des benötigten "Bauwerkes" wiedergibt.

Hoffe euch etwas Inspiriert zu haben...

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Zitat

Zitat:
Das Wasser wird über einen Sprühkopf verteilt und dabei mit Lüftern angeblasen. Dann wird das Wassser wieder ins Becken gepumpt.

Ja schon richtig, die bechriebene Technik ist auch Grundsätzlich Ok aber vergleich trotzdem mal die Stromwerte. Und... gerade schon der Sprühkopf birgt Erfahrungsgemäß so einiges an Gefahren. Da wären zum einen Die Wartung und schon allein die Tatsache daß dies ein weiterer Baustein ist, den du bei meiner Version nicht benötigst. Dann lieber etwas größer.

Kühlt das Deltec Gerät denn auch wirklich effektiv 4 Grad bei der kleinsten Version?

Erfahrungsgemäß weichen die Werte teils stark ab, unter anderem da das Produkt möglichst schnell auf den Markt kommt ohne vorher Jahrelange Ergebnisse und Erahrungen Sammeln zu können in der Praxis...
Auch Verständlich. Keine Kritik! Die Firma muß ja auch von was leben. Aber genau hier bist du am Endeffekt der "zahlende" Tester der dann nach wenigen Monaten das "neue" Update Gerät wieder Kaufen darf.

Wie gesagt nochmals: keine Kritik an die Firma Deltec!
Deltec ist ein guter und auch Zuverlässiger Partner mit gutem Ruf der sehr wohl gute Erfahrungen mitbringt,
aber wie bereits erwähnt da als relativ große Firma zwangsläufig so oder zumindest so ähnlich fast gezwungen ist zu Verfahren, eben aus den genannten Gründen.
Millionen andere in allen Sektoren und Branchen
machen das so! Wir leben in einem schnellen Zeitalter wie jeder sicher weiß und es auch NUR "so" enorm Vorwärts gehen kann (insbesondere bei elektronischen Produkten). Heute gekauft Morgen Alt. So ähnlich ist es hier in der Aquaristik aber auch. Ich kenn das Erfahrungsgemäß!!

Ein Musterbeispiel sind doch meist möglichst kleine Firmen:

oder gar Firmen die nur in der Freizeit betrieben werden. Zumeist sind daß Leute die das ganze in erster Linie wegen dem Hobbie machen und damit voll hinter ihren Produkten stehen und zum anderen da daß nur als Nebeneinkommen dient, auch genug Zeit haben ohne Druck und finanziellen Engpass etwas zu Entwickeln und dann Ausgiebig zu testen.

Ich hoffe mir ist keiner Böse wenn ich an dieser stelle mal zwei Firmen nenne:
Das wäre zum einen ATI(Testbericht T-5 von Manuela und Robert) und zum anderen Zinn Aquaristik(Testbericht Futterautomat von Manuela und Robert) BEIDE Firmen sind zwar keine "nebenher Betriebe" aber relativ kleine Firmen mit dem nötigen Know How und Verständniß! Man sieht das am Verbreitungsgebiet bis in die USA, teils sogar Weltweit, und der enormen Nachfrage der Produkte!!! Das spricht für sich!!

ATI geht da noch einen Schritt weiter:

Der bzw. die Geschäftsführer sind hier selbst im Chat dabei was ich große Klasse finde!! Man sieht schon allein daran deren Professionalität und den Zeitaufwand (in dem übrigens keine müder Euro verdient wird) der hier betrieben wird! Wir die Endverbraucher profitieren davon! Damit diese Strategie die richtige ist zeigen die Ergebnisse! Die ATI T-5 Technologie z.b. ist meiner Ansicht nach ganz klar Marktführer nicht nur wegen der einzigartigen Actinic T-5 Röhre, aber... kennt jemand eine Firma die noch eine (echte) Actinic Röhre auf Basis der T-5 Technologie vertreibt? bzw. auch Entwickelt hat?

Nun gut zurück zum Thema ich schweife sonst zu sehr ab....

Zitat:
Der geringe Platzbedarf und die Abgeschlossenheit des Systems überzeugt mich schon.

Versteh mich nicht falsch, Ich möchte dich nicht von etwas Überzeugen hiermit sondern dir nur gute Ratschläge geben die ich seit Anfang an auch mitbekommen habe auf die faszinierende Reise der Unterwasserwelt. ...Und befolgte...
...Bisher mit besten Erfahrungen!...

Zitat:
...Dann wird das Wassser wieder ins Becken gepumpt. Der Energieverbrauch ist also nicht höher wie bei den diversen Eigenbausystemen mit Lüftern.

Soweit ich mich da richtig Informiert habe Besitzen die Gerätschaften eine eigene Pumpe. Vorteil: Das System ist für sich abgeschlossen was jederzeit entfernt werden kann aus dem Gesamtsystem. Nachteil: Energieverbrauch, evtl Störungsquelle im System. Dann... schon mal einen Kostenvergleich gemacht? Was kosten die selbstgebauten Systeme im Vergleich zu der Deltec Gerätschaft? ..ein Bruchteil...

Mein beschriebenes System benötigt keine eigene Pumpe, sondern wird am effektivsten Direkt vor den Wasserzulauf nach dem Filterbecken über einen Bypass angeschlossen, wobei ich gerade am testen bin ob ich es vor das Filterbecken anschließen soll. Vorteil: kältere Luft kann mehr Sauerstoff aufnehmen! Mehr muß ja nicht gesagt werden! Nachteil: Durch das "verschmutzte" Wasser ist unter umständen der Durchfluß nicht permanent 100% gewährt daher evtl. größerer Rohrdurchmesser, und zum anderen verunreinigt das System (Algen u.ä.) schneller.

Wenn ich mehr weiß geb ich bescheid!

In einem wird das Deltec Gerät aber ganz klar Favorit bleiben und das verdient: Es gibt eine Garantie auf das Produkt, und es ist (je nach Bauumfang des Selbstbaus) sicherlich geräuschärmer im Betrieb was sicher eines der Hauptargumente ist! Zumindest aus meiner sicht...

Zum guten Schluß:

Ich bin ein Fan von moderner Technik keine Frage, aber in Verbindung mit möglichst geringem aber effektivem Aufwand und bin mir sicher dass mit diesem hier vorgeschlagenen System das Optimum gefunden ist. Ich habs probiert. Niemehr anders...

PS: große Firmen wie Eheim oder Sander, die ebenfalls ganz klar Überzeugen mit ihrer Aquaristischen Produktpalette, sind hauptsächlich in der Industrie tätig und Sammeln dort das nötige Know How. Für solche Firmen ist die Aquaristik wieder eher ein "Ausflugsziel" , was aber Aufgrund des enormen Potenzial an Erfahrungen mit der Industrie allem voran die Zuverlässigkeit und Ausdauer sämtlicher Produkte uns natürlich gaz klar zu gute kommt. mehr muß hier ja wohl auch nicht gesagt werden! Eheim Pumpen ...Legendär... Sander Ozonisatoren ...einmalig...

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