Welche Schnecke

  • Hallo zusammen,

    angehängt ein paar Bilder eines Schneckengehäuses, die vermutlich die Hervorbringerin des abgebildeten Laiches ist. Hat jemand eine Ahnung, welche Art, Gattung oder Familie das ist. Sie sieht nach einer Turbo-Art aus, eventuell Turbo brunneus. Nach Fossa und Nilsen ist aber Turbo brunneus ein Freilaicher.

    Grüße

    Hans-Werner

  • Hallo Hans-Werner,

    leider kann ich Deine nicht identifizieren, aber ich hab die Turbo brunneus (so wie sie im Lexikon abgebildet sind) (von Ruedi) bekommen, der hatte die nach der Übersiedlung ins große Becken zu Hunderten in winziger Ausführung überall auf den Steinen... - mittlerweile schon richtig große "Monster".
    Und die sind 100% keine Freilaicher (wenn die Schnecken im Lexikon denn T. brunneus sind und nicht F.-N. andere meinen).
    Ich hab da schon mehrmals ein Gelege gesehen.
    Anbei ein Bild vom letzten Gelege in Maurach (hatte da auch im September schon welche an mehreren Stellen entdeckt). Leider keine super Qualität, da an der Stelle ganz schwierig drannzukommen war und das Bild ohne Blitz das Gelege weniger gut zeigt.

    Diese Turbo brunneus hat aber im Gegensatz zu der auf Deinem Bild dargestellten ettlich "Höcker" überall am Gehäuse....

    Grüße

    Markus

  • Hallo Markus,

    das hilft doch schon einmal weiter. Nach den Abbildungen im Fossa und Nilsen wäre die von Ruedi und Dir wohl eher Turbo lamiferus (??? eine Art, die das Netz nicht kennt?!). Aber offenbar sind Turbo keine Freilaicher!
    Die meinige könnte demnach durchaus Turbo brunneus sein oder Turbo gyrostoma.

    Dank und Gruß

    Hans-Werner

  • Hallo Hans-Werner,

    tja wenn die Bezeichnungen stimmen....
    Internet ist ja nicht so einfach - da hat wer ein Foto und einen Namen, der nächste schreibt ab...

    Aber die Bilder von Chrysostomus sind auf jeden Fall die unsrige Schnecke (und die ist auch ident mit dem Bild der vermeintlichen brunneus im Lexikon).

    Ich hab beim letzten Mal auch intensiv gesucht ob ich nicht irgendwo keine Schnecken finde, da im September doch an mehreren Stellen Gelege waren. Aber ich konnte noch keine ausmachen. Allerdings ist das Becken relativ groß und die sind als kleine Tiere untertags kaum zu sehen bzw. versteckt und kommen nur bei Dunkelheit raus.
    Beim nächsten Mal wird auf alle Fälle wieder gesucht... :grinning_squinting_face:

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

  • Hallo Ihr beiden!
    Den von Markus gezeigten Laichballen werden bei mir (Markus Du kennst das Bild von mir ja sicherlich noch aus einen anderen Forum) von dieser Schnecke "produziert"! Und ich würde meinen, dass es lt. MWL die Turbo brunneus sein müsste.

    Oder habt Ihr eine andere Identifikation für die abgebildete Schnecke?

    Gruß
    Gerrit

  • Hallo Gerrit,

    ja das ist dieselbe Schnecke, die auch ich habe - im Lexikon wird sie als brunneus geführt, aber Hans-Werner hat sie ja wie oben in diesem Thread zu lesen im Netz als chrysostomus gefunden....

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

  • Hallo Gerrit,

    nachdem Fossa und Nilsen und das www bezüglich T. brunneus übereinstimmen, würde ich sagen Eure ist eindeutig keine T. brunneus, meine wahrscheinlich schon.
    Für Eure habe ich keine richtig zuverlässige Quelle gefunden, aber wie Markus schon sagt. evtl. T. chrysostomus.

    Grüße

    Hans-Werner

  • Moin Hans-Werner!
    Janee, Danke dafür.
    Wenn dem dann so ist, bin ich damit auch einverstanden. Sie wächst ja ganz gut, wie man unschwer an dem weißen Gehäuseteil erkennen kann. Ihr wird es egal sein, wie sie wissenschaftlich genannt wird.

    Änderung im MWL wäre dann dennoch wünschenswert.

    Bis denne...
    Gruß
    Gerrit

  • Hallo,

    hier hab ich noch Bilder vom September - sind leider nicht ganz super, da der Abstand von der Scheibe recht groß war...

    Grüße

    Markus

  • Hallo nochmal,

    habe kürzlich eine einzelne Turbo-Schnecke mit Schuppen oder Höckern ähnlich wie auf der Abb. von Markus im Aquarium entdeckt ?(. Zwei Arten oder eine Gehäuse-Variation? Mal sehen und mal weiter beobachten.

    Die Verwirrung in Fossa und Nilsen bezüglich der Fortpflanzungsbiologie stammt wahrscheinlich daher, dass, wie die Autoren schreiben, T. marmoratus verschiedenlich als T. brunneus bezeichnet worden ist und diese (marmoratus) bis 20 cm große Art ist ein Freilaicher. Fossa und Nilsen wurden hier wohl durch die homonyme/synonyme Verwendung des Artnamens brunneus etwas irregeführt.

    Grüße

    Hans-Werner

  • Hallo Hans-Werner,

    hab die Schnecke am Freitag wieder bei der Produktion eines Geleges beobachtet, leider sind die Bilder nicht gut geworden....
    Dafür konnte ich ein anderes Exemplar davon recht gut fotografieren. Habs mal angehängt.
    Ich hab gesucht, ob ich kleine Schnecken von der Sorte finde, aber nichts gesichtet, auch nicht in der früh bei Dunkelheit, wo sie normalerweise auf den Steinen sitzen.

    Grüße

    Markus

  • Hallo Klaus,

    schau mal in diesen Thread.
    Für diesen Bestimmungsschlüssen muss man sich aber das Operculum genauer anschauen, was ich bei meinen noch machen will.
    Einige meiner Schnecken sind inzwischen auch gewachsen und sie sehen Deiner recht ähnlich. Nach einem ersten Blick auf das Operculum einer meiner Schnecken, denke ich es könnte Turbo argyrostomus sein.

    Hallo Markus,

    wenn das Operculum, der Kalkdeckel, ein Loch hat, ist es doch Turbo brunneus. In dem Bestimmungsschlüssel oben hat diese Art eine etwas warzige Schale, aber eigentlich schwächer als die Höcker von Deiner Schnecke. Wenn die Mündung der Schale gelb ist, sollte es T. chrysostomus sein.

    Grüße

    Hans-Werner

    2 Mal editiert, zuletzt von Hans-Werner (19. Januar 2009 um 09:38)

  • Hallo Hans-Werner,

    danke werde demnächst mal bei sich bietender Gelegenheit genauer schauen...

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

  • Beim zweiten Bild von Turbo sp. B1 kann man einen Teil des Operculums unter dem Nabel erkennen. Es trägt Pusteln, könnte also ein weiterer Hinweis darauf sein, dass es sich tatsächlich um Turbo argyrostomus handelt.

    Hier auch die Turbo sp. B2, die, wie schon erwähnt, Schuppen ähnlich den Schuppen von Tricacna squamosa auf der Schale trägt. Zumindest auf meinen Bildern scheint das Operculum recht glatt zu sein und es ist auch stärker gewölbt, also Turbo chrysostomus? Allerdings ist das Operculum nicht braun oder dunkelgrün mit heller Peripherie sondern nur beige mit heller Peripherie.

    Grüße

    Hans-Werner

  • ... aaah ja, gefunden! =)

    Beides Turbo argyrostomus, was ich bereits vermutet hatte, denn das Gehäuse ist bis auf die Schuppen bei allen Schnecken sehr ähnlich, Ausmaß der Gewinde, Wölbung, Steigung, Färbung etc..

    Somit wäre zumindest meine Art geklärt.

    Grüße

    Hans-Werner

    Edit: Habe gerade noch einmal im Bestimmungsschlüssel nach der Größe geguckt. Da steht "Schale groß (bis zu 10 cm lang) 8o, solide und schwer. Naja, mal schaun ...

    2 Mal editiert, zuletzt von Hans-Werner (22. Januar 2009 um 22:59)

  • Zitat

    Original von Hans-Werner
    Nach einem ersten Blick auf das Operculum einer meiner Schnecken, denke ich es könnte Turbo argyrostomus sein.


    Danke

  • Hallo zusammen,

    um die Schnecken auch in einem anderen Becken anzusiedeln, habe ich, nachdem im Becken offenbar Nachwuchs vorhanden war, einige der größeren Tiere umgesiedelt und dabei mal das Operculum einiger Schnecken genauer betrachtet. Die Variation der Operculi in Farbe und Struktur ist schon beachtlich. Interessant fand ich, dass die Operculi der stacheligen Form beige bis braun waren und die der glatteren Form meist gelblich bis grünlich. Auch die Ausprägung der Wärzchen auf dem Operculum variierte beträchtlich, von nahezu völlig glatt bei einer stacheligen bis zu deutlich warzig. Dabei war meist ein spiraliges Muster zu erkennen, wie wenn man seitlich auf die geschwungenen Schaufeln einer Turbine schaut.

    Grüße

    Hans-Werner

  • Hallo Hans-Werner,

    dieses Bild hab ich im Vasco da Gama Aquarium in Lissabon aufgenommen....
    Ist auch nicht gerade klein das Teil :grinning_squinting_face:
    Wird hier als Turbo marmoratus bezeichnet

    Grüße

    Markus

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