Korallen problem

Hallo zusammen

Ich hoffe jemand in diesem Forum kann mir helfen,den ich weis nicht mehr weiter.
Es handelt sich um folgendes, alle Korallen haben da gleiche Problem.Am Spitz fangen sie an zu schleimen und werden weiss,von oben. Aber komisch ist nur,alle LPS stehen super da (Bohnenkoralle,Hammerkoralle u.s.w) Diese Problem habe ich nun seit fast einem Jahr.Wenn ich eine neue Koralle rein mache ,dann geht es zwei bis drei Wochen, dann passiert das gleiche mit ihr.Die Spitzen sind auch leicht zu zermürben mit den Fingern. ( ganz weich )
Bitte um Rat.;(
Ach ja,alle Wasserwerte sin i.o.

ca 420
mg 1290
kh 7
dichte 1.023
26 C
Phosphat 0
Nitrat 0

Hallo Harti,

Phosphat=0 + Nitrat=0 = Magelversorgung

Weiche, mürbe Spitzen sind aber normal. Da ist wie bei Kinderknochen, härten durch einlagern von Ca und anderen Mineralien beim Wachstum aus. Aber ganz ohne Nährstoffe geht da garnichts mehr.
Was gibts Du dem Wasser sonst noch zu (Aminos, Vitamine o.ä.) ? Das würde wenigstens für Stickstoff sorgen.

Gruss
Mario

hi,

füll doch auch mal das formular aus, und ganz wichtig mit welchen tests hast du die jeweiligen werte gemessen ?
Ein foto wäre auch sehr hilfreich ( von den korallen und eins vom ganzen becken um zu sehen in welchem zustand das becken ist )

1. Welche Koralle/Korallenart ist betroffen?
2. Wie lange steht das Tier im Becken?
3. Beckenvolumen?
4. Standzeit des Beckens?
5. Verhältnis des Korallenbesatzes?
6. Nach welchem System wird es betrieben (DSB, MiracleMud,...)?
7. Beleuchtung und Alter der Leuchtmittel?
8. Wasserwerte und welche Tests wurden verwendet?
a) NO3
b) PO4
c) Ca
d) KH
e) Mg
f) Ph
g) Dichte/Salinität
h) Temperatur
9. Welche Änderungen wurden in den letzten Wochen/Monaten vorgenommen?
10. Weitere Zusätze (Spurenelemente, Aminos,...)?
11. Zeigen andere Korallen Symptome?
12. Gibt es andere Tiere im Becken, welche für die Probleme als Ursache in Frage kommen?

Vielen Dank, dein Forenteam

Hier habe ich noch zwei Fotos,die das Problem zeigen.
Das sind von 20 Korallen noch die letzten zwei.

Ausser die LPS die haben keine Probleme.( Bohnenkoralle) sieht super aus
Die Muschel hat auch keine Probleme

Ca: 420 Mit Salifert gemessen
Mg: 1300
Kh 6.8
Ph: 8
No3 : 0 Mit Merck gemessen
Po 4 :0
Dichte 1.024 bei 25 C

Becken grösse 450 Netto
Licht ca. 1/2 Jahr alt
jede Woche 30l Wasser wechsel

Spurenelemente QFI , Zugabe jede Woche nach Dosierungshinweis

Danke euch im voraus für eure Hilfe!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Hier noch ein paar Bilder

mit was hast du po4 gemessen? mit merck ?
einen no3 merck test kenne ich ehrlich gesagt nicht ...

wieviel QFI gibst du denn zu ( und was steht hinten auf der verpackung ? ) ?
Könnte nämlich eine spurenelementeüberdosierung sein, auf jeden fall sehen die korallen nicht grade nach 0 no3 und 0 po4 aus.

Ich möchte mich da dem Mathias anschliessen. Bei einem Nährstoffmangel würden die LPS nicht so gut stehen. Ich hatte mal ein ähnliches Problem, da hatte ich den Ca mit einem Sera Test gemessen. Der war in Wirklichkeit aber viel niedriger wie gemessen. Lag irgendwo bei 300mg. Ein anders mal wo sich die Spitzen abgelöst hatten, war wohl irgendetwas zu viel im Becken, vielleicht war es Phosphat in der Deko. Ich habe dann das Riff gründlich mit einer starken Turbelle abgespült, dann den Bodengrund komplett ausgetauscht und innerhalb einer Woche ca. 50-70% Wasser gewechselt. Dann Kohle, Rowa Phos und Zeolth in den Rieselschacht. Spurenelemente verwende ich seit dem überhaupt nicht mehr. Und siehe da die SP-Korallen erholten sich nicht nur, sondern bekamen Farben die ich zuvor in meinem Becken noch nie gesehen habe.
So habe ich es nun beibehalten. Wenn sich etwas ablöst oder die Farben braun werden. Die Wassertests zeigten bei mir immer i. O. an, egal wie schlimm meine Korallen auch aussahen. Ich habe immer Buch geführt, mit allen Änderungen die ich im Becken vorgenommen habe. Nach der oben beschriebenen Prozedur war das Becken eigentlich immer super !
Versuch es mal, schaden wird es sicher nicht...

Erst mal Danke für die Hilfe.
Leider habe ich das schon gemacht,das was Frank erwähnt hat,hat leider nichts gebracht.
Habe den Bodengrund komplett ers. und 300l Salzwasser ausgetauscht.
Der Erfolg, immer noch das gleiche Problem.
Was ich auch noch komisch finde ist, ich habe lauter Blasen am rand oberhalb am Becken.
Wenn ich unten im Korallenbruch aufwühle,steigen lauter Blasen auf.

Das ist irgendwie komisch,oder?

Ach ja mein Abschäumer ist ein HS ausgelegt für 800l
Dann habe ich ein Aussenfilter mit zirka 20l Syporax Inhalt im Kreislauf dran.
Eine AV Anlage mit 20W

Ich hoffe jemand findet das Problem von meinem Becken,denn langsam bin ich am Ende!!!!!

Ps: So sah mein Becken vor ca. 1 Jahr aus

noch ein Foto

noch mal eins

Alles hinüber,ausser diese zwei die ich noch habe!!!!;(

Hallo Harti, Du hast einen Außenfilter mit Siporax an dem Becken angeschlossen ?
Ne, das ist aber ganz und garnicht gut.
Das ist das Problem !
Früher 1970-1980 hat man " Therorien " vom Süßwasserbereich auf Meerwasser übertragen. Man glaubte mit Filtermaterialien mit großen Oberflächen den Pfleglingen etwas gutes zu tun. ( Nitrifikation ).
Die Firma Deltec entwickelte damals Filtersysteme die sehr futuristisch aussahen. Die Unterbecken erinnerten schon fast an eine beleuchtete Spülmaschine. Die Becken mit biologischen Filtern funktionierten paradoxerweise auch eine Zeit lang. Nach6-18 Monaten ging dann der Spuk los. Zunächst färbten sich SP-Korallen zunehmend brauner. LP-Korallen zeigten Teile des Skelettes obwohl das Gewebe nicht nekrotisch war. In einigen Fällen stieg sodann der Nitratwert steil an, bei einigen wenigen anderen Becken war dies jedoch nicht zu beobachten. Dann fingen die nun schon braungewordenen Korallen an das Gewebe abzuwerfen.
Die Weichkoallen standen dagegen nicht nur gut, sondern legten plötzlich sogar ein enormes Wachstum zu. Pumpende Xenias stellten dagegen ihre Pumpbewegung ein, vermehrten sich aber stark. Füllhorn überwucherte dann fast die ganze Deko, jedoch die einst so bunten Polypen waren schlichtweg nur noch braun....
Die Hersteller dieser Filtersysteme wiesen jedoch hartnäckig jede Schuld von sich.
Selbst heute noch gibt es diese Filter zu kaufen.

Ich habe schon wirklich viele Becken gesehen, die mit "Biofiltern" betrieben wurden. Keines von denen wies einen schönen SP-Korallenbestand auf. Wir haben damals bei einem Anwalt der ein riesiges Aquarium hatte und die gleichen Probleme wie Du die beschreibst, einfach nur die Biofilter herausgerissen. Das Becken stand anschließend richtig super !!

Im Inneren dieser Filter laufen Stoffwechselvorgänge an die einfach nicht zu kontrollieren sind. Es wird "reduziert" und "oxidiert" , hin und her. Nährstoffe werden abgebaut und wieder eingebracht, hin und her.

Im Grunde genommen passiert jetzt genau das in diesen Filtern, was wir im Bodengrund vermeiden wollen. Deshalb spülen wir das Riff und wechseln den Bodengrund auch wenn wir keine biologischen Filter verwenden.
Das ist auch der Grund warum wir die Schnellfilterpatronen so oft auswaschen.
Der Dreck muß heraus !!! Nicht umgebaut werden !!!

Schalte den Außenfilter ab, spüle nochmal das Riff durch und wechsele Dein Wasser mit einem vernünftigen Salz. Diese Gasblasen, die Du im Bodengrund hast, werden wieder verschwinden. Wichtig ist natürlich, dass die Osmoseanlage "dicht" ist bzw. das dort ein vernünftiger Mischbettfilter nachgeschaltet wurde.

PS : Auch dieser "Livesand" den viele verwenden, er sieht sehr schön aus, ich verwende ihn auch, aber gib acht das er nicht hinter dem Steinaufbau landet. Nimmst Du nämlich mal einen "lebenden Stein " in die Hand, welcher zuvor 6 Wochen im Sand gelegen hat und riechst einmal daran, dann weißt Du was ich meine...

Ich bin mir in diesem Fall wirklich sicher, dass Dein Problem dieser Außenfilter ist.--

Zitat

Original von Matthias Kapaun
mit was hast du po4 gemessen? mit merck ?
einen no3 merck test kenne ich ehrlich gesagt nicht ...

wieviel QFI gibst du denn zu ( und was steht hinten auf der verpackung ? ) ?
Könnte nämlich eine spurenelementeüberdosierung sein, auf jeden fall sehen die korallen nicht grade nach 0 no3 und 0 po4 aus.

hi ,

kannst du mir noch die fragen beantworten ?
Meiner meinung nach hast du viel zu viel spurenelemente reingekippt und nun eine für die korallen toxische konzentration eines oder mehrer elemente erreicht, sowas raus zu bekommen ist nicht unbedingt einfach. Viel wasserwechsel über lange zeit ...

Hallo Harti

Wie du weisst habe ich den selben Biofilter wie du in Betrien und diesen seit 5 Jahren. Drum sind solche Ferndiagnosen wie von Frank D. nichts Wert. Ein haufen Gelaber. Das solch einen Biofilter funktioniert siest du im Anhang. Dein Problem liegt wo anderst, nur nicht im Biofilter!

Grüsse

Zitat

Original von Dichtaufeinander
Hallo Harti

Wie du weisst habe ich den selben Biofilter wie du in Betrien und diesen seit 5 Jahren. Drum sind solche Ferndiagnosen wie von Frank D. nichts Wert. Ein haufen Gelaber. Das solch einen Biofilter funktioniert siest du im Anhang. Dein Problem liegt wo anderst, nur nicht im Biofilter!

Grüsse

allemal mehr wert als dein beitrag, das ist keine fachliche diskussion sondern überflüssiger polemischer beitrag

Hallo Dichtaufeinander, das ist schön das Dein Becken mit einem Biofilter so gut steht.
Ich finde übrigens auch, dass Du ein sehr schönes Aquarium hast.
Du weißt aber auch, dass dies eine seltene Ausnahme ist. Für mich wäre interessant zu erfahren, warum Dein Becken trotz Biofilter nach so langer Zeit noch so gut aussieht.
Wäre es unter Umständen sogar möglich, Dein Konzept auf andere Becken zu übertragen, dann wäre dies ein großer Erfolg für alle Meerwasseraquarianer !
Ich denke allerdings, der Biofilter ist nicht das " Ding " was Dein Aquarium so gut aussehen läßt.

Zitat

Original von Frank D.
Für mich wäre interessant zu erfahren, warum Dein Becken trotz Biofilter nach so langer Zeit noch so gut aussieht.

wenn ich den biofilter auf 3 000 liter wasser anschließe läuft mein becken auch gut... aber nicht dank biofilter sondern trotz biofilter