Neuling bräuchte Hilfe mit der Technik

Hallo,
erstmal möchte ich mich vorstellen. Mein Name ist Jens Schneider , bin 40 Jahre und wohne in Annaburg. Das liegt in Sachsen-Anhalt.
Ich bin seit 1997 Aquarianer und habe seit dem Malawis gehalten.Da ich Hobbytaucher bin schlage ich mich schon seit einiger Zeit mit dem Gedanken herum auf Meerwasser um zu steigen. Ich habe hier im Vorfeld schon mal einige Beiträge gelesen und muß sagen das hier einem sehr viele kompetente Leute mit sehr viel Hilfe zur Seite stehen. Absolutes Komplimet meinerseits.
Aber jetzt wieder zu meinem Anliegen. Wie gesagt trage ich mich mit dem Gedanken auf MW um zu steigen. Ich habe mir da schon mal einige Gedanken darüber gemacht.
Zwei Bücher habe ich mir auch gestern bestellt ("Riffaquaristik für Einsteiger" und "Korallenriff Aquarium Band 1" ) und einige Berichte habe ich mir im Internet auch schon durchgelesen.
Ich möchte das alles sehr ruhig und gewissenhaft angehen, da dann vieleicht die Fehlerquote niedrich gehalten werden kann.
Als Becken habe ich mir ein Glasbecken mit den Maßen vorgestellt.
B 200 cm x T 70 cm x H 60 cm
Beleuchtung:
Real Light 180 ( 3x 150 W HQI , 2x 54 W Neon T5 , 4x LED Lämpchen Moonlihgt)

Und jetzt bräuchte ich Eure Hilfe.
Was brauche ich noch alles um eine ausreichende Technik zu haben.
Welcher Abschäumer wäre der richtige?
Wie groß müßte mein Technikbecken sein? Das TB sollte unter dem Aquarium stehen.
Welchen Absorber würdet Ihr mir emphelen?
Welche Pumpen bräuchte ich?
Ich würde gern ein Teil Riffkermik und ein Teil Lebendgestein ins Becken bringen.
Wie wäre das richtige Verhältnis?
Ich habe bestimmt noch was vergesse.
Würde mich über Hilfe sehr freuen.

Gruß Jens

Hallo Jens,
erst einmal willkommen hier.
Die geplante Lampe halte ich für etwas unterdimensioniert, wenn mann bedenkt, dass man bei einem Riffbecken als Faustformel 1 W auf 1 L Wasser rechnet. Denke mal Du möchtest kein Fischbecken.

Als Abschäumer favorisiere ich entweder den Bubble King 250 welcher mit nahezu 1500 € auch recht teuer ist oder aber den AquaMedic Turboflotor 3000 blue, welcher schon unter 300 € zu haben ist.
Das Technikbecken sollte so groß gewählt werden, dass Du alle geplanten Technikkomponenten die jetzt schon geplant sind bequem drin untergebracht bekommst, dass bei einem Pumpenausfall dieses das rückfliesende Wasser auch noch aufnehmen kann und es sollte auch noch die Möglichkeit bestehen Situationsbedingt irgent etwas einzu bringen, z. B. Absorber.
Ich fahre permanent mit Aktivkohle, Wechsel etwa alle 2 Monate und mit PO4 Absorber, Wechsel alle 4-6 Monate. Macht aber jeder anders und jedes Becken brauchjt da auch was anderes.
Als Pumpen bräuchtest Du halt eine Rückförderpumpe, die das Wasser vom Technikbecken wieder ins Hauptbecken fördert. Würde sagen so ein bis zwei Mal pro Stunde den Beckeninhalt, dabei aber die Steighöhe beachten (Leistungsverlust). Auswahl gibts viel z. B. Ocean Runner oder King Royal.
Dazu noch Strömungspumpen, welche etwas 10-20 faches des Beckenvolumens als Strömung erbringen. Dabei gilt lieber mehrere kleine als eine große. Ob dabei Koralia, Nanostream oder wie sie alle heißen, denek ich mal ist wieder Geschmackssache. Die einen schwören auf die andere wieder auf die anderen. Hier würde ich die Möglichkeiten einer Steuerung und den Stromverbauch der Pumpen mit einfließen lassen.

Wie siehts mit einer Umkehr-Osmose-Anlage aus?

Hallo Jens,
willkommen im Forum
Das sind ja jede Menge Fragen und da wird´s wohl jeder ein bisschen anders machen!
Ist natürlich auch eine Frage des Geldbeutels, du kannst Rolls-Royce fahren aber es gibt auch viele Alternativen von A nach B zu kommen.
Deine Beleuchtungsplanung finde ich O.K. obwohl ich im Moment auf Röhren wechsle, aber da scheiden sich die Geister, Röhren sind halt günstiger im Stromverbrauch.
Beim Thema Abschäumer ist´s wie oben beschrieben, einige haben den Rolls (Bubble King) und die anderen teilen sich die anderen Hersteller. Kann ansonsten nicht viel dazu sagen, hab selber nen Eigenbau von einem Anlagenbauer.
Als Förderpumpe (TB zu Aqua) würd ich eine Aqua-Bee 2000/1 oder 3000 nehmen bei denen passt das Verhältnis von Stromaufnahme zu Fördermenge, selber hab ich die 2000er.
Für die Strömung hab ich zwei Tunze Stream mit Controler drin, das ganze find ich recht gut.
Würd für Dein Becken 2x6101 oder ne Nummer größer nehmen.
Zum Thema Lebendgestein bin ich immer noch der Meinung je mehr desto besser, die Faustformel sollte eigentlich 10% vom Inhalt des Beckens sein, bei Dir also so 80kg.
Filterbecken unter dem Aqua find ich persönlich wichtig, da ist die ganze Technik außer den Strömungspumpen drin, ich selbst hab ein 100x40x40 drunter.

Hoffe Dir mit diesen Angaben ein bisschen weitergeholfen zu haben.
Viel Spaß beim weiteren Planen!
Gruß Alfred

Hi,
danke für die erste Hilfe.
Bei der Beleuchtung muß ich mir jetzt noch wirklich überlegen ob ich HOI mit t5 kombiniere oder nur T5 nehme.
Mit der Osomseanlage muß ich erst mal sehen. Ich werde mein Leitungswasser diese Woche mal testen lassen und vom wasserzweckverband mir die Werte geben lassen. Vieleicht kann ich auch Leitungswasser nehmen.
Ich würde für das TB eine größe von 120 cm x 50 cm x 50 cm nehmen. Ist das ausreichen?

gruß Jens

Hy nochmal,
also das TB mit 120x50x50 müsste eigentlich reichen, je nach Größe des Abschäumers und ob Du eventuell noch ne Kammer für z.B. Miracle Mud (Algenbecken zum Schadstoffabbau) einplanen möchtest, müsste aber groß genug sein.
Um die Osmose wirst Du warscheinlich nicht rumkommen, da weißt Du auf jeden Fall was hinten raus kommt!
Bei der Beleuchtung würd ich persönlich zu T5 (6-8x80W) tendieren.

Gruß Alfred

Hallo Dirk,

wie meinst Du das den Stromverbrauch der Pumpen mit einfließen lassen?

gruß Jens

Hallo Alfred ,

danke für deine Anregung mit der Kammer für den Schadstoffabbau. Muß diese Kammer dann beleuchtet werden?
Gruß Jens

Damit meine ich, ich würde bei der Auswahl der Pumpen mit auf deren Verbrauch achten, da diese i. d. Regel 24 Stunden am Tag laufen und so sich ein bischen Mehrverbrauch von Modell a zu MOdell b ganz schön addieren kann.

Was hälst Du von dieser Leuchte hier:

http://www.aquamarin-shop.de/index.php?cPat…rt_order&page=2

Finde ich preislich auch ganz o. k.!

Ja,
die Kammer sollet 24 Std. am Tag beleuchtet werden, allerdings ist die caulerpa welche in der Regel eingesetzt wird mit recht wenig Licht zufrieden.

Gruß Alfred

Hallo,

nimm keine Osmose, lieber nen Vollentsalzer guckst du hier

Deine Lampe gibt es auch mit 3 x 250 Watt. Licht soll ja auch bis unten kommen.

Also, dass Röhren weniger verbrauchen als HQI ist ja nun mal Wunschdenken. 100 W HQI verbaucht in 10 Stunden genauso 1 kW/h wie 100 W T5. Aber als ich gerade mal geschaut habe fand ich T5 in der Anschaffung einen Ticken günstiger als HQI. Aber guck Dir mal versch. Becken mit versch. Beleuchtung an. Es gibt Leute die mögen einfach kein T5, weil es anders wirkt.

Hallo jailwarrior,
stimmt schon 100W sind 100W aber die Lichtausbeute bei T5 Röhren ist um einiges höher!
Und vor allem der Strom welche die Drosseln von HQI´s verbrauchen ist nicht ganz wenig.
Bei einem Becken wie Jens es vor hat, braucht er bei HQI 3x250W das sind 750W
Bei Röhren reichen 6x80W das sind 480W, wenns etwas mehr sein soll könnten auch 8x80W das währen dann 640W eingesetzt werden, das ist doch ein kleiner Unterschied.
Bei HQI´s kommt natürlich noch die Blindleistung der Drosseln dazu !
Was stimmt, ist dass das Licht von HQI´s und Röhren unterschiedlich ist, auch der Kringeleffekt ist nicht mehr oder nur sehr gering vorhanden.

Gruß Alfred

O. k., das mit der Lichtausbeute kann ich nicht sagen. Beziehe mich hier auf Erfahrungen anderer User, die diese hier nach Wechsel von HQI auf T 5 mit geteilt haben.
Aber ich muss echt sagen, mir scheint, dass T 5 in der Anschaffung wirklich etwas günstiger ist als HQI. So bin ich bei der Technikplanung die gerade anstelle wieder am Überlegen :ylol.

Hallo Dirk,
ich hab selber auch lange überlegt und hab mich jetzt dazu entschlossen auf T5 zu wechseln.
Hab auf meinem Becken 2x150W HQI mit 2x30WRöhren, eigentlich sollte ich auf 2x250W HQI wechseln, die Steinis würd´s freuen.
Aber mit 6x54W T5 Röhren hab ich das gleiche Licht und das viel günstiger.
Schau Dich mal bei den Händlern um, so nach und nach wechseln alle auf T5, ist einfach billiger und selbst Steinkorallen sind damit zu halten und wachsen auch.

Gruß Alfred

Hallo Alfred,
wenn die Algen nur wenig Licht brauchen ist es die Überlegung wert mit einer Algenkammer zu arbeiten.
Danke

Hallo Helge,
danke auch Dir für Deinen Hinweiß. Auf den ersten Blick ist der Vollentsalzer eindeutig besser als die osmoseanlage. Wäre schön wenn mir noch andere Ihre Erfahrungen dazu sagen könnten.

Gruß Jens

Ich möchte eigentlich eine Mischung aus Riffkeramik und Lebende Steine ins Becken bringen. Wie ist das beste Mischverhältnis für mein Becken 200 x 70 x 60.

Gruß Jens

Hallo jaiwarrior
die Lampe ist super. Aber wie soll ich die einzelnen Röhren kombinieren?

Gruß Jens

Hallo Jens,
die Röhren kannst Du je nach Belieben mischen, die meißten (auch ich) nehmen das Verhältnis
2:1 das heißt, auf zwei weiße Röhren eine blaue.

Gruß Alfred

Hallo zusammen,

da ich seit vielen Jahren in der Elektrobranche tätig bin und recht gute und viele Verbindungen habe,
konnte ich mich in meiner Planungsphase eingehend informieren.
Ich habe mir auch sehr viele Becken angeschaut, bis ich in etwa wusste was ich wollte.
Eines ist für mich ganz klar: es gibt keine "schönere" Ausleuchtung für ein Riffbecken mit stark bewegtem
Wasser als mit HQI ! Die Lichtreflexe sind mit keiner anderen Technologie möglich.
Jedoch habe ich mich ganz klar für T5 entschieden aus Gründen der Wirtschaftlichkeit. War einfach ne
Rechenaufgabe. Die wesentlich höhere Lichtausbeute pro Watt (ankommend an der Wasseroberfläche),
die sehr kleine (gegen null) Blindleistung der elektronischen Drosseln bei T5 und auch die wesentlich niederigere
Wärmebelastung haben mir keine andere Wahl gelassen. Ich werde ca. 60% Energie verbrauchen gegenüber HQI.
Ist natürlich auch Geschmackssache, ganz klar.

Beste Grüße,

Holger

Hallo Holger,
da sind sich die Elo´s wenigtens einig.
Tolle Reflexe haben bei HQI einen hohen Preis !

Gruß Alfred

Brauche ich noch zusätzlich eine Osmoseanlage wenn ich ein Wasservollentsalzer benutze?

Gruß Jens

Nein, soviel ich weiß brauchst Du bei einem Vollentsalzer keine UO Anlage. Kenne mich aber nicht damit aus, da ich UO Anlage betreibe.

Hi,
habe mir mal eine Liste mit der ganzen Technik gemacht. Ich hoffe es ist gut so. Ihr könnt ja mal Eure Meinungen dazu sagen. Über eventuelle Änderungsvorschläge wäre ich sehr dankbar.

Becken:
B 200 cm x T 70 cm x H 60 cm

Technikbecken:
B 120 cm x T 50 cm x H 50 cm

Beleuchtung:
Aquastar III Hängeleuchte mit 8 x 80 Watt T5 ( 5 x weiß und 3 x blau)

Pumpe vom TB zum AQ:
Aquabee 3000

Strömungspumpen:
2 x Tunze Stream 6101 (12.000 l/h) - vieleicht kommt gleich ein Multicontroller 7095 dazu, 100% etwas später

Abschäumer:
Aqua Medic Turbofloter blue 3000

Osmoseanlage oder Vollentsalzer?
weiß ich noch nicht - ich hoffe da kann mir noch einer einen Tipp geben.

Heizung:
300 Watt Regelheizer

Steine:
60 kg Riffkeramik
40 kg Lebende Steine

Bodengrund:
Nature's Ocean Marine White Sand - ein guter Tipp von Stefan F.

Meersalz:
Tropic Marin Reef

So das wäre es . Ich hoffe das es so ausreicht. Wie gesagt ich bin immer für Veränderungsvorschläge offen.

Gruß Jens

Hört sich soweit ganz gut an. Würde jedoch zu zwei 150 W Heizern oder sogar zu drei 100 W Heizern tendieren, fall die mal defekt sein sollten und Dauerheizen, dann schadet es nicht so sehr.
Rein subjektiv würde ich mehr noch auf LS Gestein setzen, aber da sollen mal die Leute zu antworten, die da mehr Ahnung haben.

Hallo,

brauchst dann keine Osmoseanlage mehr dazu. Such mal hier unter: Ani und Kati.

Gruß René

Hallo helge,

Danke für den Tipp nochmal. Das werde ich auch beherzigen.

Gruß Jens

Hallo jailwarrior,
das ist eigentlich eine super Idee , danke!!!

Gruß Jens

Hallo Jens,
soweit finde ich Deine Komponenten I.O.
Wie schon erörtert, würd ich mehr LG nehmen 60-80kg
Heizer kannst Du auch 2 x 300W nehmen, die sind ja sowiso meistens aus, nur wenns draufankommt hast Du genug Leistung (es soll ja schon vorgekommen sein, dass jemand das offene Fenster vergessen hat)
Das Meersalz ist für den Anfang I.O. ich wechsle die Meersalzsorte immer mal wieder, jedes Salz hat sein für und wieder (jeden Tag Salami ist auch nicht o.k)
Zum Vollentsalzer kann ich Dir leider nix sagen, ich weiß nur dass die meißten eine Osmoseanlage haben.

Na dann mal los und lass uns über Deine Fortschritte was hören.

Gruß Alfred

Halllo blueseadiver,
danke das Du meine Technik in Ordnung findest. Danke auch an jailwarrior. Mit dem Lebendgestein hast Du recht. Werde es mir aber noch überlegen. Da ich auf http://www.korallenriff.de gelesen habe das es auch gut ist ne Mischung aus beidem muß ich sehen. Aber trotsdem Danke. Ich werde ganz sicher von den Fortschritte hier berichten. Denn es gibt 100% noch viele fragen wenn ich alles zusammen habe und anfange zu bauen.
Bis bald und Gruß jens

Hallo, meiner meinung solte auch berücksichtigt werden das es für einen Einsteiger, der ofters in
seinem Becken hantiert mit T5 Beleuchtung die ja tiefer hängt wie HQI immer mit höher hängen
der T5 beleuchtung verbunden ist.
Beim Technikbecken würde ich die ganze Tiefe ausnutzen, beim Unterschrank drauf achten das
auch ein AB mit 65cm höhe rein past. (auch ein nachfüll becken mit einplanen)
Beim betrieb der Technik im Wohnbereich auf Lautstärke achten!!!!
Ein vollendsalzer reicht bei 95% der Aquarianer völlig aus.
Zur Riffkeramik: ich würde die kompletten Rückwände verkleiden und denn restlichen Aufbau aus Lebendgestein.( Riffkeramik vorher gut abspritzen und am besten 1bis 2 Wochen danach
in Osmosewasser legen mit etwas strömung und Silikabon)
Überlege dir gut wie du verrohren möchtest. ( nimm keine Winkel sondern nur Bögen,
setze genügent Bepässe
Bei 2m länge setze deinen Überlaufschacht nicht in eine Ecke, sonst kanst du mit einem
Film auf dem Wasser rechnen.
Verrohrst du hinterm becken? ansonsten denke an die Bohrungen.
Lass dich gut beraten von einem Meerwassergeschäft.
Nicht der biligste ist der beste.
Viel spass Markus/Rene

Hallo Markus und Rene,

ich danke Euch für die vielen Tipps.Aber was meint Ihr den mit "die kompletten Rückwände verkleiden".
Sollich mit Riffkeramikwände arbeiten?

Gruß Jens

Hallo, ja ich würde mit Riffkeramik verkleiden, wenn das Becken an einer Wand oder Ecke steht.
Markus/Rene

Hallo, mir ist grade noch was eingefallen, wenn du dir ein Becken bauen läst dann lass dir einen
umlaufenden Glassteg einbauen. (hast nicht sooft spritzwasser an den Scheiben)
Für denn Kranz über dem Aquarium, nicht aus einem Teil die Teile die du abnehmen kanst oder auch
mußt einzelt ist dann auch alleine zu bewältigen. Alles nur gutgemeinte tipps die das Hobby erleichtern.
Viel Spas Markus/Rene

Habe da noch eine Frage. Mein Becken soll ja nun L 200 cm x T 70 cm x H 60 cm sein. Wie ist
es am besten mit den Überlaufschacht. Sind zwei Überlaufschächte in den beiden hintern
Ecken mit je 2 Bohrungen (55 m) besser als ein Schacht hinten in der Mitte?

Gruß Jens

Hallo Jens, es ist auf jedenfall besser zwei überläufe zu nehmen, oberflächenabfluß.
Ich habe von zwei nur einen in der Ecke und denn zweiten ca. 60cm von der anderen Ecke entfernt,
damit ich ihn gut verkleiden kann, da ich mein Becken von zwei Seiten betrachten kann.
Gruss Markus/Rene