Nachsetzen eines bispinosa-Weibchens

  • Hallo Leute,

    da mir gestern ein Tier des bispinosa-Paares gestorben ist, möchte ich es gerne ersetzen, damit ich wieder harmonisierendes Paar bekomme. Es war das größere Tier der beiden, deswegen denke ich, dass es das Weibchen war.

    Wie stelle ich es am geschicktesten an, dass der "Neue" als Partner akzeptiert wird? Sollte ich ein Tier kaufen, das kleiner ist als mein jetziges Männchen?

    btw: Gibt es äußerliche GUs bei C. bispinosa?

    edit: Alle Fische sind erst seit Dienstag im Becken. Der bispinosa scheint noch kein festes Revier abgesteckt zu haben (augenscheinlich).

    Gracias!

    Einmal editiert, zuletzt von Claus Arnold (17. Juni 2007 um 18:39)

  • HI claus

    keine sichtbaren Gus....

    Ich zitiere aus der Rubrik Zwergkaiser im Lexikon:

    Da die Zwergkaiser Hermaphroditen sind, ist die Zusammenstellung der Paare meist kein Problem. Wenn Sie zwei Tiere kaufen achten Sie darauf einen größeren und einen kleineren zu nehmen. Das kleinere Tier wird zum Weibchen, während das größere ein Männchen wird.

    In deinem Fall sollte das grössere Tier das Mänchen gewesen sein. Und es vorerst auch bleiben. Wenn du nun einen kleineren nachsetzt sollte das gut gehen.

  • Hallo Robert -

    irgendwie versteh ich das nicht ganz.

    1. Ich dachte, alle unsere hermaphroditen Fische werden als Weibchen geboren und können sich zum Männchen umwandeln, aber nicht zurück. Deswegen wird doch aus einer Gruppe immer der stärkste zum Männchen, während die anderen Weibchen bleiben. Stimmt das mit der Einbahnstraße?

    2. Nach Deinem Zitat müsste mein Fisch ein Weibchen sein, denn es ist der kleinere der beiden. Der nachgesetzte Fisch sollte dann doch ein Männchen sein und damit größer sein als der erste. Oder ist es geschickter, einen kleineren nachzusetzen, damit der erste (und größere) zum Männchen wird?

    3. Gibt es zum Hermaphriditismus bei Fischebn ordentliche Literatur? Mich würde das schon mal genauer interessieren, vor allem wie sehr diese Aussagen generalisierbar sind.

  • Hallo,
    hast Du Dir mal Gedanken gemacht die Bispinosa als Gruppe zu halten? Wir haben 4 Stück, und es ist wunderschön, wie sie zusammen leben und durch Riff wuseln. Uns ist damals auch einer gestorben und wir haben dann auf Anraten dann 3 dazugesetzt. Die beste Entscheidung meinen wir, auch zum Wohlergehen der Fische.

  • Hallo Petra,

    schön wär´s schon, aber mein Becken ist für zwei schon recht eng...

  • Hallo Claus!

    Ich hatte ja das selbe Problem bei meinen Bispinosas...

    Also: es gibt definitiv äußerlich unterscheidbare GUs! Habe da ja auch sehr lange mich informiert.

    1. Kiemenstacheln: es ist auch bei diesen Zwergkaisern ein deutlicher Unterschied zu sehen, beim Männchen sind sie viel länger!
    Problem: die meisten beim Händler erhältlichen sind Männchen, Weibchen sind seltener.
    Lass dich gut beraten!

    2. Form der Flossen: beim Männchen deutlich spitzer zugezogen und der untere blaue Streifen ist viel farbiger, als bei den Weibchen. Man sieht das halt vor allem gut im Vergleich m/w...

    Würde mich an den Kiemenstacheln orientieren, hat bei mir super funktioniert!
    Das Männchen ist bei den Zwergkaisern normalerweise der größere Fisch!
    Bei Anemonenfischen ist es z.B immer umgekehrt...!!!

    In deinem Fall würde ich wohl eher ein Männchen kaufen, wenn du sicher bist dass dein noch verbliebenes Tier ein Weibchen ist. Denn es ist das dominantere Tier und wird sich dann besser einfinden, das Weibchen hat ja sein Revier schon abgesteckt. Ganz sicher bin ich mir damit aber nicht..
    Viel Erfolg!
    -petra

  • als Ergänzung vielleicht: die sind wenn sie sehr klein sind noch nicht geschlechtlich zu unterscheiden, dann entwickeln sie sich aber zu Männchen!
    D.h. man setzt im Normalfall ein kleineres dazu welches Weibchen wird/bleibt.
    Da bei dir aber das größere also Männchen gestorben ist, sollte das kein Problem sein, eines zu finden.

    Ganz andere Frgae: woran ist es denn gestorben nach knapp einer Woche??

  • Hallo Petra,

    danke für die Tipps, ich werd schon einen geeigneten Partner finden.
    Woran der andere gestorben ist, weiß ich nicht genau, mehr dazu steht aber hier.

  • Hallo,

    ich nochmal. Ich hab hier einige Fotos von meinem verbleibenden bispinosa. Vielleicht kann mir von Euch einer sagen, ob das ein Männchen oder ein Weibchen ist. Er war der kleinere von den beiden, sollte also ein Weibchen sein. Ich bin mir aber nicht sicher. Jörg und Michael haben mir angeboten, das anhand von Fotos einzuschätzen. Ich hoffe, es ist was dabei, mit dem man etwas anfangen kann.

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    Danke!

  • Hi Claus

    Sorry einfach zuviel zu tun, daher hats gedauert.
    Ich habe mich nicht 100 ausgedrückt...

    Wenn dein kleines Tier weg ist dann war es das weibchen, das grössere wäre das männchen gewesen.
    Aber ich denke das ein vorhandenes Weibchen sich vermutlich schnell zum Männchen wandeln könnte. Ehrlich gesagt bin ich aber damit etwas überfragt. Es klappt aber in der Regel immer gut mit kleineren Tieren.. da diese sicherlich weiblich sind und man sich so nicht ins Gehege kommt.


    @Peet..
    Auf die sichtbaren GUs gebe ich eher beim Flammenkaiser was, das ist gut sichtbar, (siehe hier)
    beim C, bispinosa tut man sich, so finde ich weitaus schwerer. Ich sehe es nicht. Auch nicht den Kiemenstachel...


    Ich zitiere rmal Joachim Großkop in dem Artikel.
    Centropyge bispinosa
    GU sehr schwierig, Männchen meist größer mit längerem Kiemendeckelstachel. Oft sehr aggressiv zu den Weibchen. Am besten welche kaufen die schon beim Händler zusammen schwimmen.

  • Hallo Robert,

    ich hab mich auch nicht 100%ig ausgedrückt. Der auf den Fotos ist der verbleibende und der kleinere. Er müsste also das Weibchen sein.
    Den Artikel hab ich auch gelesen, wahrsch. sieht man die GU allenfalls im Vergleich. Ich werd jetzt meinen Händler besuchen und ein möglichst kleines Tier kaufen. Dann hoffen, dass es was wird...

    Danke für die Mühen!

    Einmal editiert, zuletzt von Claus Arnold (22. Juni 2007 um 16:34)

  • Hallo,
    die Kiemenstachel bei Herzogfischen sind altersabhängig und kein sicheres Geschlechtsmerkmal. Herzogfische können ihr Geschlecht in beide Richtungen ändern.
    @Claus,
    Du kannst einen größeren, oder einen kleineren dazusetzen. Es wird bestimmt ein Paar, kann aber auch schief gehen, wenn keiner klein bei gibt. Der Vorschlag der Gruppenhaltung ist überlegenswert, Dein Aquarium müßte für vier Tiere ausreichend sein, wenn es gut strukturiert ist. Also viele Höhlen und Sichtblenden. Es ist übrigens ein tolles Erlebnis so ein Harem im Aquarium zu haben! Außerdem wird der Alteingesessene von mehreren Fischen verwirrt und die Aggressivität verteilt sich.
    LG Helmut

  • Hallo,

    es ist vollbracht! Ich hab einen etwas kleineren bei meinem Händler bekommen. Dazugesetzt, und schon haben sie sich beschnuppert. Sie sind bisher ein Herz und eine Seele!

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