400 oder 2 x 150 Watt

  • Bei Welke sagte mir ein Mitarbeiter ich sollte besser für mein Becken eine 400 Watt Lampe nehmen als 2 x 150 Watt. Was meint Ihr dazu ?

  • Hallo Manor!
    Ich würde die 400 Watt für übertrieben halten. Dein Becken ist dazu nicht tief genug um einen Sinn zu ergeben. Du hängst die Lampe nur Höher und strahlst damit über das Becken hinaus.
    Meine Bescheidene Meinung dazu. Ich denke du bist mit 2x250 weit besser aufgehoben und da schon mit mehr als genug Licht unterwegs.

  • Und 2 x 150 Watt würde nicht ausreichen ?

    Schade, ich kann eine 400 Watt Lampe günstig bekommen....

  • Hallo Manor,

    1x400Watt werden das Becken schlecht ausleuchten (ein Lichtpunkt auf 140cm). Ich würde 2x 150 Watt und extra Blaulicht dazunehmen. Dann bist Du bei fast 1Watt/Liter auch für Steinkorallen gut gerüstet.

    Dirk

  • Hallo Manor!
    Ich denke es müssten 2x150 Watt mit Zusatzleuchten blau auch reichen.
    Aber da gibt es sicher einige im Forum die das verbindlicher wissen als ich.

  • ok danke, ich werde mich wohl für 2 x 150 Watt entscheiden...plus 2 x 54 Watt T5 für Blaulicht

  • Klingt gut! :smiling_face_with_sunglasses:
    P.S.: Es gibt vom Knop ein Fachbuch zum Thema Licht im Aquarium. Ich weis den tiel leider nicht auswendig. Wenn es dich interessiert findst du es aber sicher auf der Homepage unter Literatur.

  • Hallo zusammen!

    Möchte auch noch meinen Senf dazu geben.
    Ich beleuchte mein 220L Eckbecken momentan mit 1 x 250W + 1 x 30W Blauröhre + 1 x T5 Blauröhre (Leistung weiß ich gerade nicht)
    Diese Lichtmenge ist jedenfalls nicht zuviel! Habe optimales Korallenwachstum (fast zuviel :-))! Als ich das Becken noch mit 1*150W beleuchtet habe war ich mit dem Wachstum und Farben der Steinkorallen nicht so zufrieden. Aber vielleicht lags ja auch an anderen Parametern oder daran, daß man bei einem Lichtkegel doch eine relativ große Eigenabschattung der Koralle hat.
    Momentan plane ich auch ein größeres Becken, so ca. 130*60*60(50). Denke ich werde es auch erst mal mit 2*150W probieren (zumal ich 150W Lampen noch übrig habe). Evtl. dann lieber noch eine dritte 150W dazu. Mehrere Brenner werden das Becken jedenfalls besser ausleuchten als ein einzelner.

    gruß, Frank

  • Hi Manor,
    bevor du dich endgültig für die 150er entscheidest, frag vorher mal noch einige, die 400 W benutzen. Z. B. Ralph Huber hat welche. Natürlich sind die Benutzer von 150 W-Leuchten zufrieden, aber vielleicht wären die Becken noch besser mit 400 W. Ich persönlich würde mich immer für 400 W mit BLV 10.000 K entscheiden. Zusätzliches Blaulicht halte ich für überflüssig. Die Blaustrahlung der BLV-Brenner reicht völlig aus. 160 cm auszuleuchten sollte mit einem 400 W kein Problem darstellen.

    Gruss, RS

  • Zitat

    Original von RS
    Hi Manor,
    bevor du dich endgültig für die 150er entscheidest, frag vorher mal noch einige, die 400 W benutzen. Z. B. Ralph Huber hat welche. Natürlich sind die Benutzer von 150 W-Leuchten zufrieden, aber vielleicht wären die Becken noch besser mit 400 W. Ich persönlich würde mich immer für 400 W mit BLV 10.000 K entscheiden. Zusätzliches Blaulicht halte ich für überflüssig. Die Blaustrahlung der BLV-Brenner reicht völlig aus. 160 cm auszuleuchten sollte mit einem 400 W kein Problem darstellen.

    Gruss, RS

    Hallöchen,
    jo, auch ich beleuchte mit 400Watt und bin zufrieden. Mein Aquarium ist 160x60x60 und wird gut ausgeleuchtet. Wobei in den Ecken weniger lichthungrige Tiere untergebracht sind. RS hat Recht!
    MfG Helmut

  • Hallo,

    da RS mich direkt genannt hat.......ja ich benutze HQI 400 Watt mit einem BLV Brenner 10.000 K . Allerdings auch noch zwei Leuchtstoffröhren, da die HQI nur 7h leuchtet und die Gesamtbeleuchtungsdauer unterhalb von 12h liegt. Etliche Monate habe ich zu der blauen Philips T8-Röhre noch Blacklight verwendet nun habe ich aber die Blacklight durch eine 10k-Röhre von Sylvana ersetzt.

  • Hallo Manor,

    zu Deiner Beleuchtungs- resp. Brennerwahl empfehle ich Dir 2x 150W zu nehmen oder allerhöchstens 2x250 W.
    Da bei Deiner Beckenhöhe 400W zu überdimensioniert wäre.
    Nimm Deine Beckenhöhe von 50 cm, dann noch den Bodengrund von etwa 3-5 cm und da Du ja das Becken nicht randvoll füllst, hast Du hier etwa 3-5 cm, sprich 25-42 Liter weniger Wasser, somit hast Du eine ungefähre Distanz von der Wasseroberfläche zu den am Boden lebenden Korallen von etwa 40-44 cm. Und bei dieser Höhe einen 400W Brenner zu benutzen wäre meiner Meinung nach viel zu viel.
    Da müsstest Du den Brenner etwa 50cm oberhalb des Becken aufhängen, doch dann beleuchtest Du damit über die Seite von 60cm, ausser Du richtest diese dann aus.
    Andererseits wenn Du diesen Brenner nah an das Becken montierst, erhalten zwar die SPS Korallen mehr als genug Licht ( Anpassung gewährleisten !! ), jedoch für die am Boden lebenden Korallen und das werden sicher Blastomussa-, Cynarina-, Fungia – und noch viele andere LPS Korallen sein, wird dieses Licht zu viel sein. Die Faustregel mit den 1W/L stimmt schon, jedoch müssen diese aber ungefähr gleichmässig verteilt sein und das wirst Du mit einem 400W Brenner nicht hinkriegen, Da ein HQI Brenner punktuell beleuchtet und Du somit im Zenrum zwar viel Licht erzeugst, jedoch auf den Seiten der Länge von 140cm dunkler liegst. Selbstverständlich kannst Du in diesen dunkleren Bereichen nicht so lichthungrige Tiere platzieren, doch rein von der Betrachterseite her, wirkt doch ein gleichmässig beleuchtetes Becken eher mehr.
    Für Dein Becken würde ich 2x150W empfehlen oder wenn unbedingt noch mehr Licht, dann 2x250W ( etwas höher gehängt, so 30-40cm Abstand zur Wasseroberfläche ). Mit den beiden 250W Brenner hast Du zwar auch viel Licht, kannst es aber besser verteilen. Natürlich kommt es auch drauf an, was Du pflegen möchtest, doch ich denke mal, dass werden sicher SPS Korallen sein, dann nimm die 250W Lösung, für LPS und Weichkorallen genügen die 150W Brenner !
    Dazu kannst Du noch zwei Blauröhren kombinieren, zur Dämmerungssimulation und Lichtspektrumsanpassung.
    Hoffe Dir bei diesem heiklen Thema womöglich geholfen zu haben.

    Servus und viel Spass beim Aufbauen :)) :)) :))

  • [QUOTE]Original von Uncle Tom
    Hallo Manor,

    Da bei Deiner Beckenhöhe 400W zu überdimensioniert wäre.

    Hallo Tom,
    erkläre bitte mal was Du unter "überdimensioniert" verstehst! Du glaubst doch nicht im Ernst, daß wir mit unseren Lampen zu stark beleuchten können. Vielleicht vergleichst Du das mal mit der "Beleuchtung" im Riff, oder läßt mal die Sonne in Dein Aquarium scheinen! 400 Watt sind in Ordnung!
    MfG Helmut

  • Hallo Tom
    du hast geschrieben das du die 250 Watt Brenner 30 -40 cm hoch hängen würdest, also ich bin der Meinung wenn ich meine auf 15 cm um etwas mehr Licht auf die Korallen zu bekommen hänge, dann wünsche ich mir 3x400.
    Sicherlich alles eine Stromkostensache, aber den Korallen kann es nicht schaden.

    Mfg Gunther

  • Hi zusammen :smiling_face:

    Ich würde generell eher zu der Variante 2 x 250 oder 2 x 400 tendieren.
    Ein zuviel an Licht gibt es auch meiner Meinung nach nicht. Wobei man bei nicht so hohen Becken schon aufpassen muss.
    Es kommt auf viel auf den Reflektor an, 1 x 400 wäre bei unserer Alten Lampe und bei 160 cm Länge wohl schlecht ausgeleuchtet gewesen.
    Daher tendiere ich ab 130 cm aufwärts zu zwei Brennern.
    Daher denke ich das bei Dir 2 x 250 reichen werden und dann das optimun darstellen. Die 2 x 400 wäre eine Alternative..

    Die meisten 150er bringen mir zu wenig Licht nach unten.....

  • Hallo Helmut,

    ich sagte nicht, dass das Licht der 400W Brenner schlecht sei oder dass die Beleuchtungstärke von diesem Brenner nicht in Ordnung sei !
    Für Manor’s Becken ist ein 400W Brenner zu stark mit einem Wasserstand von ca. 40 cm.
    So müsste doch bei der Verwendung von 400W HQI die Lampe recht hoch montiert werden, oder meinst Du nicht ?
    Sicher wirst Du Dein 400W Brenner nicht 15-20cm über ein Becken hängen, bei einer Beckenhöhe von 50cm und einem Wasserstand von ca. 40cm ab Bodengrund.
    Auch wird durch ein tiefer hängen die Beckenlänge von 140cm nicht optimal ausgeleuchtet.
    Also wirst Du diese Beleuchtung sicher höher hängen, damit Du besser in die Länge leuchten kannst, willst ja das Licht möglichst optimal im Becken verteilen.
    Somit beleuchtest Du aber über die Seiten hinaus von 60cm, was sicher nichts bringt !
    Ausserdem sind 2 Brenner besser als ein Brenner ( bessere Verteilung ), aber ich denke das weißt Du sicher selber !
    Klar, ich kann auch einen 1000W Brenner nehmen und ihn an die Decke montieren, ist alles eine Frage vom Abstand, ob dies aber Sinn macht ist eine andere Frage ?
    Ich denke Du weißt selber, was passiert wenn eine z.B. Cynarina – Art überbeleuchtet wird !
    Es kommt ja nicht von ungefähr, dass in den meisten Büchern steht bei ca. 50cm Beckenhöhe 150W HQI, bei ca. 60cm Beckenhöhe 250W HQI und bei 70 – 80cm Beckenhöhe 400W und darüber 1000 oder gar 2000W Brenner !
    Diejenigen die das schrieben, haben sich bestimmt was gedacht !
    Was natürlich auch eine Rolle spielt, ist der Besatz und aus welchen Regionen ( Tiefenbereiche ) unsere Pfleglinge kommen !
    Ausnahmen gibt es immer, welche ihr Becken mit möglichst viel Licht beleuchten, doch muss man sich auch deren Besatz anschauen.
    Am vorletzten Wochenende war ich im oceonarischen Institut in Monaco, war da hinter den Kulissen und konnte da vieles sehen. Die hatten da ein grosses Becken mit einem Wasserstand von 6 Metern, über diesen Becken hingen HQI Brenner von 1000W und 2000W nebeneinander ( sicher nicht mal 15cm Abstand ). Insgesamt hingen über diesem Becken 32‘000W Tageslicht – Brenner. Das Becken war etwa 4m lang, doch nur gerade etwas mehr als die Hälfte der Brenner waren in Betrieb und es reichte völlig aus Steinkorallen in 5m Tiefe zum wachsen zu bringen, welche erst noch farbig sind.
    Es ist nicht notwendig, das Sonnenlicht der Natur möglichst in gleicher Lichtintensität an unseren Becken nachzuahmen, denn im Meer haben wir einen Wellengang, der die Wasseroberfläche so stark in Unebenheiten versetzt, dass ein sehr grosser Teil des Lichtes an dieser bewegten Oberfläche so stark beeinträchtigt wird, dass diese Lichtstrahlen fast keine Wirkung mehr haben.
    Bei Deinem Aquarium funktioniert das genau gleich, nur hast Du sicherlich nie einen Wellengang wie in der Natur, somit kannst Du auch mit geringerer Beleuchtungstärke das Aqua betreiben.
    Das meine ich mit überdimensioniert.

    @ Gunther

    Hallo,

    Du darfst nicht vergessen, dass Du ein höheres Becken hast als Manor !
    Bist Du denn nicht zufrieden mit dem Wachstum Deiner Korallen, weil Du auf 400W umsteigen möchtest ?
    Du möchtest tatsächlich 3x400W über Dein Becken setzen, das wären mehr als 1.7 W/L und jetzt hast Du 0.9 W/L, da musst Du ja recht unzufrieden sein mit dem Wachstum oder der Farbigkeit !
    Oder gibt es einen anderen Grund dafür ?
    Doch eines ist sicher, dass ich mit 2x250W ein Rechteck-Becken mit 140cm besser ausleuchten kann als mit einem 400W Brenner. Und zwei 400W Brenner zu nehmen, naja.....
    An Deinem Wunsch Dein Becken mit 3x400W auszuleuchten, nehme ich mal an dass bei Dir im Becken SPS Korallen dominieren, also alles lichthungrige Tiere, welche sehr farbig sein können mit sehr viel mehr Licht.
    Doch das kann aber auch glatt schief gehen und die Korallen ausbleichen lassen, nicht Gewebeverlust sonder nur eine Bleichung hervorrufen.
    Doch das wirst Du sicher selbst am Vortrag in Sifi von Jörg Kokott gehört haben. Manchmal ist eben weniger mehr !

    Robert

    Genau 2x250W bei den Massen von Manor's Becken finde schon sehr gut !
    Bei zweimal 400W ( das wären schon 2W/L ) finde ich schon sehr gewagt, denn das heizt das Wasser garantiert auf !

    Servus Zusammen :))

  • Ich halte auch 2 x 150 Watt für das Becken als ausreichend. Wenn ich mal mehr Lichthungrige Korallen pflegen sollte, kann ich immer noch ne 2 x 250 Watt Lampe holen.
    Danke für eure Antworten. Haben mir sehr geholfen...

    Gruß Manor

  • Wenn ich jetzt ne HQI mit 2 x 150 Watt habe, muß ich ja natürlich noch Blaulicht haben. Würde als Blaulicht eine 54 Watt T5 reichen oder besser 2 ?

    Ich würde gerne 2 Doppelbalken nehmen, also 4 x 54 Watt T5 insgesamt. Dann würde ich 2 mit blau bestücken, und die anderen beiden mit Tageslicht zusätzlich. Nur ich weiß nicht wie und wo ich diese Doppelbalken unterbringen soll, ohne das es den Lichtkegel der HQI stört.

    Was meint Ihr ?

  • Bin mir nicht sicher. Ich hab so viel gefragt. Am besten ich schau nochmal meine Postings durch. Man kann halt viel falsch machen mit Beleuchtung.

    Ich werde mir wohl 2 Einzelbalken holen T5 54 Watt, und sie mit diesen 60 % Blau- und 40 % Weiß-Anteilen holen. Hoffe dann habe ich genügend Blaulicht.

  • Zitat

    Original von Resa
    >>>> Manor,

    ich glaube du kannst dich doch noch erinnern. :))

    Hallo Resa,

    wir hatten gerade eine Diskussion über Niveau das Forums etc. Dabei wurden auch die viele unnötigen und nichts zum Thema beitragenden Postings angesprochen.

    Dein Beitrag ist in meinem Augen genau so einer.

    Ich möchte dich bitten solche Mitteilung zukünftig als PN zu versenden.

    Danke!

    Grüße und schönen Tag
    Peter

  • Ich weiß zwar nicht was seine Aussage mit schlechtem Niveau zu tun haben soll, aber egal. Ich dachte so ein Forum wäre dazu da um Postings zu schreiben.....dann könnte man ja alles per PN machen.


    Zitat

    ....nichts zum Thema beitragenden Postings angesprochen.

    Abgesehen davon hatte es wohl damit zu tun, oder nicht ?


  • Hi Peter,

    das sollte ein Hinweis sein das Manor diese Frage schon mehrere male gestellt hat und immer wieder ein neuer Thread aufgemacht wird mit den selben Fragen.

    Jetzt verstehe ich auch die Diskusion um das Niveau im Forum und die aufgeheitzte Stimmung.

    Ich bitte euch diese Zeichen: :grinning_squinting_face: :smiling_face: :winking_face: zu streichen damit das Forum gar kein Spass mehr macht . :face_with_rolling_eyes:

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