CaribSea Livesand: nach 48h noch immer nur 2-cm-Sichtweite

  • Hallo MW-Freunde,

    nachdem ich am Freitag Morgen 7 Uhr den CaribSea Livesand ins Becken getan habe, hat sich die Wassertrübung noch immer nicht verbessert, sichtweite zirka zwei Zentimeter ;(. Hier im Forum, Korallenriff.de, www oder Hersteller-HP liest man immer nur Aussagen wie "nach kurzer Zeit war/ist das Wasser wieder klar". Meine Bücher von Knop und Latka geben diesbezüglich auch Null-Information. Die Flüssigkeit im Sandbeutel habe ich so gut es ging abgeschüttet. Da schon nach meiner Aufsalzung mit AM-Reef-Salt die Wasserklärung ca. 10 Tage dauerte (mit Osmosewasser und erheblichen Calcium-Ausfällungen am Boden und W-Oberfläche)), interessiert mich natürlich, wie lange es wohl dauern könnte, bis sich mein Wasser wieder klärt? Zudem hab ich das Problem, dass wenn meine Strömungspumpe läuft, der Livesand jedesmal neue Staubwolken verursacht ;(, egal, wie sie eingestellt ist. Nachdem was ich bis jetzt so gelesen habe, scheine ich der einzige mit diesem Problem zu sein, oder?

    Danke für Eure Tipps
    Philipp :wink

  • Hi Philipp,

    ich hab den gleichen Sand verwendet, nach 6-8 Std war das Wasser wieder klar.
    Das Problem mit der Strömungspumpe musst du unbedingt lösen, sonst durchwühlst Du den Sand. Das soll natürlich nicht sein.
    Ich hab in meinem Aqua die 25 fache Wasserbewegung und der Sand bleibt liegen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass du das nicht hinkriegst.

    Wegen Der Wassertrübung würd ich mal einen Wattefilter einsetzen.
    Hast Du den Sand einfach von oben reingeleert oder mit einem Becher oder Fallrohr vorsichtig eingefüllt?
    Ich nehm ein 50er HT Rohr und leere von oben vorsichtig rein, da staubt fast nix.

  • Hi Phillip,

    eigentlich untypisch für diesen Sand, entweder er war abgelaufen (Verfalsdatum) oder du hast eine schlechte Charche erwischt.

    Cu Resa

  • Hallo Phillip

    verändere mal die Aufhängung der Strömungspumpe so das der Auslass leicht nach oben zeigt - dafür musst du vielleicht nur was hinter die Pumpe klemmen...

    ich habe im großen Becken DSB und auch wenn ich nur Sand nachfülle habe ich maximal eine Trübung für 2-6 Stunden - bei feuchtem Sand kommt auch die Flüssigkeit mit ins Aqua, habe damit noch keinerlei schlechte Erfahrungen gemacht (auch in die Nanos mit Flüssigkeit)

    Gruß Sanne

  • Hi zusammen :smiling_face:

    Na ja auf unserer HP steht aber nichts von Carib Sea, sondern von Natures Ocean... Und deswegen kann ich auch nur hierzu Stellung nehmen.

    Der von uns verwendete Sand ist noch in Gebrauch und es gab beim einbringen die übliche weisse Trübung. Die war aber nach ein paar Stunden vorbei, das becken glasklar.

    Ganz wichtig ist sicherlich auch das man nicht mit einer Pumpe den Sand dauernd aufwühlt dann wird es nie klar.

    Apropo passt vielleicht ganz gut hierher.
    Ich hörte so im Mai von Problemen bei einem grossen Steinkorallenzüchte/Verkäuferr der sich mit der Zugabe des Carib Sea Sandes die ganze Anlage geschossen hat.. Weiß hier einer mehr darüber ? Ich kann es mir nicht vorstellen das der Sand so was verurscht.

  • Ich würde das Problem auch klar bei der Pumpe suchen. Der Sand enthält extrem feine Partikel, die nicht nur die Trübung massivieren sondern auch sehr schwer sinken. In jedem Fall musst du das ändern ansonsten wird sich der zustand nie bessern.

  • Hallo Philipp

    Ich habe auch seit dieser Woche neuen Live Sand im AQ. Hatte auch am Anfang eine starke Trübung die so langsam verschwindet. Allerdings bin ich noch garnicht zufrieden, da der Sand im Becken herumwirbelt und ich die Strömung nicht verändern möchte.
    Eins ist mir aufgefallen. Wenn Anfragen in Foren bezüglich LiveSand kommen wird immer einfach nur der Hersteller genannt und auf dieser Basis wird diskutiert. Ich denke mal das das falsch ist. CaribSea hat nicht nur einen LiveSand im Programm sondern 7 Sorten. Und da genau entsteht das Problem. Der Sand hat ganz verschiedene Korngrößen und somit auch verschiedene Eigenschaften bezüglich Eintrübung durch Aufwirbeln usw.
    Ich persönlich habe den Bahamas oolite. Ich habs vorher auch nicht gewusst, was es da alles gibt und LiveSand war für mich LiveSand. Nun weiss ichs besser und bin mit diesem sehr feinen Sand nicht zufrieden.

    Gruß

    Udo
    (racker)

  • Hi Udo

    Stehen denn keine Korn-Größen auf der Packung? Ich denke das ist sehr wichtig. Früher so 2003 als der Sand bekant wurde, gab es ja nur eine Sorte sog. Live Sand.

    Ich habe im Versuch hier einen toten Sand einer Firma im Test, der ist uns ebenfalls zu fein. Die zweit mögliche Größe wäre hier besser geeignet.

    wobei jeder tote Sand erst mal braucht bis er was wird wie mir scheint.

    Zu fein ist auf jeden Fall immer conträr zu den starken Strömungen im MW Aquarium und wird zu Trübungen führen.

  • Hallo Robert

    Korngröße steht nicht drauf, aber eine Bezeichnung. Nun bich ich noch Anfänger und ich hab mich ein wenig davon verleiten lassen, daß halt bei Diskussionen bezüglich LiveSand immer nur von LiveSand gesprochen wurde. Ich hab noch nirgendwo gelesen, daß jemand geschrieben hat "ich habe LiveSand der Firma soundso in der Körnung xy und der Farbe xyz". Also hab ich bei einem Onlineshop mir LiveSand bestellt, einfach LiveSand. Und bekommen hab ich halt den ganz feinen. Ich wusste es halt nicht besser und der Händler hatte auch keine Bezeichnugen angegeben. Wenn ich vorher gewusst hätte, daß es da soviele Sorten gibt, hätte ich sicherlich gröberen genommen.

    Gruß

    Udo
    (racker)

  • hallo leute,

    das gleiche problem hatte ich auch mal. und zwar kippte ich mir live sand ins aqua das dann sofort trübte.

    nach 2 tagen wartezeit hatte sich das dann auch nicht gebessert. dann habe ich nur die ström.pumpen ausgeschaltet, damit nur der filter lief. und das dauerte noch mindestens 12 tage bis die trübung weg war.

    also musst du noch warten :smiling_face:

  • Hallo Robert,

    natürlich kann man mit dem Einbringen von Sand oder anderer Deko ein Aquarium abschießen.
    Ich habe in einem Aquarium (600Liter) nur trockenen Sand von Caribsea eingebracht. Das war eine Katastrophe. Der Sand hat fast 3 Monate gebraucht bis er arbeitete. Nach ca. 8 Wochen habe ich eine Box Leb. Steine, Bakterien und Plankton zugegeben, dann gings recht fix.

    Auf den Steinen, oder dem toten Sand siedeln Bakterien, wandeln Nitrat zurück in Nitrit und Amoniak und erst dann wieder zu Nitrit und Nitrat.
    Erst jetzt fängt neue Deko an zu "leben".
    Aus diesem Grund, soll ein Meerwasseraquarium ja auch 3 Monate einlaufen. Nur in der heutigen Zeit, wo alles sofort gehen soll gibts halt manchmal Probleme. Man arbeitet mit allen möglichen Tricks, nur lässt sich die Natur eben nicht immer austricksen.

    Deshalb trockenen Sand IMMER mit mind.10% lebenden Sand vermischen und ein bissle Zeit investieren.

  • Hallo zusammen

    ja es gibt verschiedene Korngrößen

    selber im Aqua hatte ich am Anfang den Nature Ocean und als ich auf DSB aufgeschüttet habe kam der trockene feine Sand von CaribSea rein - wenn ich nun auffülle entweder trockenen von CaribSea oder den Bahamas oolite

    Udo wenn du deine Strömung nicht anpassen möchtest an den feinen Sand wird das nichts werden und ärgerst dich nur weiterhin über Sandlöcher/hügel - Trübungen

    das Strömungspumpen ausrichten ist der ganze Trick dabei - dann bleibt der Sand auch der ganz feine liegen und es bewegen sich nur ganz leicht die oberen Sandkörner und das ist gewollt er soll ja schön weiß bleiben

    der trockene Sand staubt mehr im Wasser - der nasse etwas weniger aber bei beiden gibt es erstmal Aragonitmilch - beides treibt die Ca und Kh werte nach oben - das schlimmste daran ist eigentlich der weisse Rasierschaum der sich bildet und an der Wasseroberfläche festsetzt, bis der weg ist dauert länger als jede Trübung im freien Wasser

    jedesmal wenn ich nachfülle schleimen die Korallen wie verrückt aber es dauert nicht lange und sie haben sich von alleine befreit - grade LPS wie Blasenkoralle stehen danach super und sehen aus als ob sie platzen wollen

    Gruß Sanne

  • Hallo Udo

    Na ja ich kenne nicht mal den Unterscheid von carib sea zu natures ozean...
    Wie soll dann ein anfänger das erkennen. Ich denke aber das der eigentliche Live Sand ziemlich gleich sein dürfte von den Körnungen her.
    Mir ist auch neu das es davon soviele verschiedene Arten gibt.

    Wenn es so ist dann will ich Sulawesi Live Sand (scherz)

    Grundsätzlich halte ich aber diese Art von Sand (der herkömmliche normale Live Sand) für eine gute Sache, die Becken werden viel schneller aktiv als mit totem Sand.

    @Paulchen.
    Ja das ist mir schon bekannt, das toter Sand durchaus brauchen kann bis er einigermassenr fit ist....

    Soweit ich weiss hat der Züchter sog. lebenden Sand verwendet. Ich kann mir nur vorstellen das die Anlage ohnehin schon nahe null war und die Flüssigkeit das Becken komplett runtergezogen hat.

  • Habe gerade die Verpackung inspeziert:
    CaribSea Livesand / Bahamas Oolite - Grain size 0.1 - 1.0 mm.
    Product #: 00793 (20 lb. bag).

    Der Sand ist so fein gekörnt, dass selbst kleinste Wasser-Bewegungen direkt eine große "Staubwolke" auslösen. Die Strömungspumpe hab ich versuchsweise mal so justiert, dass der Bodengrund möglichst wenig abbekommt aber noch genügend Freiwasserströmung vorhanden ist. Bekomme so langsam das Gefühl, dass ich nochmal von vorne Anfangen muss :loudly_crying_face: :loudly_crying_face: ;(. Dann aber mit TropicMarine Salz und einer 1-2-mm-Körnung :yidee

    Kann ich eigentlich normalen Korallengruß (1-2mm) mit Leitungswasser spülen oder hole ich mir da wieder Phosphat, Silikat, Metall und Chloritstoffe mit ins Becken?
    Eine Osmoseanlage besitze ich ja zum Glück
    Was sagt ihr dazu?

    Philipp :loudly_crying_face: :loudly_crying_face: :loudly_crying_face:

    PS: Würde mich mal interessieren was Andreas Neufeld dazu sagt; immerhin lobt er auf seiner Homepage den o.a. Sand über den Klee! Wäre also super, wenn Du Deine Erfahrung mit uns teilen würdest :wink

    PS2: Für alle die es interessiert: Hier der Link zu der amerikanischen HP von CaribSea, wo alle Sandsorten aufgelistet sind: http://www.carib-sea.com/pages/products…/aragalive.html

  • Da hätte ich mal eine Frage zu den Korngrößen:

    Hab auch den LiveSand von CaribSea ins Auge gefasst. Welche Korngröße ist denn empfehlenswert?

    Wir möchten einen feinen Bodengrund, da wir auch Grundeln halten wollen.
    Ist eine Korngröße von 0,1-1,2 mm zu fein (Wenn ich das hier lese gehe ich davon aus) oder soll ich lieber 1-2 mm nehmen.

    Wollen ja nicht wochenlang mit Milch im Becken kämpfen.

    Gruß
    Torsten

  • Hallo Torsten

    der feine von CaribSea ist bei mir drinne - aber für das DSB... und damit keine grabenden Grundeln :frowning_face: die sind fürs DSB mit Schichthöhe von ca. 10cm verboten...

    am anfang war der klein wenig gröber Natures Ocean drinne und V. puellaris das hat prima funktioniert mit einer Sandschichthöhe von ca. 3cm an der höchsten Stelle (120x60x60 Becken 3 Säcke LiveSand) aber die Grundeln haben immer wieder die Glasscheibe freigelegt und Hügel aufgeschüttet - das dauert dann mit dem Nebel solange bis die Grundeln wirklich alles durchgewühlt und umgeschichtet haben ca. 3 Monate dann war auch Nebelruhe

    Gruß Sanne

  • Ich hab mal Bilder vom aufschütten rausgesucht

    so sieht das aus kurz nach dem neu aufschütten...aber nur für 2-3 Stunden :grinning_squinting_face:

    Gruß Sanne

  • sorry ich darf wohl nur ein Bild pro Beitrag reinsetzen

    und hier der Grund warum die Grundeln ausziehen mussten

    Gruß Sanne

  • Hallo Philipp

    Nun ja der schaut aus wie der normale Sand... unserer wird von der Körnung her auch nicht anders sein.

    Nur der neue noch feiner tote Sand ist noch kleiner und fast wie Puderzucker....

    Daher wird es eher an der Bewegung im Becken liegen...
    Unsere Stömungspumpen laufen auch fast nur oben. Es wird immer gewisse Verschiebungen geben, aber das renkt sich ein.

    Ich denke mal das die Sandarten evtl fast alle die gleiche Könung haben? Und die Zusätze wie bamahas oder so nur den Herkunftsort nennen.

    Ich kenne mich wie gesagt mit den anderen Sorten weniger gut aus da unseren Live Sand schon seit Juni 2003 im Becken.

  • Hallo Sanne

    Danke für deine Antwort und die Bilder.
    Auf dem zweiten Bild ist die Körunung die wir uns vorstellen. Ist das 1-2 mm?

    Lieben Gruß
    Torsten und Manu

  • Hallo Torsten

    hier mal der Link zu CoralSands dort unter Produkte und dann LiveSand schauen

    ich habe den feinen 0,1-1,2mm Bahamas Oolite

    der trockene Sand ist genauso fein - dann haben sie noch einen mit 1-2mm als Tüten LiveSand im Angebot - der frisch importierte Sand ist mit gröberen Stückchen durchsetzt

    Gruß Sanne

  • HI zusammen

    Ich habe nun extra mal geschaut.
    http://www.amagmbh.com/html/live_sand.html

    Der von uns ist Reef Sand in der Körnung 0,5-1,7mm
    Das ist noch okay, darunter ist zu fein, finde ich zumindest.

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