Schlammfilter

  • Hallo zusammen,

    mich würde mal interessieren, wie viele von euch schon mit einem Schlammfilter arbeiten.
    Als ich vor gut einem Jahr mit der Planung meines neuen Aquariums anfing, war die Diskussion über diese Methode gerade voll im Gange, fundierte Erfahrungen lagen noch nicht vor. Von den meisten wurde das als Hokuspokus angesehen. Aus diesem Grund entschied ich mich damals gegen den Schlammfilter, allerdings habe ich vorsichtshalber ein kleineres Becken als Bypass laufen, wo ich momentan zusätzliches Lebendgestein und Caulerpaalgen untergebracht habe.
    Nun zeichnet sich ja ab ( Berichte auf korallenriff.de etc. ), das daß System wohl doch gut funktionieren kann.
    Aus diesem Grund bin ich jetzt wirklich am Überlegen, ob ich mein vorhandenes Refugium nicht zu einem Schlammfilter umwandeln soll. Natürlich wirft mir das auch ein paar Fragen auf, die ich hier einfach mal stellen möchte:

    - wer hat einen Schlammfilter in Betrieb und welche
    Erfahrungen damit gemacht ?
    - ist ein solcher Filter auch für große Becken ( meines hat mit Refugium so ca. 1200 Liter ) geeignet und welche Größe sollte das Refugium haben ?
    - kann man sich wirklich den Abschäumer sparen ?
    - Muß der Filter 24h beleuchtet werden oder reichen 12h auch aus ???
    - was ist zu beachten, wenn man den Filter in ein bestehendes Biotop einbringt ?
    - welche Durchflußgeschwindigkeit hat euer Filter ?
    - was ist an Pflegeaufwand in welchen Abständen erforderlich ?
    - Wieviel " Schlamm " ist für eine solche Wassermenge erforderlich und wie hoch sollte die Schlammschicht eingebracht werden ?
    - wer wohnt in meiner Nähe ( Bereich Frankfurt-Darmstadt-Mainz Wiesbaden ) und lässt mich mal einen Blick auf seinen Filter werden ?

    Ich habe mir das kleine Schlammfilterbecken von Robert und Manuela ( sorry, wenn ich mich recht erinnere war es nur Manuelas Becken !! ) schon ansehen dürfen und es hat einen wirklich gesunden und vor allem biologisch aktiven Eindruck gemacht.
    Bitte gebt mir auf meine Fragen nicht solche Antworten wie " Lese doch einfach auf Webadresse xyz die Installationsanleitung für den Schlammfilter durch " etc, mich interessieren eure Erfahrungen.

    Vorab vielen Dank und schöne Grüße

    Stephan

  • Hallo Longo :smiling_face:

    Na dann werde ich mir mal die Finger wund schreiben, denn so einfach lässt sich das Thema Schlammfilter nicht abhandeln.
    Es wird in Deutschland noch nicht allzuviele geben die so lange machen. Wir machen im kleinen 112 Liter Becken das ganze seit 12. Januar, und im großen 1000 Liter Becken (als halbes System also ein Refugium das in zusammenwirken mit dem Abschäumer läuft und deshalb nur halb so grpß wie ein Schlammfiltersystem ist) seit ungefähr 6 Wochen.

    Viele schreckt meines Wissens der Preis ab, das ist schon klar, zudem ist es auch einfach so das es nicht weit verbreitet ist.

    Es gibt mittlerweile auch stimmen im Hintergrund die sagen das es nicht am Inhalt des Filters liegt (also am Schlamm) sondern an der Konstrutkion des Filters und der Korngröße des Schlammes. Derzeit hat es aber meines wissen noch keiner praktisch umgesetzt und versucht mit anderen Bodengrund auszuprobieren. Einen Versuch gibt es, mit Korallenbruch, und der ging schief. Es liessen sich nicht annähernd die Abbauwerte nachvollziehen wie im Schlammfilter original.


    mich würde mal interessieren, wie viele von euch schon mit einem Schlammfilter arbeiten.
    Als ich vor gut einem Jahr mit der Planung meines neuen Aquariums anfing, war die Diskussion über diese Methode gerade voll im Gange, fundierte Erfahrungen lagen noch nicht vor. Von den meisten wurde das als Hokuspokus angesehen.
    ==< stimmt ,wenn ich ehrlich bin war ich damals auch einer der ungläubigen... Allerdings hat mich das was Manuela da im kleinen Becken so hatte dann schnell überzeugt das es nicht schlecht sein kann.


    Aus diesem Grund entschied ich mich damals gegen den Schlammfilter, allerdings habe ich vorsichtshalber ein kleineres Becken als Bypass laufen, wo ich momentan zusätzliches Lebendgestein und Caulerpaalgen untergebracht habe.
    ==> nun eines ist auch klar, das die Abschäumerfraktion nicht so leicht zu überzeugen ist. Denn immerhin haben wir ja seit 10 Jahren allen gesagt, ohne Abschäumer geht es nicht, nun kommt jemand und sagt, ätsch geht doch. Ich sehe das ein wenig vielseitiger, warum nicht beides. Das ist genau das was du ja auch selber anstrebst. Ich kenne viele die immer genug Nitrat und Phospaht im Becken haben trotz Abschäumer. Genau für die wäre das halbe System sich keine schlechte Wahl.
    Wenn ich mir überlege was manche, so auch ich, an Phosphatabsorbern ausgeben ...grins.

    Also ic hsag es mal so, Abschäumersysteme sind pratisch okay, gar keine frage, ich würde nie soweit gehen und einen Abschäumer schlecht machen.
    Was halt am Schlammfilter toll ist, ist das sich vieles im Filter vermehrt wovon die vorne dann profitieren.

    Nun zeichnet sich ja ab ( Berichte auf korallenriff.de etc. ), das daß System wohl doch gut funktionieren kann.
    ==< Vorsicht ist die Mutter der Porzellankiste, wir machen es seit 10 knapp 11 Monaten. Der Markus aber macht es weit länger als ein Jahr so das seine Aussagen hierzu sicher intensiver sein werden.

    Aus diesem Grund bin ich jetzt wirklich am Überlegen, ob ich mein vorhandenes Refugium nicht zu einem Schlammfilter umwandeln soll. Natürlich wirft mir das auch ein paar Fragen auf, die ich hier einfach mal stellen möchte:

    - wer hat einen Schlammfilter in Betrieb und welche
    Erfahrungen damit gemacht ?
    - ist ein solcher Filter auch für große Becken ( meines hat mit Refugium so ca. 1200 Liter ) geeignet und welche Größe sollte das Refugium haben ?
    ==< unseres ist für ca. 1000 Liter und hat die Größe von: 80 cm länge, 20 tiefe,, 20 höhe.. Beleuchtet mit 1 x 15 Watt.


    - kann man sich wirklich den Abschäumer sparen ?
    ==> kann ich noch nicht sagen, die Werte sind noch nahezu unverändert zu vorher. Das ganze dauert aber eine weile bis alles biologisch aktiv ist und der Abbau beginnt. Daher kann ich zu dem Punkt noch wenig beisteuern. Ich denke das man das dann nach den WErten beurteilen muss, was dann wieder viel an dem Fischbesatz und Futterzugaben liegt.


    - Muß der Filter 24h beleuchtet werden oder reichen 12h auch aus ???
    ==< 24 STunden ist Pflicht.

    - was ist zu beachten, wenn man den Filter in ein bestehendes Biotop einbringt ?
    ==<eigentlich wenig, man muss nur wie sehr oft zu beobachten mir roten Cyanso rechnen, die im Filter enstehen können. Man muss drauf achten das sie sich nicht im Hauptbecken niederlassen

    - welche Durchflußgeschwindigkeit hat euer Filter ?
    ==< 2000 Liter, mit einer Aquabee 2000

    - was ist an Pflegeaufwand in welchen Abständen erforderlich ?
    ==> Algen kürzen....

    - Wieviel " Schlamm " ist für eine solche Wassermenge erforderlich und wie hoch sollte die Schlammschicht eingebracht werden ?
    ===> Schlammschicht ist so 5 bis 6 cm. Die Menge weiss ich nicht mehr genau, waren zwei Beutel.

    - wer wohnt in meiner Nähe ( Bereich Frankfurt-Darmstadt-Mainz Wiesbaden ) und lässt mich mal einen Blick auf seinen Filter werden ?
    ==< Wir gerne, aber derzeit ist halt alles rot im Filter :smiling_face:
    Wobei es uns eigentlich nicht stört, das wir sogar sehr oft beobachtet.

    Ich habe mir das kleine Schlammfilterbecken von Robert und Manuela ( sorry, wenn ich mich recht erinnere war es nur Manuelas Becken !! )
    ==< strimmt, nun ist es meines, und Manu macht das große... Eine Zeitfrage ..

    Noch eine Anmerkung zu dem kleinen Becken.
    Hier wurde weil ich einige Acroporas mitgenommen habe (aus dem großen ein fast 100% Wasserwechsel vorgenommen. Nach zwei Wochen war dann im großen Becken das große Acroporasterben. (da lief das Refugium noch nicht) Wir haben Wasser an ein Labor geschickt, sowohl vom großen als auch vom kleinen.-
    wohlgemerkt das Wasser war zwei Woche vorher identisch.

    Die Ergebnisse im großen: Nitrat 23 mg
    Phospaht gesamt: 0,22 mg
    Dann das kleine Becken: Nitrat 0 , Po4 0,07 (gesamt also anorganisch und organisch)
    Es war für mich mehr als erstaunlich was der kleine Schlammfilter in derzeit gezogen hat.

    Mittlerweile ist es so das ich im kleinen becken 7 Fische habe die am Tag 6 mal Futter bekommen, und ich dennoch massiv Probleme mit Cyanos habe. Ich bekomme die Werte egal was ich fütter einfach nicht hoch, kein Nitrat und kein Phospat mit meinen Mitteln messbar.
    Es ist dazu noch anzumerken das der Filter ja für ab 160 Liter ist und wir nur 112 Liter haben. Evtl. ist der Filter einfach zu stark.

    Zu den Aussagen es liegt evtl. an der Korngrösse oder der Filterkonstruktion möchte ich anmerken das mir die Zeit für einen versucht fehlt, ich mich aber freuen würde wenn es dazu mal ergebnisse geben würde.

    Soweit mal von mir.... die Finger glühen....lol

  • Hallo Robert,

    wow, das war mehr als ausführlich, vielen Dank.
    Nun, ich denke, das ich es mit dem Schlammfilter einfach mal ausprobieren werde.
    Vorher werde ich aber dein Angebot gerne annehmen und mir das ganze bei euch nochmal genauer ansehen.
    Du weißt ja noch vom letzten Mal, wenn die Schwiegermutter mal wieder Besuchsbefehl erteilt komme ich sowieso zu euch in die Nähe.
    Ich gebe dann wieder rechtzeitig bescheid ( diesmal bringe ich den Kuchen mit !!!! ).
    Ich dachte wirklich, das diese Methode schon weiter verbreitet ist.
    Da dies nicht der Fall zu sein scheint, kann ich hier vieleicht auch noch ein paar Erkentnisse beisteuern.
    Woher ist denn dieser Schlamm mittlerweile zu beziehen ?
    Als ich mich das letzte mal damit beschäftigt habe, war da nur so ein komischer Laden in Bayern, den man telefonisch nicht erreichen konnte.

    Also nochmal, vielen Dank für deinen Roman und ich melde mich dann mal bei euch.

    Schöne Grüße und viel Spaß in Sifi.

    Stephan

  • Hallo Stephan :smiling_face:

    Du bist jedezeit bei uns willkommen :smiling_face:
    Das mit Kuchen geht auch klar....lol..

    Na ganz so wenig werden es nun noch nicht sein, die das machen, aber es ist halt einfach zu füh so schnell dan ein Statment abzugeben. Wir berichten nur und sagen nicht das ist es oder das ist es nicht. Man sieht vieles wenn man redaktionell arbeitet mit anderen Augen., man ist vielleicht auch für andere Erkentnisse einfach offener, ich weiss es nicht.

    Ich denke das diese Art der Filterung schon einiges in sich birgt egal wie nun die Erkentnisse kommen mögen.
    Man muss einfach nur mal den Unterschied bei den Tieren selber suchen, also von einen stark abgeschäumten Becken zu einem ohne Abschäumer.

    Den Schlammfilter gibt es immer noch bei dem kleinen Händler in Bayern, bei Aquaristik Maier :smiling_face:
    Denke einfach das du es nochmals versuchen solltest...

    Das schönste daran ist das es wohl zum Anfang des Jahres mit den Preisen etwas runtergehen soll.. (habe ich so gehört....)
    Für dich wäre Sifi doch optimal, nicht nur das Leng Sy da ist, und Francesa G., auch der Händler selber wird wohl vor Ort sein.

    Da kann man sich dann optimalst informieren. Wobei ich selber immer nicht so ein Fan von Messebecken bin, der Kunde muss ja doch was sehen.


  • Hallo Robert,

    leider kann ich nicht nach Sifi kommen.
    Das ärgert mich total, lässt sich aber nicht ändern.
    Das nächste mal bin ich auf jeden Fall dabei.

    Schöne Grüße

    Stephan

  • Hallo Stefan,

    ich habe einen Schlammfilter hang on eco 40 am 200 l Becken hängen. Er ist also unterdimensioniert. Wertemäßig kann ich Robert beipflichten. nitrat < 5 und Phosphat gerade so meßbar, trotz intensiverer Fütterung. Das cyano-Problem habe ich auch z.Zt. sehr massiv. Aus dem Schlammfilter habe ich eine tasse voll reiner Bakterienmatten abgesammelt. Die meißten caulerpa haben den Befall nicht überlebt. V.a. nach einem Wasserwechsel und bei Spurigabe explodieren Sie. Günstig war die Zugabe von easy-life.
    Das System läuft jetzt 5 1/2 Monate und wurde primär mit Schlammfilter begonnen. Wegen der Cyanos habe ich nur 2 kleine Korallenableger und erst 3 Fische drin.
    Ich habe mal 5h einen Abschäumer reingehangen. Der Schaumtopf war zu 1/3 voll.

    Gruß Birger

  • @Birger,

    was ich wirklich nicht verstehe ist, das sich manche Leute nicht an die Anweisungen halten können. Es lautet z.B. das bei einem Schlammfiltersystem keine weiteren Spurenelemente mehr verwendet werden sollen, außer der Calziumversorgung.

    --> Warum kippst Du dann Spuris zu???????????

    Dein Schlammfilter braucht die Spuris nicht, aber deine Cyanos freuen sich richtig doll darüber und blühen natürlich so richtig auf.

    --> Also sofort das Spuris dosieren aufhören!!!!!!!!!!


    Außerdem funktioniert ein Hang On 40 nur bis höchstens 160 Liter, Du brauchst dich also nicht wundern wenn es nicht 100%ig funktioniert. (Was aber im Moment nicht das Problem ist)


    Auch sollte man die Algen im Filterbecken nicht von Cyanos überwachsen lassen, sondern mit einem Schaschlikstäbchen einfach freiwedeln, um diese nicht ersticken zu lassen. Nachdem die losen Cyanos im Filterschwamm, des Hang On Filters, hängenbleiben kannst du diesen ganz einfach entnehmen, auswaschen und dann wieder einsetzen. diesen Vorgang solltest du in der Einlaufphase immer wieder wiederholen bis die Cyanos von den Algen verschwunden sind.

    Du solltest auch nicht zuviel Wasser wechseln, das begünstigt nämlich das Wachstum der Cyanos auch.

    Das komischte an der ganzen Angelegenheit ist, das du bei deinen Problemen nie beim Verkäufer(Aquaristik Meier) angerufen hast, um ihn um Hilfe bei deinem Problem zu fragen oder vielleicht auch mich, sondern lieber hier etwas negativ im Forum schreibst.

    Fazit: Wenn Du dich an die Ratschläge von mir und an die Bedienungsanleitung halten solltest, wird sich dein Schlammfilter genauso gut entwickeln wie der bei anderen auch. Nur wie bei anderen biologischen System ist auch beim Schlammfilter mit einer längeren Einlaufphase zu rechnen.

    cu Markus R.

    P.S. Ich stehe Dir für weitere Fragen jederzeit zur Verfügung !

  • Hi,


    habt ihr die Biobälle im System gelassen? In der Anleitung steht man soll das System nicht mit Korallen überladen. Mein Becken ist momentan richtig Knackevoll mit Korallen. Momentan steht vieles auf dem Boden, da auf den Steinen kein Platz mehr ist. Lassen sich so stark besiedelte Aquarien mit dem Schlammfilter realisieren?
    Ich bin am überlegen, wenn ich zusammenrechne was ich für Phosphatadsorber und Zeovith alles ausgebe. Man spart ja auch etwas Arbeit dadurch(Zeovith auswaschen, Abschäumer säubern, Spuris dosieren). Dann könnte ja theoretisch der Abschäumer noch weg. Eine Dosieranlage für die Spuris ist auch überflüssig. Genauso der Zeovithfilter. Wenn man das alles zusammenrechnet, dann hat man den Preis für den Schlammfilter schnell zusammen. Bin aber noch etwas skeptisch, wenn ich den Dreck im Abschäumer sehe.

    Grüsse
    Harry

  • Hallo Harry,

    mir geht es da ähnlich wie dir.
    Gerade der Abschäumer gehört für mich dazu wie ein Motor zum Auto.
    Wenn man sich aber mal ein bischen rumhört und -schaut gibt es mittlerweile wohl immer mehr positive Berichte über das System und wie schon gesagt, man erspart sich einiges an laufenden Kosten.
    Deshalb werde ich mir im nächsten Jahr wirklich ernsthaft gedanken machen über ein " umsatteln " auf den Schlammfilter.
    Ich sehe das mit dem Betrieb überigens genauso wie Markus. Es bringt nichts, ein System völlig unterdiemensioniert zu betreiben oder alles mögliche parallel laufen zu lassen.
    Markus, wenn ich soweit bin,werde ich mich mit dir nochmal in Verbindung setzen.

    Schöne Grüße

    Stephan

  • Hallo Leute,

    ich habe jetzt mein Jaubertbecken eingerichtet, und bin gespannt, was dabei herauskommt. Es ist für mich eine Alternative zum Schlammfilter, da ich dort auch noch Tiere einsetzte kann.
    Mein Ziel ist es ja auch, dadurch meinen Nitratwert unter Kontrolle zu halten.
    Das nur mal so als Anregung.

  • @harry, sorry das ich nicht früher geantwortet habe, es war aber einfach zuviel los in den letzten Tagen,

    ja, die Biobälle(sind ja nicht viele) habe ich im System gelassen. Es sind keine Nachteile erkennbar. Das mit den Korallen ist so zu verstehen, daß man ein Becken nicht schlagartig besetzen soll oder immer mit großen Mengen an Fischen und Korallen, sondern immer in kleinen Mengen, damit sich jedesmal das System anpassen kann. Bei einer Umstellung verläuft es aber anders, näheres siehe nächsten Satz. Bis du auch in Sifi, wenn ja, können wir uns dort noch besser darüber unterhalten, ansonsten antworte ich Dir hier nochmal gerne.

    Cu Markus R.

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