A. pyroferus - Kiemenrand geschwollen und rot - hilfe!

  • Hallo,

    sorry, dass ich ohne eine Vorstellung des Beckens etc. meine Frage poste, aber dies ist leider ein Notfall...
    kurze Vorgeschichte:
    Mein A. pyroferus kam letzte Woche (vor 10 Tagen) in mein mit E. Lineatus, Z. Scopas und V. Strigata besetztes Becken. (375l-Becken steht seit Januar, letzter Fischeinsatz im April). Raufereien konnte ich nur kleine beobachten, im Moment verstehen sich alle prima, ausser dem pyroferus und der grundel. Krankheiten waren keine ersichtlich. Alle fische waren wohlauf. Seit ca. 3 Tagen begann die Rotfärbung und Anschwellung am Kiemenrand beim pyroferus.
    Ab und an reibt er sich (aber eher an der anderen Seite, wo keine roten Stelllen sind) und schüttelt den Kopf, das Schwimmverhalten ist auch nicht immer typisch, sondern manchmal eher abgehackt und nervös. Seit vorgestern reibt sich auch der Schleimfisch ab und zu. Zu sehen ist aber nichts. Beim Fressen (immer mit Vitaminen, algenreich etc.) sind alle fleissig und der pyroferus hat seit ich ihn habe auch sichtlich zugenommen. Was könnte das sein?? Was kann ich tun?? Mein Fachhändler meinte, dass man nicht viel tun kann ausser abwarten und ihn in Ruhe lassen. Ein Quarantänebecken besitze ich nicht...
    Wasserwerte waren gestern völlig in Ordnung (keine Abnormalitäten bei Nitrat (n.n.), Nitrit (n.n.), Ammo. (n.n.) etc.), Wassertemp. 26 °C, SG 34.

    Ich hoffe ihr könnt mir helfen...

    Danke schon mal..
    Theresa

  • Soo, nachdem ich jetzt den ganzen Tag beim Verschlechtern aller Symptome zuschauen konnte ... kann mir jemand sagen, auf was das Scheuern hinweisen könnte? Das macht er erschreckend oft am Sand. Tut mir richtig mit weh das zu sehen.
    Der Kiemenrand ist - nicht wie es auf den Bildern vielleicht rüber kommt - richtig dunkelrot und mindestens 1mm geschwollen. Fressen tut er gottseidank weiterhin wie ein Weltmeister.


    Vielleicht hat ja jemand einen Rat..

    die ratlose Theresa
    :frowning_face:

  • Hallo,
    Tut mir leid mit deinem Fisch.
    Das Problem ist, das wenn man Medikamente einsetzen will, müßte man den Fisch rausfangen und in einem Quarantänebecken behandeln, was dann aber wieder mehr Streß bedeutet.

    Es könnte sich um Kiemenwürmer handeln oder Einzeller wie Oodinum oder Cryptocarion, die auch mal die Kiemen befallen können.
    Das einzige, was man versuchen kann,ist ihn mit Medizinalfutter zu behandeln, da gibt es das ein oder andere auf dem Markt. Da er ja noch frißt, könnte das hilfreich sein.

  • Sabine, danke für deine Antwort!!!

    Also Pünktchen hat er gar keine, höchstens noch 1-2 dunklere Stellen, aber jucken tut er sich speziell an der befallenen Stelle...

    Medizinalfutter - kann mir da jemand was empfehlen? Ultra Health - oder so - hat mir mein Händler nur ein bisschen was mitgeben können, weil er selbst nur was zum Probieren bekommen hat, und das sinkt ja sofort und ich bezweifle um ehrlich zu sein, dass da wirklich was im Fischmagen ankommt..
    Naja, falls jemand noch ne Empfehlung hätte, hier
    :wink ist jemand der sich sehr freuen würde. Luke (so heisst der Patient) wäre auch froh, wenn dat Jucken mal aufhören würde. Hm, vor allem macht mit eben die Verschlechterung von Tag zu Tag und Stunde zu Stunde sorgen.
    Na viell. habt ihr ja noch nen Tip übrig...
    Freu mich.. :winking_face:


    .... Wie sieht as eigentlich mit der Ansteckungsgefahr mit Kiemenwürmern aus?

  • Hi tess,

    Erste Hilfe: Knoblauch und Aloe-Vera-Saft. Nutze die Suchfunktion im Forum. Wenn du keine empfindlichen Wirbellosen ( Stachelhäuter, Krebse u.s.w.) im Becken hast die Dichte auf 1.020 senken.
    Gruß Hesi

  • Hai
    Ich würde ein Süsswasserbad machen um Parasieten auszuschließen.
    Wenn das nicht hilft ist es eine Bakterielle Entzündung. Ich würde dann das Medizinalfutter von Claude empfehlen.

    Wenn es digene Trematoden sind wird ein Süsswasserbad nur vorübergehend helfen da die anderen Fische dann schon befallen sind und eine wiederinfektion sehr wahrscheinlich ist.
    Dann könntest du aber Medikamente über das Futter reichen.

  • Erst einmal danke für all eure Meldungen!

    @Heinz: Knoblauch gibts reichlich für die Fische, Aloe Vera werde ich noch besorgen (spezieller Tipp? oder reicht einfacher Saft aus dem Reformhaus?). Dichte senken ist nicht so einfach, die Krebse, Garnelen und der Seehase werden es mir sicher nicht danken, aber gaanz langsam kann ich es ja angehen. Also - vielen vielen Dank!

    Harald: Danke auch für deine Tipps. Leider wird es für mich Anfänger nicht so einfach sein, den Fisch sachgemäß aus dem Becken zu entfernen und ihm ein Süßwasserbad zuzumuten. Vielleicht ist das auch nicht gerade der Besserung zuträglich, falls du weisst was ich meine. =)
    Medikamente auf Verdacht zu füttern liegt mir allerdings auch fern. Es sei denn es schadet nicht?! Was könnte man in die Richtung füttern?
    Besser als wenn alle Fische sterben...

    Saludos,
    Theresa

  • Hola Theresa,

    ich gehe von einer beginnenden Odinium Erkrankung aus. Diese befällt oftmals die Kiemen. Du solltest schnellstens Handeln und wenn möglich eine UV Anlage zuschalten und / oder Ozon über den Abschäumer zuführen.

    Knobaluch, Alovera und Medizinafutter sind wie bereits geschrieben auch ein muss!

    Grüße und schönen Tag
    Peter

  • Hallo,

    danke auch für deine Meldung, Peter, aber UV (18Watt bei 375l) läuft schon seit Monaten mit.
    Zum Thema Knoblauch - es riecht im Becken wie inner Dönerbude, meine Fische lieben Knoblauch :smiling_face:

    Heute ist er übrigens genauso fit wie vorher, also frißt wie ein Scheunendrescher - doch die verfärbte Stelle hat an Größe zugenommen :frowning_face: Kann mir vielleicht jemand sagen, ob es ähnlich Claude's Futter welches in Flockenform gibt? Ausserdem habe ich es auf seiner Seite nicht gefunden, und die Spende des Händlers reicht nicht mehr lange...

    Danke...
    Theresa

  • HI Theresa

    Wenn der Fisch frisst ist es immerhin ein gutes Zeichen.

    18 Watt ? Darf ich fragen welche Anlage du hast ?
    Im prinzip reicht die Zahl her aber durchaus aus.

    Caudes Futter gibt es nicht in Flockenfrorm, es ist speziell gemischt und auf die Fischgesundheit angepasst, basierend auf Erkentnissen die einige Leute in den letzten Jahren gewonnen haben. Evtl hilt noch Baasler, das kann ich aber nicht wirklich beantworten.

    Schreib doch mal eine mail an den Shop, die werden schon wissen wo es ist :smiling_face:

    Nennt sich Ultra Health

    shop@aquaterrashop.de

  • Theresa,

    wie Robert schon sagte, welche UV Anlage hast du und wie alt ist sie bzw wieviel Brennstunden hat die Röhre bereits?

    Wenn eine gute, funktionierende UV Anlage läuft sollten eigentlich keine Ektoparasiten auftreten können.

    Grüße und schönen Tag
    Peter

  • Hallöchen,

    die UV-Anlage ist von JBL. Bis vor einem guten Monat hatte ich nur eine 9-Watt-Anlage laufen, seitdem (häufig Pünktchen) läuft die (neue) 18 Watt-Anlage.
    Daran sollte es also auch nicht liegen, die Durchflußgeschwindigkeit ist auch relativ gering.

    Zu heute (früh) gab es keine Verschlechterung. Er reibt sich ab und an am Stein, frißt wie ein Ausgehungerter und schwimmt relativ fidel umher. Die "Beule" an den Kiemen ist aber echt sehr geschwollen und blutrot. Die Nacht habe ich mal Easylife reingegeben, vielleicht bewirkt ja einer der 30 Wirkstoffe etwas...

    Danke, Robert, ich werde ihn mal kontaktieren. Wobei ich bisher nicht beobachten konnte, dass die Fische das Futter gefressen haben. Habe es heute mal in die Frostfuttermischung gemixt, so kommen wenigstens ein paar Wirkstoffe im Fischmagen an. Hoffe ich. Stichwort Fischmagen ... der Kot des Pyroferus (Luke) ist eher weisslich und dünn. Seit ich ihn habe. Und das seltsame daran: die anderen Fische fressen diesen Kot gerne. Normalerweise wird der sonst dunkle Kot ja eher verschmäht und ausgespuckt. Dieses Verhalten finde ich auch sehr merkwürdig und deutet ja eigentlich auf Luke's Verdauungsproblem hin?!

  • 2,5 Wochen ist mein erstes Posting her, hier mal ein kurzes update:
    Die geschwollene Stelle ist enorm abgeschwollen, die Flossen sind jedoch teilweise "löchrig", sprich haben dunkle Stellen. Weiterhin frisst er den anderen alles weg. Ich denke er ist also durch die Vitamine gesundet - na zumindest über dem Berg. Er bleibt weiter mein "Pflegling" und neue Fische werden natürlich nicht eingesetzt.

    Danke noch mal für all eure Tipps, ich denke dass man gerade als Anfänger manchmal etwas mehr Gelassenheit (oder optische Kurzsichtigkeit :)) braucht..

    :winkTheresa

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