immer wieder stirbt mal ein Fisch

  • Hallo,

    heute möchte ich mal im Forum fragen, was der Grund für folgendes sein kann:

    Obwohl alle Parameter bis auf Nitrat 50 mg(was für Fische kein Problem sein sollte)
    stimmen, erkrankt ab und zu ein Fisch mit folgenden Symptomen und stirbt schließlich. Eine Ansteckung durch neue Fische möchte ich eigentlich ausschliessen, weil die übrigen völlig o.K. sind.

    Zur Zeit ist bei mir ein rosa Lippfisch(die Art kenne ich nicht, auf jeden Fall sehr kleine Art)
    erkrankt. Es begann mit kleinen verletzungen der Haut
    an den Flanken, die aber weider abheilten. Es sah aus, wie ein Biss eines andern Fisches oder vielleicht einer Krabbe .Greifen eigentlich grosse Borstenwürmer kleine >Fische an? Er schläft nämlich direkt auf dem Bodengrund in einer Höhle?

    Jetzt bekam er eine weisslich verklebte Schwanzflosse, es folgten starke Easy-Life Gaben, die aber keine Verbesserung brachten. Jetzt sind die Flanken links und rechts von zwei weissen Flecken befallen. An derselben Krankheit ist mir auch ein Marginatus, 2 Ocellaris, eine Demoiselle eingegangen.

    Ich steh vor der Frage, ob ich das Becken mit preis Neosal behandeln soll, trau mich aber nicht richtig ran, weil man da auch erst bestimmte Bedingungen schaffen soll (unter anderm Salzgehalt runter auf niedrigen Wert)


    Andererseits möcht ich nicht, zumal alle anderen gesund sind(auch ein neuer grosser Doktorfisch ist völlig o.K.) gleich das ganze Becken vergiften.

    Ich weiss, dass der Fisch eingehen wird, weil ich ihn a) nicht fangen kann und es jedesmal so endete. Aber langsam frag ich mich, wo das aus heiterem Himmel her kommt. Vielleicht kann man aber gegen Pilzinfektionen, die auf einer Immunschwäche wegen Stress (Biss durch Fisch oder so ähnlich) berughen auch nichts weiter machen und das einfach hinnehmen. Schön ist es jedenfalls nicht.

    Wenn jemand ne Idee hat, schreibt bitte.


    Tschüss und noch ne gute Woche


    Grüsse von Thomas

  • Hallo Thomas

    Die kleinen Lippfischearten ?
    Schau mal ins Lexikon ob du wenigstens die Art bestimmen kannst, also ob zum Beispiel Cirrhilabus oder Paracheilinus Art?...
    Beide genannten sind anfangs ohnehin recht empfindlich da sollte alles stimmen, auch der Nitratwert. Denn die Fische sind an die null gewöhnt wenn sie zu uns kommen.

    Gerade anfangs sollte daher die Wasserqualität besonders gut sein.

    Von Medikamentenbehandlung halte ich persönlich nicht viel... wenn dann ist bei niederen Tieren wohl das Neosal das einzige was man geben kann um diese nicht auch noch zu schaden zu bringen.

    Mehr fällt mir derzeit nicht ein,
    Diese Art der Fische schlafen meist in Höhlen oder verbuddeln sich im Sand, je nach Art der Lippfische halt.
    Ich denke nicht das ein Borstenwurm daran schuld ist. Meist sind es einfach Parasiten, dann scheuern sich die Fische und man sieht dann die Stelle besonders deutlich... Hast du ein Buch zu Krankheiten daheim, wäre interessant darin mal zu blättern um eine genau Bestimmung hinzubekommen um was es sich handelt.

  • Hallo Thomas,

    ich würde mal eine UV Lampe einschalten da sich die Krankheit auf andere Fische verbreitet.
    Den Lippi versuchen rauszufangen und extra zu behandeln .
    Nur dadurch kannst dein bisherigen Fischbesatz schützen !

  • Hallo,

    also ich persönlich halte sehr viel von PREIS-COLY!
    Keine negativen Auswirkungen auf Korallen und Muscheln. Ich hatte mal das Problem, dass mein Palettendoc einen eingefallenen Bauch, trübe Augen und fast dünn wie ein Blatt Papier war. Was machen? Alles voller Steinkorallen und großen Muscheln.

    Ich wollte den Fisch aber retten... er ist mir schon seit 8 Jahren treu und ich hänge sehr an ihm.

    Das Produkt hatte ich 7 Tage nach Anleitung dosiert und zusätzlich noch jeden Tag etwas Futter darin aufgetaut.

    Was soll ich sagen? Dem Doc ging es nach einer Woche wieder blendend und ich hatte keine Verluste zu beklagen. Die Korallen verhielten sich wie immer und auch die anderen Tiere hatten anscheinend nichts gegen das Mittel einzuwenden.

    Bis heute verwende ich bei evtl. Problemen (bisher nur 2 Mal) PREIS-COLY. Hat mich echt überzeugt und seit 3 Jahren ist mir noch nicht ein Fisch eingegangen... und auch nicht Krank geworden!

    Salzige Grüße
    Andy

  • Hallo Thomas
    So wie ich das sehe ist dies eine Erkrankung die nicht rasend durch dein Becken geht sondern die Fische befällt die gerade mal geschwächt sind und so eine Imunschwäche zeigen. Dies kann viele Ursachen haben zum Beispiel Stress, Wasserqualität, Spätschäden durch Giftfang und vieles mehr.

    Bei dieser Immunsuppression können dann irgendwelche Infektionen greifen gerade dann wenn der Infektionsdruck sehr hoch ist.

    Deshalb solltest du zusehen das du dein Wasser möglichst keimfrei bekommst durch Ozon und Uv licht.

    Ich halte nichts von den Aussagen das Wasser sollte keimhaltig sein um Fische und Korallen abzuhärten.

    Versuch mal Vitamingaben.

  • Zu Preis Coly!

    Glaube nicht, das es ein allheil Mittel ist!
    Normal gegen Kiemen- und Darmparasiten, - habe ich es auch erfolgreich angewendet. Wie schon erwähnt, bei mir auch keine negativen Auswirkungen auf den sonstigen Beckeninhalt.

  • Hallo Thomas,

    der Erreger der Krankheit ist nach den von die geschilderten Symptomen, evtl. Uronema marinum. Es handelt sich hier um einen bewimperten Parasiten. Uronema ist ständig im Wasser vorhanden und ernährt sich als sog. "Aufräumer" hauptsächlich von abgestorbenem Gewebe und Bakterien. Als fakultativer Schmarotzer befallt er aber auch geschwächte oder verletzte Fische. Dann treten die von dir genannten Symptome auf. Er kann sich auch an den Kiemen festsetzen. Die Tiere hängen dann unter der Wasseroberfläche und schnappen nach Luft, schleißlich ersticken sie. In stark organisch belastetem Wasser (hohe Nitratwerte sind ein Indiz dafür) können sie sich stark vermehren. Antibekterielle Medikamente haben hier also keine Wirkung. Sind die Fische erstmal "verpilzt" ist eine Gesundung fast unmöglich. Hier ist vorbeugen besser als heilen (wie eigentlich immer). Im Becken selbst ist eine Behandlung nicht möglich. Einzig wirksammer Stoff ist Malachitgrün. Das Zeug können die niederen Tiere aber nicht vertragen. Eine ständige UV-Lampe könnte den Infektionsdruck mindern.

    Auf dauer hilft aber nur eine Verbesserung der gesamten Wasserwerte.

    Hast du die möglichkeit eine Abstrich unter dem Mikroskop anzuschauen. Vielleicht kann man dann den Erreger noch besser identifizieren.

    grüsse
    PJ

  • Zitat

    Obwohl alle Parameter bis auf Nitrat 50 mg(was für Fische kein Problem sein sollte)

    Auch Menschen können bei 45 Grad Hitze überleben, die Frage ist nur wann sich die ersten geschwächten verabschieden???
    Ich halte deine Aussage für gefährlichen Blödsinn!!!
    Noch mehr ärgert / erzürnt mich daher dies:

    Zitat


    (auch ein neuer grosser Doktorfisch ist völlig o.K.)

    Warum kaufst zu einfach neue Fische wenn dir bereits 4 aus der unbekannten Gründen versterben????

    Tut mir leid, aber ich finde das ist unverantwortliches verheizen von Tieren ohne sich wirklich um die Probleme deines Beckens zu kümmern.

    Und wenn ich mich recht erinnere hast du mit deinem Becken von Anfang an viele Probleme gehabt!

    Investiere das Geld bitte erstmal in sichere Testreagenzien und bringe durch Wasserwechsel und/ oder einen Nitratfilter deine Wasserwerte in Ordnung.

    Grüße und schönen Tag
    Peter

  • Hi Thomas
    Hi Peter

    Hmmm, ich kann verstehen dass Du, Peter, verärgert bist ab den Aussagen von Thomas. Die Reaktion finde ich aber doch ein bisschen heftig. Stirbt der erste Fisch aus welchen Symptomen auch immer, hat man ja noch keinen Clou, weshalb er gestorben ist. Beim zweiten kann es dann ev. ein Zufall sein oder man kann vielleicht an ein Muster denken. Beim dritten Fisch, der an den selben Symptomen stirbt, würde ich persönlich dann auch sehr skeptisch werden. Trotzdem schreibt Thomas, dass er noch diverse andere Fische im Becken hat, die bisher immer gesund geblieben sind. Tatsächlich finde ich es also hart, von Fischvernichtung zu reden. Ich stimme aber zu, dass der Nitratwert sicher gesenkt werden sollte! Ein UV-Entkeimer könnte zusätzlich nützen. Vorher würde ich bestimmt auch keinen Fisch mehr einsetzen.
    Ich selbst hatte mit den beschriebenen Symptomen noch nie zu tun, kann also nicht weiterhelfen.
    Grüessli vo de SARAH

  • Zitat

    Original von Sarah
    Hallo Sarah,

    Hmmm, ich kann verstehen dass Du, Peter, verärgert bist ab den Aussagen von Thomas. Die Reaktion finde ich aber doch ein bisschen heftig.
    -snip-


    vielleicht solltest Du Dir mal die älteren Beiträge von Thomas durchlesen.

  • Hallo Sarah,

    ich denke Klaus und die meisten die hier regelmäßig alle Postings verfolgen, haben mich richtige verstanden.

    Und glaube mir, ich habe mich zurück gehalten udn versucht vorsichtig zu argumentieren (mag nicht geglückt ...)

    Grüße und schönen Tag
    Peter

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