Nitratmessung im Meerwasseraquarium

  • Hallo Forum :smiling_face:

    Seit eben online, "Nitratmessung im Meerwasseraquarium". Hierbei wurden die meisten der relevanten Tests verglichen.

    Harald hatte ja damit angefangen, und diverse Forianer
    hatten schon mit geholfen. Da die Aussagekraft aufgrund von zu wenigen Testern an sich zu wenig war haben wir uns gestern mal hingesetzt und auf Teufel kom raus gemessen.

    Das Ergebniss der Testreihe Nitratmessung befindet sich online auf unserer Seite.

    Nun kann sich jeder seine Meinung bilden :smiling_face:

    War doch recht interessant das ganze...

  • Hallo Robert,
    schön das ihr mal so etwas gemacht habt. Sag aber mal jetzt wissen Wir doch genau so viel wie vorher, das es etwas bessere und etwas schlechtere Tropftest`s gibt. Und das es auch auf die Person ankommt die den Test durchführt. Es müsste wirklich mal was Erfunden werden das so zu sagen *Idioten sicher ist* :grinning_squinting_face: Am besten eine Sonde die alle Werte 100% liefert :winking_face: Boah würde mir doch mal so etwas einfallen das dieses ermöglicht :face_with_rolling_eyes: Dan aber so das auch noch alle Werte automatisch durch eine dosiereinheit zugegeben werden, so das immer alles optimal Vorhanden ist. Naja es gibt so vieles vielleicht kommt so etwas annähernd so wie ich es mir Vorstelle doch irgendwann auf den Markt :winking_face:

    PS: Was habt Ihr gerkrillt(doch nicht die schlechteren Test`s), hatt es geschmeckt. Schön Beute gerissen :face_with_tongue:

  • Hi Robert
    Ich möchte nochmal hervorheben das sich die Ergebnisse mit denen decken die ich eingesandt bekommen habe. :loudly_crying_face:

  • Hallo Stephan :smiling_face:

    Ich finde das ich schon sehr viele Infos aus diesem Test ziehen kann.

    Denn mir war zwar bekannt das sich einige Tests schlecht ablesen lassen, aber welcher nun doch recht genau ist wusste ich vorher nicht.

    Diese Infos habe ich daraus gezogen:

    1. das es derzeit zumindest drei etwa genaue Tests gibt, und das sich hier noch der Red Sea Test hervorhebt. Der ist doch recht genau.
    2. das das Hanna Photometer in meinen Augen völlig überbewertet ist
    3. das auch die merck Stäbchen nicht so der Hit sind, und auch nur eine vage Richtung erkennen lassen.
    4. Das genau dieser Hersteller nun an der noch besseren ablesbarkeit arbieten sollten.

    5. Wir grillten:
    Käsegriller, Steaks, Bauchfleisch, Hähnchenflügel, War wie immer voll lecker.


    :-)) viele grüße
    Robert


    Zitat

    Original von Stephan Busch
    Hallo Robert,
    schön das ihr mal so etwas gemacht habt. Sag aber mal jetzt wissen Wir doch genau so viel wie vorher, das es etwas bessere und etwas schlechtere Tropftest`s gibt. Und das es auch auf die Person ankommt die den Test durchführt. Es müsste wirklich mal was Erfunden werden das so zu sagen *Idioten sicher ist* :grinning_squinting_face: Am besten eine Sonde die alle Werte 100% liefert :winking_face: Boah würde mir doch mal so etwas einfallen das dieses ermöglicht :face_with_rolling_eyes: Dan aber so das auch noch alle Werte automatisch durch eine dosiereinheit zugegeben werden, so das immer alles optimal Vorhanden ist. Naja es gibt so vieles vielleicht kommt so etwas annähernd so wie ich es mir Vorstelle doch irgendwann auf den Markt :winking_face:

    PS: Was habt Ihr gerkrillt(doch nicht die schlechteren Test`s), hatt es geschmeckt. Schön Beute gerissen :face_with_tongue:

  • Hallo Robi,
    ja stimmt schon. Können Wir nur hofen das die Industrie mal darauf reagiert :face_with_rolling_eyes:

    PS: So jetzt habe ich richtig Hunger bekommen :loudly_crying_face: :winking_face_with_tongue: :face_with_tongue:

  • Hi Stephan :smiling_face:

    Dann Grill raus, Thomas angerufen und Spanferkel einfangen :smiling_face:


    viele grüße
    Robert
    PS. ich denke auch das es sinnvoll ist wenn jemand reagieren würde. Das ist ja Sinn und Zweck der Veröffentlichung. Nicht das in die Pfanne hauen, sondern anregungen geben. So das gute firmen auch in der ganze Palette an Produkten die sie anbieten auch gut sind.


    Zitat

    Original von Stephan Busch
    Hallo Robi,
    ja stimmt schon. Können Wir nur hofen das die Industrie mal darauf reagiert :face_with_rolling_eyes:

    PS: So jetzt habe ich richtig Hunger bekommen :loudly_crying_face: :winking_face_with_tongue: :face_with_tongue:

  • [QUOTE]Original von Robert Baur
    Hi Stephan :smiling_face:

    Dann Grill raus, Thomas angerufen und Spanferkel einfangen :smiling_face:


    viele grüße
    Robert
    PS. ich denke auch das es sinnvoll ist wenn jemand reagieren würde. Das ist ja Sinn und Zweck der Veröffentlichung. Nicht das in die Pfanne hauen, sondern anregungen geben. So das gute firmen auch in der ganze Palette an Produkten die sie anbieten auch gut sind.


    [QUOTE]Original von Stephan Busch


    hi Robert
    Doch ich habe gerade mein Hanna in die Pfanne gehauen. :grinning_squinting_face:

  • Hallo,

    ich fand den Bericht und die Arbeit (Kosten) die Ihr Euch gemacht habt super :] . Es war für mich schon immer die Frage ob die Messungen die ich durchführe auch Sinn machen. Überraschend fand ich das abschneiden von Hanna (bei dem Preis) und Merck, Test´s denen die meisten Aquarianer wohl blind vertauen würden. Ich werde mich auch am Test von Harald beteiligen und bin auf das Ergebnis gespannt :confused_face: .

    Gruß Henry

  • Hallo Henry :smiling_face:

    Klasse Reaktion :smiling_face: Hut ab.
    Genau das finde ich toll.

    viele grüße
    Robert

    Zitat

    Original von Henry
    Hallo,

    ich fand den Bericht und die Arbeit (Kosten) die Ihr Euch gemacht habt super :] . Es war für mich schon immer die Frage ob die Messungen die ich durchführe auch Sinn machen. Überraschend fand ich das abschneiden von Hanna (bei dem Preis) und Merck, Test´s denen die meisten Aquarianer wohl blind vertauen würden. Ich werde mich auch am Test von Harald beteiligen und bin auf das Ergebnis gespannt :confused_face: .

    Gruß Henry

  • Hallo,
    ich finde den Bericht auch super!!

    Mich würde aber auch eine Auswertung von Harald's Test mit den Forumsteilnehmern interessieren. Gib es hier auch eine Tabelle - wie viele Leute benutzen welchen Test und wie groß war die Abweichung? Das kann man ja in Prozent ausdrücken, dann muss man das Ergebnis nicht verraten (es wollen ja evtl. noch andere den Test machen).

    Gruß
    Steffen

  • Hallo, H,M,S,R, :grinning_squinting_face:

    ich wollte euch auch noch auf die Schulter klopfen.
    Das der umstritene Nitrattest jetzt in den TEST gegangen ist finde ich prima.
    Enttäuscht bin ich über die Ergebnisse was auchh fast zu erwarten war. Mein Nitrat im AQ stieg jetzt von 1mg auf 20mg laut euerem Test. :loudly_crying_face:
    Mich würde ein Statemant der Hersteller interessieren wo den der Fehler liegt ..... hmmm ob sie mit Hanna nachmessen :winking_face: .

  • DANKE,

    für die Zeit und Mühe die ihr investiert habt. :winking_face: :)) :]

    Steffen, wie gut dass wir unsere Merk-Bestellung noch nicht gemacht haben. :winking_face:

    Dann werde ich mir wohl mal den Red Sea besorgen...

    Viele Grüße


    Andre

  • Zitat

    Original von Steffen P.
    Hallo,
    ich finde den Bericht auch super!!

    Mich würde aber auch eine Auswertung von Harald's Test mit den Forumsteilnehmern interessieren. Gib es hier auch eine Tabelle - wie viele Leute benutzen welchen Test und wie groß war die Abweichung? Das kann man ja in Prozent ausdrücken, dann muss man das Ergebnis nicht verraten (es wollen ja evtl. noch andere den Test machen).

    Gruß
    Steffen

    Hallo Steffen,

    der Test läuft noch, bislang haben erst sechs Leute ihre Ergebnisse mitgeteilt. Es haben noch nicht genügend Teilnehmer mitgemacht, als das man ein vernünftiges und aussagekräftiges Ergebniss veröffentlichen könnte.
    Also Forianer, immer ran. :grinning_squinting_face:

  • Hallo Sabine u. Harald,

    nur 6 Personen ? echt schwach, ich dachte es wären hier mehr angagierte Forianer im Forum zudem der Test ja faktisch kostenlos ist und eine nette Flasche als Beigabe dabei ist. :))

    Der Vorteil von diesem Versuch wo mich überzeugt hat war mit welcher ganauigkeit messe i und lese ich ab. :confused_face:

    Diese Frage würde ich mir mal stellen. :winking_face_with_tongue:

    Ich hoffe das noch einige hier mitmachen . :angry_face:

    Noch einmal Danke an das Dreamteam was sich ohne schonung ihrere Geldbörsen in den Messmarathon stürzten und mir schlaflose Nächte bescherten. :winking_face:

  • Robert,

    Vielen dank für den test vergleich :))

    Ich bin selber zufrieden mit die 2 und 17 mg/L werte aber nicht mit die 50 mg/L wert.

    Wenn die Lösung wirklich 50 mg/L war dann ist vieleicht etwas in die beschreibung nicht gut genug beschrieben worden.

    Darüber werde ich innerhalb einige Tage berichten.

    Der Salifert Test sollte auch beim 50 mg/L die korrekte wert geben.

    Betrifft dass beckenwasser: War dass wasser sehr frisch? Sonst hat sich wahrscheinlich Nitrit gebildet und kann es mit einige Tests ein höhere Nitrat wert ergeben.

  • Hallo Habib,

    das Aquariumwasser vom Test war nicht frisch, das Becken läuft seit über 1,5 Jahre, Nitrit hätte auch der Merck Teststreifen (hoffentlich :grinning_squinting_face: ) angezeigt.

    Das Salzwasser, was für die anderen Lösungen angesetzt wurde, war frisch angesetzt und in keinem Becken gewesen, also kann dort auch kein Nitrit dringewesen sein.

  • @ Sabine,

    Habib meinte wohll ob das Wasser was ihr vom Becken entnommen habt (ca. 20 mg No3) frisch war ...... also nicht einige Stunden oder Tage gestanden ist .

  • Hallo zusammen,

    auch mich hat dieser Test sehr überrascht. Am meisten erstaunt war ich über das Abschneiden des Photometers. Dieses extrem schlechte Abschneiden konnte ich eigentlich bei der Nitratmessung noch nicht beobachten. Ein Vergleich mit den Tropfentest die im Test sehr gut abgeschnitten haben, brachten ähnliche Ergenisse wie das Photometer. Von daher würde mich ein Vergleich dieser Photometer interessieren. Evtl. gibt es ja nicht nur Unterschiede in den mitgeliferten Reagenzien ( wir erinnern uns an die Tütchen aus Italien) sondern auch in den einzelnen Photometern.

    Von daher kann ich nur die Personen mit einem Photometer auffordern an dem Test von Harald teilzunehmen, und Harald bitten, darüber eine gesonderte Statistik zu führen. Vielleicht kommt dort Ungeahntes zu Tage.

  • Zitat

    Original von Frank D
    Hallo zusammen,

    auch mich hat dieser Test sehr überrascht. Am meisten erstaunt war ich über das Abschneiden des Photometers. Dieses extrem schlechte Abschneiden konnte ich eigentlich bei der Nitratmessung noch nicht beobachten. Ein Vergleich mit den Tropfentest die im Test sehr gut abgeschnitten haben, brachten ähnliche Ergenisse wie das Photometer. Von daher würde mich ein Vergleich dieser Photometer interessieren. Evtl. gibt es ja nicht nur Unterschiede in den mitgeliferten Reagenzien ( wir erinnern uns an die Tütchen aus Italien) sondern auch in den einzelnen Photometern.

    Von daher kann ich nur die Personen mit einem Photometer auffordern an dem Test von Harald teilzunehmen, und Harald bitten, darüber eine gesonderte Statistik zu führen. Vielleicht kommt dort Ungeahntes zu Tage.

    Hi Frank
    Ich habe Hanna Deutschland schon kontaktiert, eventuell ist ja mein Gerät defekt?
    Deshalb währe ein Vergleich mit anderen Photometern angebracht.

  • Hi zusammen :smiling_face:

    @ Habib.. Danke für die Stellungnahme hier.

    @ Frank Diehl, und @ all

    Interessant wäre doch mal die Hanna Photometer untereinander zu vergleichen. Ich stelle mir vor das die die nach Sindelfingen kommen evtl. mal Ihr Gerät mitbringen und dann nehmen alle das gleich Wasser und dann wir verglichen?

    Viele grüße
    Robert


    Zitat

    Original von Harald Mülder

    Hi Frank
    Ich habe Hanna Deutschland schon kontaktiert, eventuell ist ja mein Gerät defekt?
    Deshalb währe ein Vergleich mit anderen Photometern angebracht.

  • Hallo Habib :smiling_face:

    Erst mal herzlichen Dank für die Beteiligung im Meerwasserforum .

    Die Werte von Salifert waren in der Tat zusammen mit den Red Sea und Tetra recht ordentlich.

    Das Beckenwasser von Harald war nicht frisch. Das der angesetzten verschiedenen Nitratlösungen (Nummer 1 2 und 3) schon.

    DAs Problem könnte auch hier die Ablesbarkeit sein. Ich denke das ist ein allgemeines Problem. Man sollte versuchen die einzelnen Stufen besser erkennen zu können. Meist sind die Farben so ähnlich das man nicht weiss ob man zu 25 oder 50 mg tendieren sollte.

    Hier sollte man einhacken und das verbessern, sofern dies natürlich möglich ist. Ist nur ein Vorschlag :smiling_face:


  • Hallo erst mal,
    ich möchte mich auch für den Testvergleich bedanken.
    Ich teste jetzt mit Salifert weil die Teststäbchen mir keine Farbveränderung mehr angezeigt haben. Also hatte ich immer weniger als 5mg/l Nitrat im Wasser.
    Da der Test von Salifert schon bei 2 mg/l anfängt habe ich mir diesen zugelegt. Nur hier gibt es auch keine Farbveränderung, also habe ich weniger als 2mg/l Nitrat in meinem Becken und damit kann ich und meine Tiere gut leben. :]
    Nur, erst durch den Test den ihr jetzt gemacht habt bin ich mir auch sicher das mein Nitratwert auch wirklich so gering ist. DANKE :))

    Gruß Martin

  • Robert,

    Erst mal herzlichen Dank für die Beteiligung im Meerwasserforum .

    Danke!

    Aus dem testbericht:

    Es wurde darauf geachtet das beim Ablesen der Messküvetten kein Tageslichteinfall stattfand

    Dass ist schade :grinning_squinting_face:

    Was für ein licht hat ihr benutzt?

    Man sollte versuchen die einzelnen Stufen besser erkennen zu können. Meist sind die Farben so ähnlich das man nicht weiss ob man zu 25 oder 50 mg tendieren sollte.

    Wir arbeiten schon einige zeit daran. Der preis wird dann etwa 5% teurer aber bleibt immer noch der billigste.

    Betrifft die messungen mit der Hanna.

    Sind die messwerte in NO3 oder NO3-N?

    NO3-N x 4.2 = NO3.

  • Habib,

    ich finde es große Klasse, daß du hier Stellung beziehst und dadurch zeigst, daß deiner Firma die Meinung und Gedanken der Kunden wichtig sind!! Zeigt mit, daß ich mit meinen Testreagenzien auf die richtige Firma gesetzt habe. :))

    Weiter so!!!

    Grüße und schönen Tag
    Peter

  • Hallo Habib :smiling_face:

    Aus dem testbericht:

    Es wurde darauf geachtet das beim Ablesen der Messküvetten kein Tageslichteinfall stattfand
    ==< ich denke ich habe mich hier falsch ausgedrückt. Es war sicher Tageslicht im Raum, aber keine direkte Einstrahlung von Sonnenlicht in die Küvetten.

    Dass ist schade :grinning_squinting_face:

    Was für ein licht hat ihr benutzt?
    Siehe oben......


    Man sollte versuchen die einzelnen Stufen besser erkennen zu können. Meist sind die Farben so ähnlich das man nicht weiss ob man zu 25 oder 50 mg tendieren sollte.

    Wir arbeiten schon einige zeit daran. Der preis wird dann etwa 5% teurer aber bleibt immer noch der billigste.
    ==> weisst du bei dem was unsere Tiere kosten spielt auch ein etwas höherer Preis sicherlich keine rolle. Sicherlich entscheiden auc´h Kunden nach dem Preis, aber die die sich damit beschäftigen kaufen doch das was gut ist. Dann macht auch zum Beispiel ein 15 % höherer Preis nichts aus.

    Betrifft die messungen mit der Hanna.

    Sind die messwerte in NO3 oder NO3-N?

    NO3-N x 4.2 = NO3.
    ==> ich meine die Formel war sogar No3 x 4,33...
    Die angegebenen WErte sind die schon umgerechneten.
    Auch hier muss man sehen woran lag das schlecht Ergebniss. Wobei ich halt denke die Testbedingungen waren wir bei jedem anderen Aquarianer auch. Also ein Hannageärt das ca. 1 Jahr alt ist mit neuen Beutelchen.

    Viele grüße
    robert

  • Hallo Peter :smiling_face:

    Hierbei sollte man die Fa. Tropic Marin nicht vergessen.
    Ich und auch Harald stehen mit Ihnen in Mailkontakt. Man merkt deutlich das auch ihnen das ganze am Herzen liegt. Auch hier wird sich sicher was tun.
    Ganz ehrlich ich habe eine hohe Meinung von Tropic und finde die Reaktionen dazu sehr gut.

    Vor allem kommt da auch noch bei Zeiten ein Statement.

    Alles in allem denke ich das es richtig ist hier zusammen zu arbeiten und sich auszutauschen.

    Wir dürfen nicht vergessen, wir haben den Test zwar sehr genau gemacht, aber Fehler kann es immer geben.

    Also Hut ab, Tropic marin und Salifert machen es vor, vielleicht machen es ja andere nach.


    Zitat

    Original von Peter Schmiedel
    Habib,

    ich finde es große Klasse, daß du hier Stellung beziehst und dadurch zeigst, daß deiner Firma die Meinung und Gedanken der Kunden wichtig sind!! Zeigt mit, daß ich mit meinen Testreagenzien auf die richtige Firma gesetzt habe. :))

    Weiter so!!!

  • Hallo Robert,

    nun Tropic Marin wollte schon vor geraumer Zeit die Ablesbarkeit verbessern so das man mit dem blosen Auge den farbumschlag erkennen kann und nicht ein Fotometer braucht. :face_with_rolling_eyes:

  • Peter,

    Zeigt mit, daß ich mit meinen Testreagenzien auf die richtige Firma gesetzt habe.

    Danke! :]


    Robert,

    Es war sicher Tageslicht im Raum, aber keine direkte Einstrahlung von Sonnenlicht in die Küvetten.

    Dass ist okay! :))

    ==> ich meine die Formel war sogar No3 x 4,33...

    Die 4.2 ist mein fehler :winking_face_with_tongue:

    M NO3= 14+3*16= 62

    M N = 14

    62/14 = 4.43 (und Ich hoffe jetzt ohne fehler)

  • Hallo Resa,

    der Farbumschlag, von dem Du hier sprichst, betrifft wohl den Ca- und Magnesiumtest (siehe Testbericht Sebralla). Der Farbumschlag wurde verbessert :face_with_tongue: und sollte nun gut erkennbar sein.
    Was den Nitrat-Test betrifft, sind wir noch am überprüfen, woran es liegt, dass die Werte beim Standard so schlecht waren. Beim Aquarienwasser waren sie auch verbesserungsbedürftig, aber näher.
    Der Tropic Marin Nitrattest wird in Zukunft sicher genaue Testergebnisse liefern. Wir werden daran arbeiten.
    Wie Robert schon schrieb, haben wir bereits reagiert und es wird auch noch mehr dazu kommen.

    Grüße

    Hans-Werner

  • Aha, kombiniere Hans Werner = Tropic Marin .... muß einem Ja gesagt werden ....

    Natürlich gilt das Lob für alle Firmen die sich einen Guten Service auf Ihre Fahne schreiben.

    Ich denke, daß wir alle hier sicher dazu Beitragen eine Kommunikation zwischen Handel und Verbraucher aufzubauen. Für mich ist dies einer der Gründe, warum ich hier aktiv bin. Nur ein miteinander bringt uns alle weiter und hilft uns das beste für unsere Tiere zu tun!

    Grüße und schönen Tag
    Peter

  • Hallo Peter,

    die Gleichung stimmt nicht ganz, aber weiter unten wurde es von Thomas Chronz (Beitrag zu zuviel Ca? glaube ich) richtig dargestellt.

    Grüße

    Hans-Werner

  • Hallo Hans Werner,

    nun den CA/Mg Teste ist bei mir noch bis Apr. 2003 haltbar , habe ich da noch ein alten Test erwischt ?

    Zum No3 Test , dort habe ich immer 1mg gemessen mit ein wenig Phantasie auch mal 10mg was mir hier nicht klar ist bei welcher Beleuchtung ich die Farbe ablesen soll und zwar ergibt sich folgendes Problem: durch die Lichtreflektion bildet sich am Boden eine spiegelung dadurch erhalte ich 2 verschiedene farben die zwischen 1 oder 10 mg anzeigen können ?

    Ich habe hierzu die Reagenzien abgeschattet um auf ein einheitliches Bild zu kommen und kam auf ein Zwischenwert ?

    Bei welchen Lichtverhältnissen testet ihr und habt ihr auch den kringel am Boden der Reagenzien ?

  • Hallo Resa,

    Dein Mg/Ca-Test dürfte noch vor der Umstellung gefertigt worden sein. Die etwas stärkere Farbentwicklung sollte sich ab MHD Juni 2003 zeigen.
    Die Tests dürften alle (nicht nur unsere) auf Tageslicht oder einen entsprechenden Ersatz (5-Banden-Röhren der LF 12 Tageslicht oder 72 Biolux oder HQI D) abgestimmt sein (stimmt´s, Habib?).
    Die Tropic Marin Tests lassen sich am besten bei diffusem Tageslicht ablesen (bewölkter Himmel oder vor einer weißen Wand im eigenen Schatten).

    Grüße

    Hans-Werner

  • hallo Hans-Werner,

    tut mir leid, wenn Du jetzt mit fragen zu den tests zugemüllt wirst, aber ich hab da auch noch eine:
    auch ich habe probleme mit der ablesbarkeit des ca/mg-tests und offensichtlich noch die alte version erwischt. mg und ca wird ja in ein und dem selben wasser getestet. vor allem bei der zweiten analyse habe ich probleme mit dem farbumschlag und habe mich gefragt, ob ich nicht auch ca und mg in zwei getrennten analysen messen kann, ohne zwischendurch den farbumschlag mit reagenz X rückgängig machen zu müssen?
    wenn ich das versuche sind die werte ähnlich denen, die ich bei einem vorgehen nach anleitung bekomme, aber ich kann den farbumschlag besser erkennen. ist dieses vorgehen ok?

    schon mal danke und lieben gruß,

    patrick

  • Hallo Patrick,

    bin ich ehrlich gesagt momentan überfragt, aber ich werde es an einem Standard ausprobieren.
    Plausibel klingt es schon.

    Grüße

    Hans-Werner

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