HQI-Gehäuse führt Spannung!

Hallo Forum,

hab heute mal mit einem Multimeter die Spannung zwischen HQI_Gehäuse und dem Wasser gemessen. Nerzspannung!!! HQI war abgeschaltet. Wie ist das möglich. Hab ich da was falsch angeschlossen? HQI hat einen Schikostecker und steckt in einer Zeitschaltuhr mit Schukobuchse, die wiederum direkt an der Wandsteckdose, natürlich auch Schuko. Was ist da los?

Grüße falk

Frank D hat das in Zusammenhang mit dem Nachleuchten von Röhrenlampen im Thread "Zeitschaltuhren ..." schon mal erklärt. Mit einem empfindlichen Messgerät lassen sich zwar 220 Volt messen, jedoch würde nur ein minimaler Strom fließen können.

Wie hoch ist denn die Spannung, wenn der Stecker der Schaltuhr anders herum eingesteckt ist ?

Wahrscheinlich wird Frank hier auch noch antworten, oder der Uwe ?

Hi,

die HQI-Lampe würde ich aber mal überprüfen lassen. Das Gehäuse ist aus Metall und gehört auf jeden Fall an den Schutzleiter angeschlossen! Egal wierum der Stecker in der Dose steckt - Das Gehäuse muß auf jeden Fall geerdet sein !!
Ob der Brenner Eingangs- oder Ausgangsseitig abgeschaltet wird spielt in diesem Fall keine Rolle.

PS. Kann auch sein die HQI ist ordnungsgemäß geerdet. Dann hast Du aber 220V im Wasser!

Mach mal ne Drahtbrücke zwischen Lampengehäuse und Wasser. Aber aus isoliertem Draht dort wo Du hinfaßt! Wenn die Sicherung oder der FI knallt brauchst Du einen Elektriker der Deine Installation überprüft. LEBENSGEFAHR !!
Wenn die Sicherung ganz bleibt ist es "nur" ein Kriechstrom. Das sollte aber auch irgendwann mal beseitigt werden.

mfg Uwe

Zitat

Original von famax
Hallo Forum,

hab heute mal mit einem Multimeter die Spannung zwischen HQI_Gehäuse und dem Wasser gemessen. Nerzspannung!!! HQI war abgeschaltet. Wie ist das möglich. Hab ich da was falsch angeschlossen? HQI hat einen Schikostecker und steckt in einer Zeitschaltuhr mit Schukobuchse, die wiederum direkt an der Wandsteckdose, natürlich auch Schuko. Was ist da los?

Grüße falk

Einen schönen guten Tag

Als erstes messe bitte die Spannung zwischen deinen
Gehäuse und Erde der Steckdose (Ohne Timer dazwischen)
a) Keine Spannung zu messen; Beckenwasser führt Spannung
b) Du mißt eine Spannung (240V); Deine Gehäuse hat keine Erdung (stecke den Stecker andererum ein und Du dürftest dann keine Spannung mehr messen.

zu a) Wie kann nun das Wasser ein Spannungspotential bekommen: Mehre Möglichkeiten sind da gegeben.
1.) Du benutz einen UV-C Entkeimer, dann hast du einen Kriechstrom (ungefährlich)
2.) Irgentein Gerät oder eine Leitung die durchs Wasser
führen oder direkt damit zu tun haben ist defekt. Bei Leitungen z.B. eine Schnittstelle im kabel. Hier ist höchste Vorsicht angetan da Lebengefahr besteht.
Wie gehst Du vor:
Du misst Dein Aquarienwasser gegen die Erde der Steckdose zeigt Dein Instrument 240V an, rufe sofort einen Elektriker. Zeigt es so zwischen 10 -30 Volt an
hast Du einen Kriechstrom. Abhilfe schaffst Du durch eine Erdung Deines Beckens. Du geht in ein Flug-Drachenladen und besorgst Dir einen 6 mm dicken Carbonstab. an dessen Ende befestigst Du 4-6mm2
gelb/grünes isoliertes flexibles Kabel . Am Ende des kabels einen Stecker (nur den Erdkontakt in der Mitte belegen, die 2 anderen Kontakte gut isolieren)
Stab ins Wasser Stecken, Stecker in eine Steckdose.
Falls dann in Zukunft ein Defekt an den Geräten auftritt,
fliegt auf jeden Fall der FI und die Sicherung heraus.

Irgentwann hatte ich mal eine Zeichnung über solch einen Erdungssensor gemacht, schick mir eine Mail, dann sende ich Dir diese zu.

Mfg aus Berlin
erWin

Hallo,
habe den Stecker der Zeitschaltuhr gedreht. Hab nun folgendes gemessen:

HQI-Gehäuse gegen Wasser--> 20 V
wasser gegen Schutzleiter--> 20 V
wasser gegen einen pol der Steckdose--> 20 V
wasser gegen den anderen Pol der Steckdose-->200 V

Was sagen die fachleute dazu?

Grüße Falk

Zitat

Original von famax
Hallo,
habe den Stecker der Zeitschaltuhr gedreht. Hab nun folgendes gemessen:

HQI-Gehäuse gegen Wasser--> 20 V
wasser gegen Schutzleiter--> 20 V
wasser gegen einen pol der Steckdose--> 20 V
wasser gegen den anderen Pol der Steckdose-->200 V

Was sagen die fachleute dazu?

Grüße Falk

oK, Frank

machen wir weiter,
Dein Wasser führt also eine Spannung von 20V
Schalte den Bereich Deine Meßgerätes auf Gleichspannung (=) um und messe nocheinmal
Wasser gegen Schutzerde Steckdose.
Weiterhin schreibe bitte welche Technik bei Dir in Betrieb ist (bitte alles) und gebe die Spannungen der einzelnen Geräte mit an 240V~ /24V = /12V= usw.
oder Du nimmst nacheinander die Geräte außer Betrieb und misst danach immer gleich die Spannung zwischen
Wasser und Schutzerde.

Also bis später dann
Erwin

Hallo Frank,

btw. Grüß Dich Erwin. lange nichts mehr von Dir gehört.

Also ich stimme der Aussage von Erwin zu. Das Wasser liegt nicht auf dem Potential wie der Schutzleiter. Nach der letzten Aussage bei 20 V.

NUR: Igrendetwas ist da noch im Argen. Ich vermute 2 Fehler.

Ich versuche es mal so rum. Diese Komponenten haben das selbe Potential:

HQI Gehäuse = Wasser = ein Pol der Steckdose (N) = 20Volt gegen PE

Da stimmt schon mal was an der Erdung nicht. Kann aber auch bereits im Verteilerkasten sein.

In diesem Zusammenhang die Frage an Frank: Wohnst Du in einem Altbau oder ähnlich? (Hintergrund der Frage: ES wird kein PEN von dem Versorger eingespeist)

Wird der Stecker der HQI Lampe gedreht, liegt die Netzspannung zwischen Lampenghäuse und Wasser???
Bist Du da sicher??

Das kann nur darauf hinweisen, das die Lampe oder Zeitschaltuhr klassich genullt wurde. In diesem Fall nehme die Lampe/Zeitschaltuhr außer Betrieb und zeige diese einem Elektriker.

@Erwin. Verstehe zwar was Du mit der Gleichspg.Messung bezweckst, nur glaube ich daran nicht. Es wären sonst nicht einmal 20 und dann Netzspg. zu messen.

Uwe. Nichts für ungut. Aber den Kurzschlußtest sollte man nun wirklich nicht mit dem Becken durchführen. Was machst du, wenn es kein Kriechstrom ist. Dann knallst echt heftig.(und evtl. Leuchten die Fische)

Eigentlich wollte ich hier nicht mehr schreiben, aber bei diesen Fragen mache ich mal eine Ausnahme.

mfg

Frank

Hi Frank,

hast Recht. Als ehemaliger Hochspannungsmonteur mit Spezialausbildung für Arbeiten unter Spannung bin ich mehr der Hardcoreelektriker :)) Mein Spannungsprüfer ist heute noch der rechte Zeigefinger. Ist aber nicht zur Nachahmung zu empfehlen!
Du hast aber mit der Leuchte Recht. Bei ordnungsgemäßem Schutzleiter dürfte das herumdrehen des Netzsteckers der HQI-Lampe keine Wirkung zeigen - selbst wenn das Leitungsnetz noch genullt sein sollte. Nach heutigem Standard sollte es das aber eigentlich nicht mehr geben.

PS. Den Fischen wäre aber nichts passiert. Farradayscher "Salzwasser"-käfig!

mfg Uwe

Uwe, der menschliche Spannungsprüfer. Erst wenn die Augen rot werden, liegen mehr als 1000V an.