Chelmon-Paarhaltung????

  • Zusatz zu dem was Peter richtig sagte:

    Ab einer gewissen Dichte an Tiere verlieren die Tiere ihre innerartliche Aggression. Dazu kommt noch keine bzw. fast keine Deko.

    Grüße und schönen Tag
    Peter

  • soll das heissen man kann sie als Schwarm halten als Paar aber nicht ????
    nich falsch verstehen..... in meinem Becken ist auch das nächste halbe Jahr noch kein Wasser....grins....

  • Na Hallo
    Da der Krieg von Troja auch lange gedauert hat, will ich auch noch etwas hinzufügen. :grinning_squinting_face:
    2 Sätze haben mich in diesem Thread besonders amüsiert.
    Zuerst der von Schmiedelchen

    "Zwischen deinem Handeln und der von Robert, Klaus und mir progagierter Paar oder Gruppenhaltung sehe ich Welten."

    und jetzt der von Papst Robert


    "Ich bin auch für Paarhaltung aber nicht immer und zu jedem Preis."

    So...und jetzt mein Komentar dazu :winking_face:
    @Schniedel und Robertchen
    Wie sah es denn damals mit der Gruppenhaltung von den 6streifenlippis aus?
    zuerst Frage an Robert: Wie hätte denn der PREIS ausgesehn wenn es schief gelaufen wäre? Und wie man hört ist es das auch bei manchen, also sag mir den Preis, oder ich sags dir. Der Preis war das Leben dieser Fische!
    Jetzt Frage an Schniedelchen: Kannst du dich an unser erstes Treffen erinnern? Da kam das mit den Lippis grade auf. Kannst du dich erinnern was du damals zu mir gesagt hast? Ich kann mich sehr gut erinnern, also sage mir im Bezug auf deine Aussage, was mich denn von dir und den anderen beiden Heiligen unterscheidet? Ich sags dir: NIX überhaupt NIX!!!!
    Gruß Frank

  • Zitat

    Original von Armin Stabel
    soll das heissen man kann sie als Schwarm halten als Paar aber nicht ????
    nich falsch verstehen..... in meinem Becken ist auch das nächste halbe Jahr noch kein Wasser....grins....

    Genau so ist es. Ich kann es allerdings nur von Anemonenfischen bestätigen, aber der frenatus ist ja auch nicht gerade als Gesellig bekannt.
    1-2 = OK
    3- 5 = Zoff bis Totschlag
    6-12 = Zoff - die Dresche verteilt sich besser
    >12 - 150 ( mehr hatte ich nicht :winking_face: ) Schwarmbildung ohne Revierverhalten

    mfg Uwe

  • Hallo Frank,

    Zitat

    Original von Frank Mohr
    @Schniedel und Robertchen
    Wie sah es denn damals mit der Gruppenhaltung von den 6streifenlippis aus?

    waren das nicht damals Harald und Peter die die Gruppenhaltung versucht haben ?

    Gruss
    Jens

  • Hallo,
    Leute
    warum macht Ihr euch eigentlich so an ?
    aus eigener Erfahrung bin ich mit dem "Zoohandel" sehr vertraut. Ich muss Euch sagen das Disskussionen um den Tod eines oder zweier Fische in den Ohren eines angestellten "Zoohändlers" echt lustig klingen. Das Verantwortunsbewußtsein welches die Mitglieder dieses Forums an den Tag legen ist direkt unheimlich gegenüber dem üblichen Kunden- habt Ihr alle einen Heiligenschein ?
    Ich war selbst Zeuge eines echt tollen Verkaufsgespräches :
    "den Doktorfisch brauch ich auch noch- er sieht geil aus" Antwort: ist ein sogenannter Pygoplytes (Kaiser) etwas schwierig zu halten, aber wir bekommen ständig neue und können da oft tauschen ?
    Und im Süsswasserbereich sind 90% der Kunden froh wenn Neonfische 3 Jahre alt werden.
    Meine Meinung: wer glückliche Fische sehen will besucht sie im Meer.
    Gruss Heinz


  • Hallo Heinz,
    solche Kunden erleben wir hier im Forum nur selten (z.B. der "Brötchenverfütterer). Aber bei solchen Zoohändlern kriege ich das K*tzen :angry_face:
    Bei den Groß-und Einzelhändlern die ich kenne wird durchaus über den Tod einzelner Fische geredet da die Todesrate in ihren Anlagen meist in dieser Größenordnung liegt.

    Ansonsten bin ich diese ewigen Diskussionen auch leid. Der eine versucht halt seine Tiere mit viel Aufwand und Verständnis zu pflegen, für den anderen sind es nur Viecher die ja problemlos ersetzt werden können.

    Einmal editiert, zuletzt von KS (3. Juni 2004 um 23:37)

  • Moin KS,
    ich denke das man sich nicht so leichtfertig übergeben sollte. Die Händler sind oftmals auch von ihren Umsätzen abhängig (Lol).
    Und deshalb gibt es welche (rennomierte) die Zebrasomo desjardini in
    320 Liter fassende Aquarien verkaufen (mit der Aussage: das passt)
    Gruss Heinz

  • Zitat

    Original von Heinz Simchen
    ich denke das man sich nicht so leichtfertig übergeben sollte. Die Händler sind oftmals auch von ihren Umsätzen abhängig (Lol).
    Und deshalb gibt es welche (rennomierte) die Zebrasomo desjardini in
    320 Liter fassende Aquarien verkaufen (mit der Aussage: das passt)
    Gruss Heinz


    Ja und? Ist das eine Rechtfertigung?

  • Hi,
    es ist nicht wirklich wichtig was die Moralisten dieser Welt wünschen
    (leider) - aber wenn es an der Seewasseraquaristik nichts zu verdienen gäbe hätten wir keine.
    Sorry, Heinz

  • Hi,
    wohl wahr... aber leider für unsere Meerwasserhändler nicht relevant.
    Ich sollte doch deutlicher werden- gemessen an den Millionen von verheizten Süsswasserfischen ist der letzte Weg von Tausenden Seewassertieren eher unbedeutend.
    Ich betone das Ich keinesfalls ein Freund, Befürworter oder Anhänger der Verbrauchsaquaristik bin.
    Heinz

  • Moin,
    Allerseits-
    bei aggressiven Buntbarschen ist es üblich eine grössere Anzahl zu erwerben um am Ende ein harmonisierendes Paar zu haben. Zwangsverpaarungen funktionieren meistens nicht !
    Heinz

  • Hallo Frank

    Papst Robert ?
    Muss das sein ?

    anscheinend willst du mich nicht verstehen? Etwas neues auszuprobieren ist an sich schon wichtig, etwas was schon hunderte mal schief ging und bekannt ist noch x mal zu machen um einmal Erfolg zu haben ist ganz was anderes.
    Und das ist der feine Unterscheid der Gesichte.


    Wir haben fast nur Paare im Becken, es hat bisher so gut wie keine Verluste erbracht, nicht mal bei der Verpaarung von den Putzern. Dir unrühmliche Ausnahme ist ein zweiter Fuchs der einen Tag später nachgesetzt worden war. Die Verluste stammen eher bei heiklen Tieren wie Chelmon, und das ohne Paarhaltung. Klar ist auchd das man nie vor Verlusten gefeilt ist, Verluste will ich hier auch gar nicht bestreiten.

    Aufgrund des Artikels von Harald und durch Infos von Peter haben wir uns erst vor kurzem (in Nürnberg) 4 Sechstreiffenlippis zugelegt. Und das klappt hervorragend. Das geht vermutlich nur dann schief wenn einer lange alleine war. Aber nicht wenn man alle zusammen einsetzt und das Becken halt eine angemessene Grösse hat.


    Und abschliessend, ich zähle mich weder zu den Heiligen oder bin ich der Papst.

  • Hallo Robert :grinning_squinting_face: Prinz der Meeresaquaristik :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face:
    Du weißt also was 100%tig geht und was nicht? Nicht schlecht, da bist du uns allen scheinbar weit voraus.
    Nun ich seh das halt etwas anders, es spielen viel mehr Sachen eine Rolle ob was geht oder auch nicht. Schau dir doch mal meine Füchse an (du kennst sie ja) da gabs noch nie Probleme. Oder anders Beispiel, die gelben Doc´s die sich bei manchen niedermachen, obwohl doch immer propagiert wird das es keine Probleme gibt. Was ich sagen will ist das so Leute wie ihr 3(ok ich verzichte drauf euch Heilige zunennen) es euch e viel zueinfach macht, was bei euch nicht funzt, geht nicht. Sorry mir ist das zubillig, ich will selbst meine Erfahrungen machen. :winking_face: Und das es sehr wohl möglich ist, siehst du ja wenn du dir den ganzen Thread mal durchliest.
    Übrigens hab ich euch Fragen gestellt, der Schniedelpeter will scheinbar nicht mehr antworten, ich kann mir denken warum :winking_face: Schon Mist wenn man Moral predigt und selbst wenig davon hat :winking_face:
    Gruß Frank

    Einmal editiert, zuletzt von Frank Mohr (4. Juni 2004 um 15:33)

  • Lieber Frank

    Da du es immer noch nicht kapiert hast wo der Unterschied ist, schliesse ich mich doch dem Peter an und werde hierauf nicht mehr antworten. Es bringt nichts wie ich lesen kann.

    Das ich Dir oder andern weit voraus bin hast du geschrieben nicht ich. Ich würde so was nicht in Anspruch nehmen.
    Ich möchte auch ungern zu etwas gemacht werden was nicht ist.

    Ich gehöre zu den Aquarianern die auch dadurch lernen das sie anderen die schon Erfahrung haben vertrauen und zuhören und nicht alles selber ausprobieren müssen. Das Leben der Tiere geht bei mir jedem Fall vor allem anderen.


    Ende der Diskussion

  • Hallo Robert :]
    Wenn es denn einen Unterschied gibt, muß ich gestehn das ich ihn wirklich nicht sehe. :confused_face: :confused_face: Das du dich jetzt ausklingts, beweist mir einmal mehr das ich scheinbar doch recht habe.
    Das dir das Leben der Tiere am Herzen liegt habe ich nie bestritten und du wirst es nicht glauben, das Leben meiner Tiere liegt mir auch am Herzen. Nur verkaufe ich mich nicht der Scheinheiligkeit.
    Das wir alle lernen, von anderen, mag ja richtig sein, nur sind die Erfahrungen und das Hobby selbst so komplex, das man eben selbst auch mal versuchen muß eigene zumachen.
    Aber wie ich sehe ist es Sinnfrei euch auf den Boden zurück zubringen, wenn man es versucht bekommt ihr Angst das euer Heiligenschein einen Kratzer bekommt.
    In diesem Sinne
    Gruß Frank

  • Hallo Christian
    Ich hab dir auch nicht abgeraten sondern dir nur gesagt was passieren kann. :winking_face: Wenn ich mich recht erinnere hab ich dir damals sogar gesagt wie toll diese Fische sind. :winking_face: Auch glaube ich nicht das wenns schief geht bei deinen Premnas ich derjenige bin, der dann auf dir rumhackt :winking_face: Dafür sind dann andere zuständig. :frowning_face:
    Gruß Frank

  • Hallo Frank,
    nee, stimmt schon. Hab das auch eher auf die eigenen erfahrungen bezogen die jeder machen sollte, oder muß.
    Stelle mich eigentlich auch auf die Seite das jeder selber die Erfahrungen sammeln muß die dazu nötig sind naturnahe Bedingungen für seine Tiere zu schaffen. Das dabei auch ein Fisch oder eine Koralle verendet dürfte jedem klar sein und das ist auch Robert oder Perter sschon passiert, da bin ich mir 100% sicher.
    Ich möchte nicht wissen wie viele Fische usw. beim Händler sterben :confused_face: bzw. WILL ICH ES WISSEN? Ich glaube nicht, ich hätte sonst vielleicht kein Meeresaquarium.
    Also, immer locker durch die Hose atmen, wir können alle vom anderm proifitieren! :grinning_squinting_face:

    PS: Den Premna's geht es, wie allen anderen, hervorragend!

    Einmal editiert, zuletzt von Christian Küster (4. Juni 2004 um 18:43)

  • Zitat

    Original von Frank Mohr
    Übrigens hab ich euch Fragen gestellt, der Schniedelpeter will scheinbar nicht mehr antworten, ich kann mir denken warum :winking_face: Schon Mist wenn man Moral predigt und selbst wenig davon hat :winking_face:
    Gruß Frank

    Frank,

    ich bin immer bereit für eine Sachliche Diskussion - da bist du aber nciht dazu in der Lage. Das habe ich hier und an andere Stelle schon mehrfach deutlich gesagt. Daher unterlasse bitte die unsinnigen Seitenhiebe.

    Grüße und schönen Tag
    Peter

  • Guten Morgen Peter
    Auf was beziehst du deine Sachlichkeit? Zusagen was du machst ist ok und was ich mache ist nicht ok? Oder meinst du die Sachlichkeit von Robert? Der gleich von Anfang an sagt das es nicht möglich ist? Obwohl doch jetzt Beispiele genannt wurden das es scheinbar doch geht. Die Seitenhiebe wie du sie nennst waren nur ein Versuch euch auf den Boden der Realität zurück zuholen. Du weißt sehr gut das es sehr wohl möglich ist mit mir sachlich zudiskutieren, solange man nicht anfängt mich anzgreifen und versucht sich auf meine Kosten in rechte Licht zurücken. Also wir können von meiner Seite aus gerne wieder zum Thema zurück kommen.
    Gruß Frank

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