revolutionäres Futtermittel aus den USA

Hallo Zusammen,

es gibt seit neuestem in den USA ein medizinal Futermittel, welches angeblich hervorragend zur Krankheitsbehandlung taugt. hat schon jemand etwas darüber gehört, gelesen, oder gar Ausprobiert?

In einigen threads wurde seit bestehen des Forums immer wieder heikle tiere erwähnt, und manchmal fiel sogar die betonung auf speziellere Futtermittel um den üblichen und häufigsten Krankheiten zu leibe zu rücken.

Ist also tatsächlich ein Durchbruch nah, oder wird hier nur etws neues Angepreisen wo sich als Blindgänger entpuppt?

jedenfalls hört es sich Interessant an, und ich Denke auch Fische die nicht so besonders heikel sind, könnten mit diesem Futter bei Bestätigung der besagten Wirkung gut behandelt werden.

Was sagt Ihr?

Gruß Thilo

Hallo,
wie wärs mit einem Link oder Namen?

Hallo Thilo,

meinst du das? Spectrum Thera-A anti-Parasitic

Wenn ja dann hat Resa schon einen Thread darüber gemacht.Er heißt "Medicinal Futter im Handel (pünktchen)"

Hoffe ich konnte helfen.

mfg Stefan

HAllo Thilo

Ich denke es kommt auf den Wirkstoff an. Wenn der unbedenklich ist wäre es ein Segen für die Meeresaquaristik.

Hallo,

ich habe dieses Futter die letzten 2 Wochen testen können, da ein Doc nach dem Umsetzen leider nur so mit Pünktchen übersäht war.

Die Wirkung ist mehr als dürftig anzusehen... zumindest sind das meine Feststellungen. Weiterhin fällt das Granulat wie kleine Steinchen auf dem Boden, was ich ebenfalls nicht als Vorteil ansehen kann.

Da waren mir die Medizinalflocken von Tetra schon lieber und die halfen auch schnell und sicher.

Somit gibt es nun wieder Flockenfutter mit Multi-Vitamin von HW. Die Pünktchen gehen GOTT SEI DANK wieder zurück.

Zitat

Original von sabine
Hallo,
wie wärs mit einem Link oder Namen?

Hi Sabine,

ja gerne wenn ich den nun hätte

Zitat

Original von Harald Mülder
HAllo Thilo

Ich denke es kommt auf den Wirkstoff an. Wenn der unbedenklich ist wäre es ein Segen für die Meeresaquaristik.

Hallo Harald,

Denke da liegt der Hund begraben.

Was hast denn du für eine Methode bezügl. der Krankheiten? Der Tipp mit Aloe Vera kommt ja meist enorm gut an, also geh ich davon aus daß du als Mann vom Fach noch einiges weiteres hintergründiges weist

Gruß Thilo

Zitat

es gibt seit neuestem in den USA ein medizinal Futermittel, welches angeblich hervorragend zur Krankheitsbehandlung taugt. hat schon jemand etwas darüber gehört, gelesen, oder gar Ausprobiert?

Hallo Thilo,
etwas das verspricht gegen Krankheiten zu wirken unterliegt dem Arzneimittelgesetz. Auch schon wenn es nur verspricht das Immunsystem zu stärken. Die Herstellung und selbst die Umfüllung ist nur Betrieben gestattet die entsprechende Nachweise erbringen kann. Es darf den nicht als Futter verkauft werden, egal ob die Zutaten verschreibungspflichtig sind oder nicht.
Ich hatte da einige natürliche Substanzen gefunden und diese als Heilmittel angeboten. Das hat mir riesigen Ärger eingebracht.

Hi Waldemar,

Danke für die info
Aber ich bin ja kein Händler, nur der Käufer

Gruß Thilo

Hallo Robert

Warum ist ne gute Frage

Nur mal so Beispiel

1990 wurde die Verfütterung und oder Verwendundung von Fleisch Innereien , Hirnteile Knochen etc von Rindern aus GB Schweiz Belgien und Irland verboten.
Man nahm damals schon an das BSE auf andere Tiere übergehen kann

Für den Menschen kam das erst 1996 ....

und da fragst du warum :-))

Gruss Claude

Zitat

Das ist aber ehrlich gesagt sehr schade. Kann man denn da gar nichts machen ? Ich meine es ist doch was positives, vor allem wenn es natürlich Substanzen sind. Und dann stellt sich die Frage wieso sind die Vorschriften so eng und streng?

Hallo Robert,
die Gesetzte waren schon immer da und werden jetzt besser kontrolliert. So wurde mir erklärt.
Man darf nicht mit Mitteln handeln die eine Heilung oder Besserung versprechen.
Haupsächlich sind damit aber die Tiere gemeint die zur Lebensmittelerzeugung dienen.
Wenn man allerdings einem Freund helfen möchte darf man auch verschreibungspflichtige Substanzen einsetzen, so sagte jedenfalls die Behörde.

Zitat

nur so am Rande: Es waren nicht nur natürliche Substanzen bei dir oder???

Im Platex ist ein natürliches Mittel das in der Natur aber in dieser Form nicht vorkommt.
In Vemes waren Kräterauszüge und als Kontrollmittel Levamisol. Levamisol hatte eindeutig die bessere Wirkung.
Es kommt aber nicht auf die Inhaltsstoffe an, sonder auf die Aussage hilft gegen Krankheiten, egal was drinn ist.

Zitat

Original von Waldemar Effertz
In Vemes waren Kräterauszüge und als Kontrollmittel Levamisol. Levamisol hatte eindeutig die bessere Wirkung.
Es kommt aber nicht auf die Inhaltsstoffe an, sonder auf die Aussage hilft gegen Krankheiten, egal was drinn ist.

Hallo Waldemar,

Also liegt dir levamisol besser weil es sich mehr nach Heilung anhört

Mal im ernst: Wie kommst zu so nem Satz? Es gibt sicher da draußen irgenwo Aquarianer die an ihren Fischen auch erknnen könne ob etwas hilft oder nicht, und das Objektiv. Die Kochen mit em gleichen Wasser wie die Händler

Gruß Thilo

Hi Waldemar,

Zitat

Original von Waldemar Effertz
Wenn man allerdings einem Freund helfen möchte darf man auch verschreibungspflichtige Substanzen einsetzen, so sagte jedenfalls die Behörde.

Wie es schon der Name sagt "Verschreibungspflichtig". Dieses Medikament darf nur von einem Arzt verschrieben und aus der Apotheke bezogen werden.

Zitat

In Vemes waren Kräterauszüge und als Kontrollmittel Levamisol.

Ist Levamisol nicht verschreibungspflichtig? Meines Wissens wird es beim Menschen unter dem Namen ERGAMISOL zur Terapie bei Darmkrebs eingesetzt, hat viele Nebenwirkungen und darf nur unter bestimmten Voraussetzungen eingenommen werden.
Hierzu kann uns sicher "Doc" Michael noch etwas sagen.

Hallo,
wenn ich mich jetzt als Tierarztfrau nicht völlig irre, ist Levamisol ein Antiparasitikum, ich meine gegen Würmer. Und mit Sicherheit verschreibungspflichtig.

Zitat

Original von KS
Meines Wissens wird es beim Menschen unter dem Namen ERGAMISOL zur Terapie bei Darmkrebs eingesetzt, hat viele Nebenwirkungen und darf nur unter bestimmten Voraussetzungen eingenommen werden.
Hierzu kann uns sicher "Doc" Michael noch etwas sagen.

Hi Klaus,

Also ich glaub dann auch weniger an einen effektiven Einsatz im Aquarium bei Fischen. So zumindest nach lesen deiner Beschreibung

SO weren wohl sicher einige Krankheiten sehr effektiv behandelt, das glaub ich dem Waldemar, aber ich kann mir nicht Vorstellend ss derarte Mittel, wo ja schon beim Menschen nicht ohne sind, einen Fisch lange Jahre Gesund und ohne Schäden lassen

Hallo Klaus!

Zitat

Ist Levamisol nicht verschreibungspflichtig? Meines Wissens wird es beim Menschen unter dem Namen ERGAMISOL zur Terapie bei Darmkrebs eingesetzt, hat viele Nebenwirkungen und darf nur unter bestimmten Voraussetzungen eingenommen werden.
Hierzu kann uns sicher "Doc" Michael noch etwas sagen.

Viel mehr könnte ich aus dem Stehgreif auch nicht sagen! Der Handelsname ist Ergamisol, der Wirkstoff heißt Levamisol. Zugelassen ist es beim Menschen nur zur Chemotherapie nach operativ behandeltem Darmkrebs (Kolonkarzinom) in fortgeschrittenem Stadium (nur in Kombination mit Fluorouracil). Es wird in klinischen Studien derzeit auf die Wirksamkeit gegenüber anderen Tumoren des Verdauungstraktes getestet. Die Nebenwirkungen können wie bei allen Chemotherapeutika erheblich sein. Der Vorteil: Es ist recht billig. 36 Tbl. á 50 mg sind für 15,- € zu haben.

Sabine hat auch recht. Es wird in der Veterinärmedizin als Mittel gegen Würmer und andere Parasiten eingesetzt. Handelsname dort: Concurat L.

Gruß,

Michael

Hallo,

Levamisol beim Menschen ist seit ein paar Jahren out. Die neueren Studien haben nicht mehr überzeugt, aber es wird noch angeboten. Seriöse Onkologen nehmen es nicht mehr da es nachweislich bessere Kombinationen gibt.
Man kann sich das Zeug aber vom TA holen, auch als Einzeltüte. (Keine Kommentare!)
Falls es jemand akut braucht, ich hab noch was da.

Gruß Bi

Hallo Birger!

Zitat

Levamisol beim Menschen ist seit ein paar Jahren out. Die neueren Studien haben nicht mehr überzeugt, aber es wird noch angeboten. Seriöse Onkologen nehmen es nicht mehr da es nachweislich bessere Kombinationen gibt.

Was die Studienergebnisse zu Pankreastumoren angeht, weiß ich nichts genaues.

Als adjuvante Chemotherapie bei Kolorektalem Karzinom sind Irinotecan oder Oxaliplatin in Kombination mit 5-FU und Folinsäure in Hinsicht auf die Überlebenszeiten bzw. progressionsfreie Zeiten sicherlich besser.

Gruß,

Michael

Hi Jungs

Auf alle Fälle hört sich das gar nicht gut an für Fische. Was nützt es wenn sie parasiten und Krankheitsfrei sind womöglich binnen weniger Stunden und kurz darauf eingehen an irreparablen verdauungsschäden oder sonst was schlimmes.
Dann lieber zu den Hausmittelchen und länger warten, das ist zwar nervenauftriebend, und sicher auch für den Fisch unangemer, aber er hat eine reele Chance das auszukurieren.

Terry Siegel hat da mal nene klasse bericht in der Koralle, wo es um die bekämpfung von Cryptocarion ging. Alles mit Naturheilung, und der gute pflegt die heikelsten Tiere, die wagen die meisten user hier nicht mal auszusprechen geschweige denn anzsprechen

Übrigens: Auch alles oftmals im Handel

Gruß Thilo

Hallo zusammen,
also jeder hat etwas recht.
Levimasol ist der Wirkstoff in verschiedenen Medikamenten gegen Würmer. Diese Medikamente gibt der Tierarzt ab oder verschreibt sie.
In Concurat sind glaube ich 10% drin, der Rest ist Zucker. Die Tabletten werden aufgelöst und ins Aquarium gegeben. Da kommt es meist zur Algenblüte, wegen dem Zucker.
Die Reinsubstanz gibt es nicht im Handel, die wird an Pharmazeutische Betriebe geliefert.
Ich habe mit der Reinsubstanz ganz hervorragende Ergennisse erzielt.
Es wurde keinerlei Wirkung auf Fische oder Korallen festgestellt, nur alle Würmer verschwinden. Selbst ein Borstenwurm von fast Bleistiftdicke lag zusammengerollt verendet.
Das gute an Levimasol ist die gute Wasserlöslichkeit, die schnelle Wirkung und es baut sich in 24-48 Stunden völlig ab.

Hi,

also ich habe Levamisol auch schon angewand - ohne Probleme, in sehr hoher Dosierung! Wegen meiner Röhrenwürmer würde ich es nicht ins Becken geben.

Michael,

das mit dem Levamisol beruht glaube ich auf dieser "Morton-Studie" ( ich hoffe der Name stimmt noch), der als erster den Wert der adj. Therapie nachgewiesen hat - ein personifizierter Jesus Christus der Onkologie sozusagen. Ich beschäftige mich seit 1,5 Jahren nicht mehr aktiv damit, aber beim Pankreas wird und das fast nur bei Wunsch oder unter Studienbedingungen, bevorzugt Gemcitabine (sauteuer) oder hochdosiert 5-FU, je nach verträglichkeit, gegeben.

... aber unsere Fische und Korallen sterben ja nicht am Krebs, sondern bevorzugt durch uns...... leider!

Gruß Bi

Hallo Birger!

Zitat

Ich beschäftige mich seit 1,5 Jahren nicht mehr aktiv damit, aber beim Pankreas wird und das fast nur bei Wunsch oder unter Studienbedingungen, bevorzugt Gemcitabine (sauteuer) oder hochdosiert 5-FU, je nach verträglichkeit, gegeben.

Wir geben bei Pankreas-CA nur Gemcitbine als Monochemotherapie (wegen der Kosten unter strengster Indikationsstellung und Bestellung nur mit Unterschrift vom Chef) nach vorheriger Gabe von Fortecortin. Die Verträglichkeit sehe ich als sehr gut an, die Effekte waren, auch bei fortgeschrittenem Pankreas-CA (subjektiv) recht gut, wenn es auch nur ein Gewinn von etwas lebenswerter Zeit bleibt.

Und damit es nicht voll OT wird:

Waldemar

Also verstehe ich Dich richtig, daß Deine Erfahrungen beim Einsatz von Levamisol im Riffbecken durchweg positiv sind?

Gruß,

Michael

Hi Michael,

ich war jetzt zwar nicht direkt gefragt, aber es stirbt dann jeder Wurm im Becken. Das wäre dann eine größere organische Belastung und die Haupt-Aas-Verwerter deine Borstis sind auch am verfaulen.

Ich würde das eher nicht tun. Oft kann man sich auch einen Freßfeind, z.B. für Planarien oder so einsetzen (oder auch nur borgen).

Gruß Bi

Hallo Birger,

ob dieser natürliche Freßfeind dann auch wirklich Zuverlässig ist sei mal dahingestellt. Es heißt z.b. auch daß eine Stenopus odr der Linulus (Pfeilschwanzkrebs) an die Borstenwürmer gingen, sa sogar auf diese spezialisiert seien? Nun bei mir mag der Linulus lieber Muschelfleisch

Daher kann so ein Medikament wenn richtig angewandt sicher seinen nutzen haben, für die Restevertilgung im Becken gibt es ja auch noch andere Bewohner (die nicht die nachteile der Borstis haben) und wenn man nach der Behandlung zwei drei neue lebende Steine einsetzt erholt sich die Borstenwurmpopulation schnell wieder...

Daß aber Grundsätzlich alle Würmer absterben würde mich auch mal Interessieren wieso das so ist?
die haben doch Unterschiedliche Lebensbedingungen und sind völlig Unterschiedlich aufgebaut. Was haben also alle Lebewesen die den Namen Wurm tragen gemeinsam?

Gruß Thilo

Zitat

Original von Birger Bida
Hi Michael,

ich war jetzt zwar nicht direkt gefragt, aber es stirbt dann jeder Wurm im Becken. Das wäre dann eine größere organische Belastung und die Haupt-Aas-Verwerter deine Borstis sind auch am verfaulen.

Ich würde das eher nicht tun. Oft kann man sich auch einen Freßfeind, z.B. für Planarien oder so einsetzen (oder auch nur borgen).

Gruß Bi

Hallo Birger!

Das war auch nur rein informativ gefragt, da ich erstens keine unerwünschten Würmlein in meinem Becken sehe und zweitens den Einsatz antimikrobiell wirkender Mittel im Becken kritisch sehe.

Gruß,

Michael

Hi Thilo,

Ich schicke dir mal den Wirkmechanismus als PN zu. Das sind so 1,5 Seiten.

Gruß Bi

Hi Birger,

Danke! Superinformativ, doch ich glaub das tu ich meinen Pfleglingen nicht an
Manchmal ist das ach so gut gemeinte längst nicht das beste.

Gruß Thilo