Update!
So, ich hab den kerl jetzt nach dem 2. Mal Schwimmschule rausgelassen und jetzt gehts. Keine aggression mehr. Beide schwimmen zusammen in den anemonen. Ich hoffe, das bleibt jetzt so.
VG
Davon ist auszugehen. Schönes Stilleben!
Gruss
Hajo
Update!
So, ich hab den kerl jetzt nach dem 2. Mal Schwimmschule rausgelassen und jetzt gehts. Keine aggression mehr. Beide schwimmen zusammen in den anemonen. Ich hoffe, das bleibt jetzt so.
VG
Davon ist auszugehen. Schönes Stilleben!
Gruss
Hajo
ihr bewahrt mich mal wieder vor einem Fehler.
Ich probiere es mal mit Gracilaria curtissiae (Rotalge) und keine Caulerpa Arten.
Gute Wahl.
Wer sich aber auf die Caulerpa einlässt, der sollte unkontrollierten Wildwuchs lieber vermeiden oder sein Becken nährstoffarm fahren. Das Foto wurde vor 26 Jahren aufgenommen, kurz bevor das Becken für die Pflege von Steinkorallen und Kaiserfischen umgestaltet wurde. Damals wurden zur Nährstoffreduzierung noch vorwiegend Caulerpa-Arten eingebracht. Auch mit der Hoffnung mancher verbunden, dass diese Algen den Fischen als Nahrung dienen könnten. Das war ein Trugschluss. Einmal drin, bekam man sie nur schlecht in den Griff.
Gruß
Hajo
Servus Joe und All,
Gracilaria curtissiae (Rotalge)
Caulerpa profilera (Blattalge)
solche Arten sind angedacht
Ein Nachteil ist der Auftrieb der Pflanzen. Dem kannst du nur begegnen, indem die Algen entweder vorübergehend beschwert oder mit einer Angelschnur z. B. an Ablegersteine gebunden werden. Ein Silikontupfer tuts auch. Die Caulerpa wird schnell Tritt fassen und sich mit ihren Rhizoiden überall verankern. Ich kenne Leute, die verfluchen den Tag, an dem die Caulerpa Einzug in ihr Becken gehalten hat. Soweit muss es ja nicht kommen, da man bei der Pflege von Makroalgen regelmässige, gärtnerischen Tätigkeiten nicht vergessen sollte.
Gruss
Hajo
Man kann auch auf Magnetklammern zurückgreifen, welche an den Scheiben bodennah zu positionieren sind. Primär für rhizomarme Arten. Geht auch für andere Algen. Man muss nur aufpassen, dass mit der Zeit die Rhizome im freien Wasser nicht veralgen, wenn man ihnen nicht die Chance gibt, substratnah Fuss zu fassen.
Gruss
Hajo
Du meinst sicher Makroalgen?
Gruss
Hajo
Hallo zusammen!
Die missliche Lage gibt Anlass darüber nachzudenken, ob nicht doch der Besuch beim Händler des Vertrauens die bessere Lösung gewesen wäre. Zumindestens für den Erwerb eines Fisches. Ein (Internet)Fehlkauf einer Koralle lässt sich verschmerzen, denn man findet sicherlich noch irgendwo ein kleines Plätzchen. Bei Fischen sieht das wegen mancher Unverträglichkeiten untereinander, wegen eventueller Krankheitsübertragungen oder wegen spezieller Fressgewohnheiten, anders aus. Da überwiegend die Ahnungslosigkeit des Käufers zu den bekannten Problemen führt, ist in diesem Fall der Weg zum Händler sinnvoll, da dort auch eine individuelle Beratung erfolgen kann, meist mit dem Ergebnis einer zufriedenstellenden Lösung. Wenn es dann wider Erwarten doch nicht klappen sollte, wird man sicherlich einen Weg finden, der für beide Seiten annehmbar ist. Der Bezug von Fischen über das Internet setzt einige Kenntnis voraus. Ich meine jetzt nicht das unterschiedliche Renommee der Händler, sondern eher die biologischen Aspekte, wie Verhaltensweisen der Arten und Nahrungsgewohnheiten der flossigen Fraktion. Wer hier meint, genügend informiert zu sein, findet sich auch in den gängigen Shops des Internets zurecht. Trotzdem empfehle ich immer zuerst den Gang zum lokalen Händler. Kranke oder stark geschwächte Tiere lassen sich hier besser erkennen, als zu einem späteren Zeitpunkt im heimischen Aquarium. Dann fangen die Probleme erst richtig an!
Gruss
Hajo
hmmm, ok, die tiere kamen per post, d.h. ist ein zurückschicken nicht möglich.
ich versuche die tage nochmal eine zusammenführung. der neue ist in ner schwimmschule...falls es nichtr klappt, trenne ich sie wieder und dann...keine ahnung
Du musst die Fische nicht unbedingt dorthin schicken, wo sie gekauft wurden. Der nächste Händler tuts auch. Versuch einmal bei dir in der Nähe Kontakt aufzunehmen.
Gruss
Hajo
Hallo zusammen,
was machen ich nun?
Eine schnelle Lösung ist nicht in Sicht. Ein Auswechseln des Unterdrückten ist auch keine sichere Option. Wenn die Pflege von Clowns unbedingt weitergeführt werden soll, ist ein Neuanfang mit einem bereits verbandelten Paar die sicherste Option. Inzahlungsnahme der bereits vorhandenen Tiere durch den Händler inbegriffen. Alle anderen Klimmzüge erzeugen Stress auf beiden Seiten. Muss man nicht haben.
Gruss
Hajo
Hallo zusammen!
In Tiergesellschaften, in denen die Grösse den Rang bestimmt, müssen Individuen ihre eigene Grösse und die Grösse anderer Gruppenmitglieder einschätzen können, um sich angemessen zu verhalten und um unnötige Konflikte zu vermeiden. Die Grössenhierarchie stellt eine Rangfolge für die Fortpflanzung dar. Es geht sogar so weit, dass Amphiprion ihr Wachstum reduzieren, um Konflikte mit dem dominanten Weibchen in der eigenen Gruppe zu vermeiden. Am Beginn einer solchen Hierarchie erhöhen Clowns ihr Wachstum, um ihre Rivalen zu übertreffen und konfliktfrei den nächsthöheren Rang zu erreichen. Wie Clowns ihre eigene Grösse und die Grösse anderer einschätzen, und ihr Wachstum entsprechend anpassen, ist bislang ungeklärt. Die Ausprägung ihres Geschlechts ist ein wesentlicher sozialer Aspekt. Welche Gonadenreife liegt aber bei einer erzwungenen Vergesellschaftung zugrunde? Es gibt deren 7 ! Basierend auf histologischen Untersuchungen wurden die Gonaden in 7 Stufen unterteilt: unreife Phase, präreife, männliche Phase, reife, männliche Phase, Übergangsphase, präreife weibliche Phase, reife weibliche Phase 1 und reife weibliche Phase 2. Bei juvenilen, in etwa auch gleichgrossen Exemplaren, ist die optische Zuordnung eines funktionsfähigen Männchens nahezu unmöglich, sodass das Nachsetzen eines Einzeltieres nicht immer reibungslos ablaufen wird. Bis eine Verhaltensänderung auftritt, kann es dauern. Bei protogynen Arten (Weibchen zu Männchen) wird der Geschlechtswechsel innerhalb spätestens 14 Tagen vollzogen. Bei protandrischen Arten (Männchen zu Weibchen) dauert er erheblich länger.
Gruss
Hajo
Hallo zusammen!
Soweit ich mich erinnere, deckt auch besagte Garantieerweiterung nur den Glasschaden, sprich Becken, ab. Eventuell noch (Nässe)Schäden an fest verbauten Teilen. Der Rest, wie die Regulierung von Wasserschäden im Wohnbereich, und die Entsorgung des defekten Aquariums etc., sollte unbedingt über die Hausrat versichert werden. Der eingetragene Hinweis im Vertrag auf "Salzwasser" kann unter Umständen von Vorteil sein und hebt den Umfang und Höhe der späteren Renovierungskosten auf ein anderes Level. Nach bisherigen Erkenntnissen ist nicht nur der ältere G1-Typ, sondern auch die Nachfolger G2 und G2 plus betroffen. Über die Gründe wird viel geschrieben und geredet. Nicht nur hier in der deutschen Community, sondern besonders deutlich und heftig in den amerikanischen Foren. Bis zum heutigen Tag. Deswegen möchte ich nicht auch noch meinen Senf dazugeben. Nur noch eins: Im Verkaufsraum meines Händlers steht bereits das 2. RS-Becken. Der Vorgänger hielt nicht lange dicht!
Gruß
Hajo
Ja, Grundeln sind eine Wundertüte.![]()
Gruss
Hajo
Meines Wissens wissenschaftlich wirklich noch nicht geklärt. Einige wechseln die Farbe von gelb zu grau oder grau zu gelb andere wechseln ihr Leben lang nicht die Farbe. Der Grund dafür ist bisher nicht geklärt. Meiner war anfangs grau/okkar und hat nie seine Farbe gewechselt. Mittlerweile mindestens 4 Jahre bei mir.
Hier etwas Licht in das Dunkle.
Die Farbe kann variieren. Ja, das ist Fakt. Männchen neigen zu hellerem, gesättigterem Gelb. Weibchen oder untergeordnete Individuen zeigen manchmal einen melierten, graubraunen oder blasseren gelben Ton, besonders unter Stress. Diese Farbvariation ist normal und kein Zeichen von Krankheit. Bei Nachzuchten haben nur etwa 30% die gelbe Farbe. Alle anderen sind graugrün. Bei gleicher Ernährung erklärt das nicht das Fehlen der gelben Farbe.
Hier ein Kommentar eines Züchters von Cryptocentrus cinctus:
Eine Sache, die ich bisher weggelassen habe, ist die Paarung der Gobies. Was ich von diesem Fisch gesehen habe, glaube ich, dass sie sexuell dichromatisch sind, was bedeutet, dass Männchen und Weibchen unterschiedlich in der Farbe sind. Mit jedem Paar, das ich gesehen habe, ist das Männchen hellgelb, während das Weibchen grau ist, wobei beide blaue Punkte entlang ihres Körpers aufweisen. Verwirrend macht folgendes: Ich habe gesehen, wie dieser Fisch in beide Richtungen die Farbe ändert. Bedeutet das, dass sie auch das Geschlecht verändern? Ich weiss es nicht. Nachdem sich die Babys niedergelassen und metamorphisiert haben, sind sie gelb. Dann, wenn sie in den nächsten Monaten wachsen, werden die meisten in die weibliche Farbe wechseln.
Gruß
Hajo
Hallo Deniz!
Die Lebenserwartung ist mit 3-5 Jahren angegeben. Sicher ist das nicht, da gerade bei Grundeln eine artgerechte Pflege im Aqcuarium oft die Lebenszeit drastisch verlängern kann. Mit zunehmendem Alter kann die Farbe in ein blasses Grau oder Weiss wechseln. Mit Hinblick auf ihr Alter könnte die Grundel in ihrem letzten Lebensabschnitt sein. Ob Geschlechter unterschiedlich altern ist mir bei dieser Art nicht bekannt.
Gruss
Hajo
Interessant, dass jetzt immer wieder der Inhalt des Beitrags #10 wiederholt wird
. Aber es ist schon gut, dies immer wieder ins Gedächtnis zu rufen.
Ist wohl die mangelnde Konzentration ein Thema zu verfolgen oder bewusste Bequemlichkeit, nichts Mühsames tun zu wollen. Unreflektiert Aussagen anderer zu wiederholen ist weit verbreitet. Ich kenne keinen Mechanismus, der das verhindern kann.
"Faulheit ist die beste der 7 Todsünden. Sie hält dich davon ab, die ersten 6 zu begehen."
Gruss
Hajo
Seit einiger Zeit versuche ich meine Kalkröhrenwürmer mithilfe von Kohlenstoff und einer Suspension aus Phyto- und Zooplankton zu ernähren. Daraus ergibt sich allerdings kein Anspruch auf die Lösung des Problems. Auf die Partikelgrösse scheint es hinauszulaufen. Denn jedes ankommende Schwebeteilchen, welches auch nur entfernt die Grösse von z.B. winzigen Babyartemia erreicht, die schon mittlerweile von den Fischen ignoriert werden, wird mit sofortigem Rückzug in die Röhre quittiert. Ein sicheres Zeichen für eine Irritation. Man kann schon sagen, eine empfundene Belästigung! Mit Blick auf diese Situation würde ich keinerlei Nahrung zuführen wollen, die für unser Auge sichtbare Teilchen enthalten. Also, möglichst Nahrung in flüssiger Form. Die Gesundheit eines (Kalk) Röhrenwurms lässt sich am oberen Wachstumsrand der Röhre ablesen. Er sollte immer hellweiss sein und auch bleiben. Bleibt er dunkel oder gar veralgt, ist das Wachstum gestört. Aus welchen Gründen auch immer.
Gruss
Hajo
Hallo Deniz,
hier noch ein alter Beitrag zu dem Thema aus dem Jahr 2017 !
Gruß
Hajo
Oder sie geht ein und schmilzt Kopf für Kopf weg
Quod esset demonstrandum ![]()
Gruss
Hajo
Das ist eine beginnende ungeschlechtliche Vermehrung der Koralle, Keine Panik, das ist normal. Korallen können sich, je nach Art sexuell oder asexuell vermehren. Den ungeschlechtlichen Vorgang nennt man "Dripping" (Abtropfen). Der entstehende Polyp ist genetisch ein Klon des Muttertieres.
Gruss
Hajo
Abgeworfene Kronen hab ich schon mehrfach Nachwachsen sehen. Wieso ist es dann zu spät?
Ja, natürlich. Im Zusammenhang mit dem Verlassen der Röhre ist das aber eine andere Hausnummer.Das Verhalten weist dann auf eine dramatische, existentielle Störung hin.
Gruss
Hajo
Es ist schon mehrfach gelungen, Röhrenwürmer wieder in die Röhre zu bugsieren. Manchmal hilft es schon, den Wurm neben seine Röhre zu legen. Wenn sich keine Fressfeinde im Becken befinden, kann er in relativ kurzer Zeit auch eine neue Röhre aufbauen. Dazu müssten alle Umweltparameter passen, wie PH-Wert, Temperatur, Salzgehalt und Nahrungsverfügbarkeit. Da ihm höchstwahrscheinlich mindestens 1 Parameter nicht zusagt, macht es Sinn, es herauszufinden. Wenn er allerdings die Krone abwirft, ist alles zu spät.
Gruss
Hajo
Also der Verlust des ersten Auges wurde niemals wieder "korrigiert" - bei Fühlern schon, bei dem Auge nie.
Ob das jetzt bei dem zweiten Auge anders ist wage ich fast zu bezweifeln - ich werde hier Bescheid geben, falls es doch mit der nächsten Häutung (sofern sie es schafft) regeneriert werden konnte.
Nach der nächsten Häutung - wenn sie es noch einmal schafft - sollte das Auge wieder da sein.
Ich bin mir sicher, dass gerade die Augen nicht nachwachsen. Thorax, Beine, Scheren, Fühler, alles wächst nach. Nur die Organe nicht.
Gruss
Hajo
Hab ich mir auch schon so gedacht - war nur auffällig, dass dies mit dem Verlust des zweiten Auges und der andauernden Präsenz im vollen Licht (ansonsten sind sie ja doch eher immer wieder versteckt) einher gegangen ist.
Die Farbveränderung (Aufhellung) durch den Lichtwechsel (dunkel auf hell) im Aquarium wird hier beschrieben:
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/are.13816
Gruß
Hajo
Hallo Wolfgang,
es gibt zwar eine Studie, welche besagt, dass die Farbintensität bei zunehmender Lichtexposition abnimmt. Voraussetzung wäre dann eine vorangehende Änderung in der Beleuchtung. Das würde dann aber beide Tiere (Geschlechter) betreffen.
Vielleicht, was viel wahrscheinlicher ist, klappt der Stoffwechsel nicht mehr optimal, sodass die Aufnahme von "Farbverstärkern" wie Karotin und/oder Astaxanthin als farbverstärkende, chemische Substanzen nicht mehr aufgebaut werden können. Das würde in Richtung Schwäche und Ableben hindeuten.
Gruss
Hajo
Wieviele Tentakeln hat denn der Polyp überhaupt? Es ist schwer zu sehen.
Gruß
Hajo
Na, dann....![]()
Die Entwicklung bis hin zum kompletten Fisch wäre zu wünschen. Klappt aber leider sehr selten bis gar nicht im Aquarium. Auf jeden Fall zeugt es von gesunden und agilen Fischen.in einer angemessenen Umgebung. Allein das ist positiv zu bewerten.
Gruss
Hajo
Du müsstest in jedem winzigen Ei beide (2) Augen erkennen können.
Gruss
Hajo
Die sind halt echt winzig (kleiner als 1 mm).
Du wirst doch trotz der Winzigkeit noch soviel Gefühl in den Fingern haben, zu unterscheiden, ob weiche oder harte Substanz vorhanden ist. Die beissen nicht!![]()
Gruss
Hajo
Nimm sie doch mal zwischen Daumen und Zeigefinger. Dann kannst du die harte Schale fühlen.
Gruss
Hajo
Das Thema schreit nach einer Erklärung aus der Verhaltensbiologie!
Warum werden alte, schwache oder kranke Fische gemobbt?
Die Erklärung liefert uns die Evolutionsbiologie.
Das Verhalten von erhöhter Aggressivität bis hin zu regelrechter Jagd beruht auf einer Kombination von Faktoren: Überlebensinstinkte, Krankheitsvermeidung und die Vorteile einer gesunden sozialen Gruppe. Zeigt ein Fisch Krankheitszeichen oder abnormale Reaktionen wird er zur Zielscheibe und seine Verletzlichkeit löst instinktive Reaktionen bei seinen gesunden Artgenossen aus. Wenn ein Fisch krank wird, verändern sich seine sozialen Eigenschaften innerhalb der Gruppe, wodurch er leicht zur Zielscheibe wird.
Das Prinzip des Überlebens
In der Natur sind Resourcen knapp. Ein kranker Fisch stellt das schwächste Glied in einer Gruppe dar. Das Entfernen des kranken Fisches, sei es durch direkte Aggression oder den Entzug von Resourcen kommt den gesünderen Individuen zugute, da die Konkurrenz um Nahrung und Lebensraum verringert wird.
Krankheitsvermeidung
Fische können subtile Veränderungen im Verhalten und sogar im Aussehen und sogar im Geruch wahrnehmen, die auf eine Krankheit hindeuten. Indem sie den kranken Fisch vertreiben oder töten verringern die gesunden Fische ihr Ansteckungsrisiko. Das ist besonders wichtig in beengten Umgebungen, wie Aquarien oder dichten Fischschwärmen.
Risikominderung durch Fressfeinde
Ein kranker, schwacher Fisch, der unregelmässig schwimmt oder hinter der Gruppe zurückbleibt macht den gesamten Schwarm, Gruppe anfälliger für Fressfeinde. Indem die gesunden Fische das alte, schwache oder kranke Tier aussortieren, verbessern sie die Überlebenschancen der anderen. Das ist eine brutale aber effektive Form der natürlichen Selektion.
Gruß
Hajo
Bei Fischen kommt es immer wieder zu Veränderungen in der Rangordnung/Hackordnung, da einige von ihnen dominanter werden, andere dagegen durch Krankheit oder Verletzung geschwächt sind, was dann ihre Position in Frage stellt. Das Resultat wird dann im Volksmund "Mobbing" genannt. Allerdings werden auch kerngesunde Fische gemobbt.
Fische erkennen keine Krankheit, nur eine Wesensveränderung. Daraus resultierende abnormale Verhaltensweisen führen zu auslösenden Reizen, die dann in einer festen Hiercharchie zu Konflikten führen. Wobei das schwächste Glied zuerst unter "Dauerfeuer" kommt.
Gruß
Hajo
Ich würde es so erklären: In jedem, mit Fischen besetzten Becken, exestiert eine Rangordnung, profan auch Hackordnung genannt. Jedes Fischlein merkt sich im Laufe von Auseinandersetzungen, wer ihm über- und wer ihm unterlegen ist. Durch die Krankheit des Paracheilinus ist seine ehemalige Fähigkeit sich unterzuordnen gestört, abhanden gekommen. Das hat Konsequenzen in der Hierarchie. Eine Rangordnung ist auf Dauer nie stabil. Die Karten werden neu gemischt.
Gruss
Hajo
Ich dachte der Versand wäre defintiv in DE verboten?
Kein Verkaufsverbot, sondern nur ein Versandverbot. Beim Verkauf vor Ort (Händler oder Apotheker) ist ein "Sachkundeschein Chemie" erforderlich. Stand 2022. Ob das noch erforderlich ist, entzieht sich meiner Kenntnis.
Gruss
Hajo
Hallo Bernd,
mit den Empfehlungen ist das so eine Sache. Nix für ungut.
Veldshop 19,74 plus 7,82 Versand
Fischer 's Riffgrotte 29,90 plus 8,90 Versand
Gruss
Hajo
Weissglas ist kratzempfindlicher.
Gut so. Das ist eine objektive Bewertung! Alles andere sind subjektive Eindrücke.
Die Ausgangsfrage war ja was besser aussieht.
Nicht ganz. Der preisliche Unterschied war eingangs auch ein elementarer Punkt.
Gruss
Hajo
Ich bestelle seit langem in Holland. Veldshop. Schnelle Lieferung.
Gruss
Hajo
Ja, der "Schwarze" ist ein fieser Lappen. Einige Schwämme operieren mit Toxinen, andere mit rigorosem (Über)Wachstum. Sonst hätten sie im Riff keinerlei Chancen.
Gruss
Hajo
Aufgrund seiner Struktur ist Weissglas kratzempfindlicher, als Floatglas. Das ist Fakt!
Wer sich allerdings zutraut, trotz möglicher, eigener Undiszipliniertheit, das Weissglas kratzfrei zu erhalten, der sollte sich vom Kauf nicht abhalten lassen. Mit welchem Reiniger auch immer gearbeitet wird. Sozusagen permanent in wacher Aufmerksamkeit im Zustand der Entspannung. Sandkörner und winzige Schneckengehäuse lassen grüssen, äh, quietschen![]()
Gruß
Hajo
Danke, dann werd ich das mal beobachten. Bislang ist es nur der eine Schwamm und er scheint die Koralle nicht zu stören. Sollte sich das ändern fliegt der Schwamm raus
Da sich in vielen Becken Schwämme negativ entwickeln, würde ich auch erst einmal nur das Wachstum beobachten.
Gruss
Hajo
Gute Idee Hajo. könnte ihr auch einfach die füsse einbetonieren dann kommt sie nicht mehr hoch.
Dann kommt sie aber nicht mehr von der Stelle. Besser wären ein paar Kilo mehr unterm Pelz. Dann hat sich die Springerei erledigt. Meine schlanke, drahtige Katze kommt locker vom Boden auf den Küchenschrank. Der dickliche Kater hat es 1x versucht und ist kläglich gescheitert. Das Thema war dann durch.
Gruss
Hajo
Das das weisse Glas deutlich mehr verkratzt ist natürlich auch ein absolutes Argument. Weiss nicht ob dafür schon eine Katze reicht aber die fightet regelmässig mit der Rainfords Grundel. Wäre für mich ein absolutes auschlusskriterium
Krallen beschneiden? ![]()
Gruss
Hajo
