Beiträge von Jürgen Tuschick

    Hi Ralf

    immer nur Steckdosen/ Schalter in IP44.
    Die Salzluft im Schrank lässt alles korrodieren.
    Und vor die beiden Verteilerleisten jeweil einen FI!

    Und die Schalter sollten immer nur die Phase schalten (mit einem Phasenprüfer/Schraubendreher überprüfen),
    ist Sichererer :winking_face:
    Überlege, welche Geräte du anschließen mußt, dann sollten die Geräte einzeln abschaltbar sein (oder 2 Steckdosen abschaltbar).
    Ich habe bis jetzt eigendlich nichts passendes gefunden, deshalb wäre ein Eigenbau am besten (aus Feuchtraumsteckdosen und Schaltern)
    Und als Denkanstoß, die Steckdosen für die Strömungspumpen über dem Becken, kannst hier die pumpen abschalten und leichter ausstecken, wenn sie gereingt werden müssen)
    hier als Beispiel mein Aufbau
    Wohnzimmerpfütze

    Hi Dieter

    im baumarkt wirst du nicht unbeding fündig.
    Ich hatte für die vielen winkel (je Winkel 4 Nutensteine M8) mehrere Hunderterpacks M8x16 VA Rundkopf bestellt (Torx 20)
    die gibt es bei Ebay vieeel günstiger als im Baumarkt, wenn die solche Größen überhaupt haben.
    OK, ist aber auch nur für jemanden, der sich mit solchen Dingen etwas auskennt, ein totaler Laie (du scheinst mir ein Laie zu sein, nicht böse gemeint)
    hat mit solchen Dingen natürlich seinen Probleme.
    Aber wenn das teil zusammengebaut ist, ist doch auch ok (mach doch mal Bilder, vielleciht kann man Schwachstellen erkennen und du kannst dir noch Material nachbestellen..

    Dein Preis ist ok, ich habe fast das Doppelte bezahlt (wobei die Profiel sind noch günstig, das Zubehör kostet (100 Nutensteine 21€, und ich habe fast 250 Steien verbaut.

    Hallo Dieter

    welche Schrauben sind dabei?

    M6,8,10,12??
    Innensechskant oder Torx?

    Am besten ist es, du hast so einen kleinen Satz mit verschiedenen einsätzen (gibt es im baumarkt oder auch Aldi hatte sowa schon im Angebot.

    Und m.E. wäre es besser gewesen, die Schrauben bei Ebay in V2A (edelstahl) zu kaufen (die verzinkten Schrauben die ich am Anfang mitbestellt habe, waren Innensechskant 4 oder 5, etwas fest angezogen und der schskant war rund.
    Besser ist Torx.

    Hi Dieter

    wenn du bei denen was bestellst, solltest du die Maße/Menge jeder einzelnen Stange angeben (am besten immer 6m Stangen kaufen und entsprechend schneiden lassen). Nie nur sagen "mact mal", dann kommt es anders als du möchtest.
    Und es ist doch kein Problem, die Maße der einzelnen Stangen ahzugeben 8Länge minus 2x Stärke z.B. bei den Standleisten :winking_face:

    Hallo

    Ich sehe es auch wie Lena

    Abholung ja, Versand nein.
    Der versand von einzelnen Ablegern, ist m.E. viel zu umständlich und aufwändig.
    Ich muß geignetes Verpackungsmaterial beschaffen (wo?), kann nur bestimmte Versender nutzen und dann ist der Transport
    für ein paar Ableger, die preislich im unteren Bereich liegen, zu teuer.

    Deshalb biete ich Ableger (wenn das Becken wiede soweit ist) nur zum abholen an.
    Und es gibt anschließend kein Mecker, weil der Käufer warum auch immer unzufrieden ist (so ein Sch... brauche ich nicht auch noch).
    Also bleibt für mich n ur Anbieten, Käufer kommt und holt ab, ansonsten wandern Ableger wenn es sein muß in die Tonne.

    Und ich keine einige Aquarianer, die auch so denken, ist Schade um dieAbleger, aber Nutzen und Aufwand stehen in keinem Verhältniss.
    Trotzdem finde ich die Idee der Community super :thumbs_up:

    Hallo

    Beim Abbau meines alten Beckens (siehe alte Wohnzimmerpfütze) wurden auch die Stream abgbaut.
    Dabei viel mir die Halterung der 6045 komplett auseinander.

    Der Magnet der Pumpenseite ist total aufgequollen (ich wunderte mich über die schönen Fadenalgen :pouting_face: ).

    Die Halterung war ca. 2-3 Jahre komplett Unterwasser (beide Magneten waren an einer selbstgebauten PVC Halterung angebracht),
    das Alter der Halterung kann über 10 Jahre sein, kann ich nicht mehr nachvollziehen.
    Alle anderen Halterungen waren ok.

    Mal sehen, was Tunze dazu sagt.

    Hatt jemand auch schon solche Erfahren machen dürfen?

    Hallo Daniel

    mit dem Silikonschlauch hast du Recht, damit sind kleine Bögen und Kurfen gut händelbar :smiling_face:
    Aber die weißen Kabelbinder wie auf deinem Bild zu sehen sind würde ich so schnell wie möglich austauschen.
    Grund ist der, die weißen sind nich UV beständig und härten aus (können dann brechen), nimm besser Schwarze.
    Und schneide sie sauber und glatt ab (Messer), deine Arme werden es die danken (ich hasse diese scharfen Schnittkannten und hätte meinen Monteuren die Ohren lang gezogen) :blauesauge:

    Hallo Sandy

    auch dir rate ich den Schlauch mit einem schwarzen Strabs zu sicher :winking_face:
    Und warum die Verschraubungen mit den Verengungen?? (z.B. 32er Rohr = 40er Verschraubung),
    bzw. warum überhaubt die Verschraubungen?
    Wenn du die Rohre /Verschraubungen wieder abbauen willst, ein Stück Silikonschllauch dazwischen.... :winking_face:

    Hallo Dieter

    Fragen kostet nix und es ist im Prinzip recht einfach mit den Profilen. :winking_face:

    Der Unterschied der Profil ist die Masse oder auch im Querschnitt erkennbar, die Materialstärke.
    Für Gewicht ist halt das Stärkere I Profil nötig.

    Für deine Maße würde ich mit 30x30L Nut6 nehmen.
    Das passende Befestigungsmaterial ist dann unter Nut 6 Zubehör zu finden (achtung, es gibt im 30er Profil keine großen Winkel 30x60, da solltest du mit Knotenblechen arbeiten)
    Oder gleich 40x40 Nut 8, da gibt es mehr zubehöhr

    Die Nutensteine sind eigendlich nur eine Mutter, die in der Profilform gebaute ist, durch eine kleine Kugel
    kannst du sie dahin schieben, wo sie benötigt wird (sie wird leicht geklemmt und bleibt in der Position).
    Tip, die passenden Schrauben nicht bei Motedis bestellen, die gibt es bei Ebay in A4 (Edelstahl, nicht rostend) günstiger. Und als am besten geignet haben sich Torx bewährt,
    alles andere (Kleine Sechskant, Kreuz, kleinerer Torx hat sich beim schrauben als nicht optimal erwiesen).

    Deine Wandseiten kannst du mit den Siebdruckplatten verschließen, auch über die Nutensteine (die kann man immer einsetzen, also auch wenn das Profiil geschlossen ist).
    Die "Türen" kannst du mit Magnetschnapper aus dem Möbelbau verschließen, schau mal im Baumarkt nach, was es gibt (da bin ich z.Z. auch noch am tüfteln, habe gestern fast alle Verbindungen angeschraubt und die "Türen" nur eingeklemmt, da mir die Magnet fehlen.

    Hoffe das dir das Hilft, wenn du weitere Fragen hast, melde dich.

    OK

    kommen aus dem Netzteil 24V DC?

    Sind es mehrere Ausgänge 24V die die T5 Versorgen und die Leds?

    Der Schalter dürfte die 24V mit 2 Kontakten + und - schalten
    Der 2. Schalter ist für die T5?

    Die 4 Panels in der Zeichnung sind die an jeweils Plus und 4, also insgesamt 4 Panels?

    Liegen an den Panels auch 24V an? (Bild 2644/45)

    Kommen 24V an der Steuerung an?
    Gehen sie auch raus?

    Moin David

    Schalter könnte defekt sein, kann man aber schnell überprüfen (Überbrücken).
    Was mich aber stutztig macht, sind die vielen Lüsterklemmen, da hat einer schon mal fleissig gebastelt.
    So eine Bauweise kann ich mir von einem Hersteller nicht denken.

    Es muß aber trotzdem unter den Kühlkörpern? eine KSQ sein, die auch die 24 V erzeugt (warum der Schalter 24V schaltet, ist m.E.
    auch komisch, normalerweise werden die 230V geschaltet, die 24V werden nur über eine Steuerung "digital geschaltet".
    Es kann aber auch mal jemand gebastelt haben....

    Baue das Teil soweit auseinander, das du an die KSQ kommst (an den EVG´s lass die Finger weg, die sind eine andere Baustelle).
    Welche Eingangsspannung liegt da an?
    Was kommt raus
    Sind es mehrere oder nur Eine?

    Hallo Sandy

    Die Winkel sind nicht so groß, (40 Breit und 80 lang)
    Ich habe die Technikfläche so geplant, das sie eine lichte weite von 94 cm hat, da passt das Filterbecken sauber rein.
    Und ich muß ja nur beim Einbau über die Winkel hiefen, dann bleibt es die nächsten ??? Jahre.
    Und wenn sie stören beim Einbau, abschrauben.... :smiling_face_with_sunglasses:

    Hallo David

    ja die Schnellverbinder gehen auch, aber da muß man immer Bohren (bohren lassen). Die Winkel geben noch zusätzlich stabillität, so da eigendlich keine Bretter zum verstärken nötig sind. An meinem Gestelll wackelt nix, Nutensteine und weitere Streben sind immer nachrüstbar.
    Und ich verstehe nicht, wieso die Winkel stören?, in meinen Schrank heb ich das Filterbecken rein (90x60) und komme an alle Geräte.
    Links sind die Bohrungen und Kabel zum Keller, da muß ich nie mehr ran (könnte aber) und rechts wird vielleicht noch ein Nachfüllbecken stehen (da bin ich noch am Planen). Wie gesagt, ich stehe auf die Winkel, mit denen habe ich gute Erfahrungen gemacht.
    Ob 45er oder 40er Profil ist eine eigene Entscheidung, m.E. sind die 40 etwas stabiler, da mehr Material in der Mitte ist

    Hallo Christoph

    Der Ablaufschacht ist bei mir Links, diese Seite ist aber keine Betrachterseite, sondern nur der Weg in die Küche.
    Möglicherweise werde ich die Ecke mit schwarzem Baster PVC aus dem Baumarkt verkleiden (mit Klettverschlüssen anbringen, so das man immer die Verkleidung abnhmen kann).

    Die Rückvörderpumpe steht im Filterbecken vorne rechts, im Wasser. Ein Verteilerrohr (Y mit Kugelhähnen) versorg noch den Kalki und den Wirbelbettfilter, zum Schacht hin kommt ein stück 25er Schlauch dazwischen. Ob von den möglichen 5000l/h noch 4 oder 3000l/h ankommen ist mir egal, Strömung wird durch andere Pumpen erzeugt.
    Wie gesagt, ich komme an alle Geräte ohne große Verrenkungen dran :winking_face:

    Hallo Christoph

    Warum ist die 3. Längsstrebe im Weg, die ist doch direkt unter dem Aquarium.
    Wenn du das Becken an die Wand stellst, hast du doch Platz für ein großes Filterbecken

    Es würde bei dir auch so aussehen (ok einiges größer :smiling_face_with_sunglasses: )
    Da ist genügend Platz zum Arbeiten
    Sollte es beidseitig zur verfügung stehen (Raumteiler?) kannst du 2 Becken hintereinnader stellen

    Zum Ablaufschacht kann ich dir aus Erfahrung sagen, nie wieder mittig, da kommst du nie mehr dran, wenn du ran muß (Irgendwas ist da immer mal im Argen, wenn es nur ein Fisch ist, der den Weg dahin geschafft hat).
    Stelle alles so hin, das du an die zu Wartenden Geräte dran kommst, du wirst auch nicht Jünger :kissing_face:

    Ich würde ein Filterbecken mit ca. 100 x 60/70 cm einbauen, den Zulauf vorne anbringen (wechsel von der Filtermatte), auch der Abschäumer recht weit vorne, der Kalkreaktor weiter hinten (der wird am wenigsten ausgebaut) und die Rückförderpumpe auch im vorderen Bereich.
    Und für Kannister und anderen Kram kannst du ja eine Seite nutzen.

    Hallo Sandy

    Da ist genügend Platz für ein Technikbecken mit 100x90 cm. Der Unterere Rahmen habe ich doch extra so gebaut, das ein Becken reinpasst.
    Der Obere Rahmen besteht nur aus den Trägern.
    Schau die die Bilder in meinem Blog an, ist im Prinzig genau so.

    Hallo Christoph

    Da bin ich wohl etwas zu früh am Morgen im Forum.
    Trotzdem als Anhaltspunkt würde ich meinen Plan nutzen.
    40er Grundrahmen unten, hinten 5 Stützen a 40x80, symmetrisch verteilt.
    Vorne 4 Stützen mit einer Öffnung, die 100cm hat
    Und in die Seiten jeweils eine Stütze.
    Der obere Rahmen besteht aus 3 Trägern a 2m, 40x 80 hochkant, dazwischen 5 Querstreifen.
    Zusätzlich noch Stützen links und rechts neben dem Filterbecken.
    Das sollte halten
    Wenn ich mal etwas Langeweile habe, zeichne ich mal.

    Moin Christoph

    ich habe mir einfach Pläne gezeichnet und an den Maßen der einzelnen Teile bestellt.
    Am einfachsten sind die 6m Stangen, die du nach deinen Maßen zuschneiden lassen kannst (Reste werden mitgeschickt).
    Da du nur 130 x 60 cm aufstellen willst kannst du meine Plannung fast übernehmen (als Grundlage). Kann dir gerne die Powerpoint Datei (open office präsentation) zuschicken.
    Nach deinen Maßen wären 4 Stützen Rundherum ausreichen (40x80 Nut8), die Streben in 40x40 Nut 8, ca. 30-40 Winkel und ca. 200 Schrauben (A4 in 8x 16 und 8x20, dazu U-Scheiben und Sprengringe bei Ebay, Motedis hat keine A4 schrauben) und Dichtband.
    Dann hast du eine Große Öffnung. Als Bodenplatte eine 21er Siebdruckplatte angeschraubt (M8 x 25 Senkkopf und diese mit Silikon angeklebt, ist dicht.

    Viel Spaß beim Planen

    Hallo Christoph

    http://www.motedis.de

    Ich habe mir auch aus den 40er Profilen (40x40 Nut :smiling_face_with_sunglasses: ein Untergestell gebaut.
    Darauf stehen später ein 860l Becken mit ca. 1T Gewicht.
    Durch die vielen Stützen (11 Stück) und die stabilen Winkel wackelt nix.
    Die 40er Nut 8 gibt es auch in den Maßen 40x80 (Als Längsträger 3 Stück a 2m)
    mit 4 Stützen hinten und 3 seitlich (vorne 3 oder 4 aber eventuell unsymetrisch, je nach Filterbecken)

    Hier findest du meinen Aufbau
    Wohnzimmerpfütze

    Die Teile von Motetis sind nicht billig, aber m.E. das beste was man flexibel aufbauen kann (Änderungen sind immer möglich).
    Plane mal mit den Teilen (ich habe mit Powerpoint eine Zeichnung erstellt)

    Du kannst die Stangen in deinen Maßen bestellen (6 m Stange und unterteilt)
    Und wenn due eine Kappsäge hast, ein Alublatt drauf und du kannst selbst schneiden, z.B. aus den Reststücken der 6m).
    Du wirst aber einiges an Schrauben und Winkel brauchen ( bei mir sind ca. 200 M8er in A4 verbaut 40 Winkel)

    Hallo

    Ich darf Ende des Jahres umziehen und werde dann auch ein neues Becken stellen (müssen).
    Frage wäre, wie behandele ich die Wand, an der das Aqua steht (man kommt ja nicht mehr dahinter).

    Meine Idee wäre ein weiße MDF Platte dahinter (150 x 150 cm), darüber kann ich immewr wieder Tapezieren.
    Oder Fliesen, oder ???

    Wie habt ihr sowas gelöst?

    Hallo Dietmar, hallo Rene

    Ich pflegte vor 25 bis 30 Jahren verschiedene Muränen, darunter auch die Zebra.
    3 Tiere (Sternchen, Zebra und Gym. fimbriatus waren etwa gleich groß und hatten untereinander nie Probleme.
    Leider wurden die Sternchen und die fimbriatus von einem Rotfeuerfisch erledigt (beide wurden gestochen und sind daran elendig verreckt, die Wunden
    platzen richt auf und man konnte die Knochen sehen. War echt sch..., aber man macht halt Fehler...). :devil:

    Später wurden kleine Sternchen und eine andere Echidna spp dazugesetzt, die wurden von der Zebra richtig zerbissen bzw. "geknackt".

    Also wurde die Zebra an einen Händler abgegeben und so langsam wurde auf niedere Tiere umgebaut.

    Später wurden wurden Rhinomuraena quaesita im Riffbecken gepflegt.
    Die sind als Ausbrecher verschriehen, meine machte aber keine Anstalten, sie ließ sich sogar die Stinte (tlw. größer als der Putzer) von den Aalgrundeln klauen.
    Es ist aber so, Muränenen sind Räuber, jedes Tier zeigt sein eigenes Verhalten (auch wenn es die selbe Art ist), so das man immer erst mal vom schlimmsten ausgeheh sollte.


    Die Tiere wurden damals in einem 720 l Fischbecken gehalten, die Nasen im 550l Riffbecken.

    Meine Sternchen konnte 2 mal die Nacht draußen verbringen, hat sie überlebt.
    Sie hat auch keine Fische gefressen/gejagt. Dafür hat sie mich auch mal beim füttern gebissen. :smiling_face:

    Die Fimbriatus war ein echter Räuber, die hat alles gefressen was ihr vors Maul kam, einmal sogar eine ca.30cm lange Mittelmeermuräne.
    Die wurde wie eine Spagetie gelutscht (die braune war auch ein richtiger Räuber, aber chancenlos).

    Später, so 94 wurde beim alte Kölle Zoo in Stuttgart eine richtige Killermuräne gekauft (wahrsch. Gym zonipectis, Weissfleckenmuräne).
    Die fraß mal schnell einen handgroßen Fuscus und griff auch sofort meine Hand an, wenn ich im Becken hantieren wollte.
    Die reiste ein paar Tage später wieder nach Stuttgart zurück.

    Ergo, ich finde Muränen sehr interessant, aber auch mit Vorsicht zu geniessen.
    Sie sind faule Schwimmer, aber unerbittliche Räuber. Und sie können Wochenlang ohne Futter auskommen (meine Sternchen wollte 6 Wochen kein Futter).
    Sie bestehen nur aus Muskeln, die man nicht festhalten kann (hatte beim Umbau mal versucht die Zebra mit der Hand festzuhalten, geht nicht). Wenn sie durch einen Spalt durchwollen, gehen sie durch (auch wenn alles umfällt). :smiling_face:

    Hallo Helmuth

    Muränen sind grundsätzlich Ausbrecher, also Becken immer gut abdecken/verschließen.
    Meine Zebra (die längere, Braune) war bei der Abgabe ca. 110cm lang und so 3-4cm im Durchmesser.
    Mesitens friedliche, hat aber 2 nachgesetzte kleinere Muränen tod gebissen.
    Frisst hauptsächlich hartschaliges Futter (Krebse, Garnelen Miesmuscheln usw.), sie hat aber auch keine Zähne,
    sondern nur Zahnplatten, ähnlich dem Papagei.
    Und dein Aufbau muß sehr stabil sein, sonst wird umgebaut :smiling_face:

    Hallo

    nach langen Jahren ohne trauen sich die Glasrosen wieder in den Vordergrund. :frowning_face:
    Da die Berghia stephanieae ja als "Heilmittel" gilt, dazu ein paar Fragen.

    Hat die Berghia selbst Fressfeinde?
    Ich frage deshalb, weil in meinem Becken ein großer Lippfisch
    https://www.meerwasser-lexikon.de/tiere/2737_Che…_trilobatus.htm
    und ein Rotzahndrücker ihre Runden drehen und Berghias hoffentlich nicht zum fressen gerne haben.

    Wer bietet Berghias im Großraum Frankfurt (oder eventuell Stuttgart bzw. auf der Strecke von Frankfurt nach Stuttgart) an?

    Hallo Harryjens

    war auch nicht böse gemeint, ich liebe Muränen und hatte früher einige davon gepflegt.
    Da habe ich manche Überraschung erlebt.

    Wenn so ein Biest raus will, die finden eine Lücke, an niemend denkt :loudly_crying_face:
    Und ob es nur Hunger ist, die sie raustreibt, wage ich zu bezweifeln.
    Es sind Räuber, die in der Natur nicht pünktlich jeden Tag Beute machen, im Becken werden sie immer zur selben Zeit gefüttert (was ja auch ok ist)
    Nur habe ich schon erlebt, das so ein Tier über 6 Wochen nix fressen wolte!!
    Hat ihr auch nicht geschadet, nach der Fastenzeit hat sie wieder gut gefuttert.
    Und sie (es war eine Sternchenmuräne) ist mir zweimal ausgebüxt, was sie auch überlebt hat (trotz allen Vorsichtsmaßnahmen hat sie die Lücke gefunden)
    Die Brummerei schwamm in meinem Becken immer wieder an der Scheibe bis oben (ob sie mal drüber ist, kann ich icht sagen, sie hat es nicht gechafft).
    Ein Nasenmuräne war bei mir der reinste Engel, obwohl der Vorbesitzer sie wegen diversen Ausbruchsversuchen abgegeben hat. :face_with_rolling_eyes:
    Ja beide Arten sind tlw. richtig "treudoof"
    Die Zebra hatte ich auch, schwamm auch bis oben an die Scheibe, ob sie raus wollte kann ich icht sagen. Dafür hat sie mir später 2 neu dazugesetzte Echidna´s
    todgebissen, wollte wohl ihr Revier verteidigen.

    Trotzdem, sie sind für mich faszinierende Tiere, die aber ihre Eigenarten haben, die man unbedingt beachten sollte.
    Und "Ausbruchssicher" ist das erste Maß, nachdem das Becken aufgestellt sein sollte. Ob sie dann wirklich ausbrechen will, ist eine andere Sache.

    Und euch wünsche ich weiterhin viel Spaß mit euren Tieren, auf das sie nie den Weg in die Stube finden (und wenn doch, das ihr sie sofort wieder zurücksetzt) :grinning_squinting_face:

    PS: zeigt doch mal Bilde von den Schönen :]

    Deine brummerie war noch nie draussen!
    Jedes Tier verhält sich anders, und solltest du mal was am Becken ändern, wäre ich mir nicht sicher, ob sie dann keinen Ausbruchsversuch macht!

    Meine brummerie versuchte auch nie einen Ausbrucht (konnte sie auch nicht), bei meinem damaligen Händler flüchteten mehrere aus seinem großen Becken!
    Ähnlich ist es auch mit der verwanten Nasenmuräne, von friedlich und lieb bis Ausbruchskünstler und Killler, alles schon dagewesen!

    Also bitte nichts verallgemeinern, sondern deine Erfahrungen nur auf deine Tiere beziehen!

    Zitat

    Pseudechidna brummeri ist eine Muräne die nicht ausbricht. Ist eine
    liebe, ruhige Muräne, keinerlei Übergriffe. Halte diese auch schon
    mehrere Jahre.

    Ja ne ist klar, und morgen kommt der Weihnachtsmann :face_with_rolling_eyes:

    Muränen sind Ausbruchsmeister, die finden jede Lücke. Es gibt keine Garantie, das eine Muräne nicht irgendwann einen Auswanderungsversuch unternimmt!
    Muränenbecken müssen überall abgedichttet (Kabeldurchführungen und Überlauft) sein und auch eine hohe Umrandung haben!

    Hi Christian

    nein, es ist ein Lippfisch
    https://www.meerwasser-lexikon.de/tiere/2737_Che…_trilobatus.htm

    Ich hatte 2011 zwei schöne kleine Lippis bei Welke mitgenommen (Lippfisch Pteragogus guttatus - Flossenstreifen-Zwerglippfisch),
    die beide recht klein waren und ein total ähnliches Verhalten zeigten (nur die Färbung war unterschiedlich).
    Leider starb der kleine nach einem Jahr, nur der 2. blieb und wurde immer größer, z.Z. ca. 15cm).
    Ist total friedlich gegen kleine Fische und Garnelen, nur wenn er was will, baut er auch mal um :confused_face:

    Hallo

    nur mal so als Denkanstoß

    Was wiegt so ein guterm alter Wohnzimmerschrank 300 x 60cm, massiv Holz, gefüllt mit diversen Büchern, dem guten Prozelanservice und Gläsern, die alte Schallplattensammlung usw.
    Raumbedingt an der besten Wand (keine Tragwand) und dann natürlich zwischen den Trägern.

    Und das ist bestimmt keine Fantasie, sondern sehr oft Wirklichkeit.
    Macht sich jemand darüber Gedanken??