OK, also wie ich das verstehe muss der Dreck aus dem Becken.
Ich weiß noch vom Süßwasser, da sagte mir mal einer, dass man den Filter nicht so oft komplett putzen soll, da man dann die ganzen Bakterien abtötet und das wäre schlecht, aber wie ich vermutet habe, erhöht der Dreck nur Nitrat und bewirkt damit das Gegenteil, das man erreichen wollte.
Vielen Dank für die guten Ratschläge!
Klärt mich mal bitte auf, ich blick das nicht so ganz.
Also jede 2 Wochen kommt am Donnerstag um 18 und 21 Uhr eine Sendung.
Diese gibt es dann ab Mitternacht im Dauerstream?
Ab wann kommt die Sendung dann ins Archiv, so dass ich sie immer sehen kann und auch spulen kann, also im Film springen kann und mir nicht alles anschauen "muss"???
Also meine Feile ist noch recht klein und schwimmt nicht so viel herum wie ein Chelmon. Den hatte ich auch mal in einem größeren Becken.
Ich habe aber eh vor früher oder später das Tier abzugeben, da es manchmal an Korallen knabbert. Möchte aber noch abwarten bis die Glasrosen alle weg sind.
Wie soll ich dann den Phosphatabsorber platzieren? Einfach in die Kammer rein und fertig? Laut Hersteller soll man den Strump mit dem Absorber nämlich mit Filterwatte umgeben.
Meint ihr also ich sollte gar keine Filterwatte und gar kein Siporax mehr im Filter haben?
Reicht es nicht auch das Siporax gut zu waschen? Oder ich besorge mir wirklich Lebendgestein und hau das Siporax raus!
Was habt ihr in euren Technikbecken, außer Heizstab, Abschäumer, Rückförderpumpe und evtl. UVC?
Der "Dreck" kann auch ein Teil vom Livesand sein, den meine Grundel immer aufwirbelt und der sich dann im Filter absetzt.
Hallo Salzfreunde!
Ich hab ein SERA Komplettbecken mit netto 130L und ca. 30L Filterschacht.
Im Filterschacht befindet sich:
- ein grober Schwamm, für den groben Schmutz
- 2 Netze mit Siporax
- ein Strumpf Phosphatabsorber, der zwischen zwei Schichten Filterwatte steckt
Meine Frage:
Was von den Sachen im Schacht darf ich vom Dreck befreien, sprich auswaschen oder austauschen.
An dem Siporax und dem Phosphatabsorber sollte ich wahrscheinlich nichts machen, oder?
Wann/wie oft sollte man die Filterwatte und den Filterschwamm auswaschen?
Bisher saug ich beim WW nur den groben Schmutz im Filterbecken ab und fertig. Hab auch schon die Filterwatte ausgewaschen oder getauscht, wenn sie ganz schmutzig aussah.
Vernichte ich da nicht nützliche Bakterien damit, oder muss der Dreck aus dem Becken!?
Was meint ihr? Wie macht ihr das?
Ich kenn mich mit der s. nematodes nicht aus. Aber da dein Becken keine Abdeckung hat, wäre es nicht möglich, dass das Tier rausspringt? Da Grundeln ja sehr sprungfreudig sind. Wie gesagt, das Tier selbst hatte ich noch nie, nur eine Sorge, die ich äußere, da mir schon einige rausgesprungen sind.
Ich hatte neulich einen Händler, bei dem hatte das Wasser eine Dichte von 1.035. Also viel zu viel. Weiß grad nicht was davon der Leitwert ist.
Je nach Riffaufbau schalfen bei mir die Fische im Riff und man kann sie auch so nicht rausfangen.
Außer die Ocellaris. Daher wusste ich nicht wofür Rotlicht gut ist, aber kann natürlich eine gute Methode sein.
Mein Becken ist leider zu klein für einen Chelmon. Außerdem hab ich Röhrenwürmer, die der Chelmon ja auch fressen würde. Naja, werde mal sehen ob ich den Feilenfisch mit der Zeit abgeben kann.
Hallo Peter!
OK, alles klar. Ablaichen tun sie noch nicht, manchmal schwimmen sie zuckend im Kreis. Dachte das wäre eine Art Balztanz.
Naja, dann werd ich einfach noch abwarten.
OK, ich dachte der hätte vielleicht von klein auf die Krankheit und wäre deswegen so komisch gewachsen.
Der Händler hatte den Fisch in seinem Korallenbecken. Der schwamm auch neulich noch dort herum. Kaufen will den natürlich keiner mehr. Jetzt pflegt er ihn halt bei sich.
Also das eine Tier, das in der Quadricolor sitzt, ist ein bisschen größer. Das heißt also das W lässt das M nicht rein, wie bei anderen von euch. Im Becken des Händlers waren beide in einer richtig großen Anemone. Daher ging ich davon aus, dass es ein Paar ist, da es auch die letzten beiden Tiere im Händlerbecken waren und sie beim rausfangen sogar nebeneinander flüchteten.
Hatte diese Beobachtung noch nicht machen können mit dem Rausjagen, daher mein Thread ob es das öfters gibt, aber scheint ja normal zu sein, dass die weiblichen Amphiprions manchmal mucken 
@ Torsten
Ok, alles klar. Dann werd ich mal nach einem geeigneten Becken suchen. Danke dir! Mal sehen wie ich die Gurndel rausbekomme 
@ Horst
Eine Muschel sollte schon im Riff oben sein, wobei ich eine tridacna crocea auch lange Zeit unten im Sand hatte.
Sie hatte sich auch da sichtlich wohl gefühlt. Hier ist allerdings die Gefahr größer, dass sie von Borsties und anderen Tieren geschädigt wird. Meine saß damals im Sand neben einem Stein und hat sich an die Nähe des Steines bewegt und sich an ihm festgemacht. Also es scheint schon so, dass die Tiere sich auf einem Stein wohler fühlen, auch wenn man sie in sehr vielen Becken auf dem Boden findet, wo manche natürlich auch gut gedeihen können.
Die Muschel immer wieder umzusetzen ist evtl. auch nicht so gut, da sie sich mit ihren Bysusfäden festmacht und wenn sie mal an einem Stein richtig fest sitzt und du beschädigst ihre Öffnung beim wegmachen, dann kann es sein, dass sie eingeht.
Vielleicht auf einen größeren Stein oder eine Platte setzen. So dass man von Anfang an mehr Platz berechnet und sie nicht immer wieder "umsetzen" muss. Wenn du eine Platte nimmst, dann darauf achten, dass die Platte einigermaßen waagrecht steht im Becken, da meine aktuelle Muschel auf der Platte immer umgestoßen wurde und dann runtergefallen ist auf den Boden, da die Platte schief steht. Wenn du Pech hast und sie ins Riff nach hinten fällt kannst alles abbauen um sie zu holen.
Also ich sehe den Fisch nur an den Keniabäumchen picken, dass er an den Krusten knabbert hab ich bisher nicht gesehen. Aber es ist nahe liegend, da die Krusten erst so Probleme machen, seit der tomentosus im Becken ist.
@ Ralf
Ich habe MariPearls von JBL. Die fressen alle gern, außer unser Individuum
@ Claudia
Werd ich gleich nacher mal versuchen. Mal schauen ob er rangeht. Danke für den Tipp!
Hallo Salzfreunde!
Ich bins mal wieder
Ich hab seit einiger Zeit eine Quadricolor mit einem Durchmesser von ca. 12cm, falls das relevant ist.
Und ein Pärchen Ocellaris mit einer Länge von ca. 4cm. Ein Ocellaris ist in der Anemone drin und kuschelt mit ihr, aber den anderen lässt er nicht wirklich mit rein. So dass der zweite meistens nur unter der Anemone herumschwimmt oder nur ganz am Rand versucht sich an die Anemone anzuschmiegen, bis er wieder verjagt wird.
Er jagt ihn zwar nicht von der Anemone weg, aber lässt ihn auch nicht richtig hinein.
Was ist der Grund dafür? Ist die Anemone für beide zu klein?
Hallo Leute!
Ich hab wegen einer Glasrosenplage einen Feilenfisch im Becken. Seit einigen Wochen nur noch vereinzelt mal ne Glasrose zu sehen. Leider frisst der Fisch auch immer wieder an meinen hellgrünen Krusten herum. Die sind dann ganz zu, erholen sich wieder und nach einigen Tagen sind sie dann wieder zu. Er geht auch an meine Keniabäumchen, aber da die eh gut wachsen ist das ein guter Nebeneffekt, dass die nicht alles zu wuchern.
Was kann ich wegen den Krusten tun? Wahrscheinlich gar nichts, oder? Bzw. den Fisch halt aus dem Becken nehmen!? Er frisst auch nur FroFu, Flocken oder andere Trockenfutter interessieren ihn gar nicht.
Bitte um Rückmeldung, vielen Dank schon mal...
Ich finds auch klasse.
Da ich keine LEDs und kein übriges Netzteil da hatte hab ich mir vor einiger Zeit ein Mondlicht bei eBay für rund 15 EUR inkl. Versand gekauft.
Sah aber auch aus we Ostasienzeug. Also wenn man es selber macht hat man evtl. sogar bessre Qualität
Find ich klasse!
Also ich hatte mal 3 LEDs, die verteilt waren. Meiner Meinung nach bessser als eine helle.
Hab schon gehört, dass das Mondlicht bei manchen schon zu hell war und die Fische nachs gestört hat (sie nicht schlafen gingen in ihre Höhle). Mondlicht soll ja nur eine Orientierung sein für die Fische und keine wirkliche Beleuchtung.
Mit LEDs hab ich gute Erfahrungen gemacht bisher. Nur wenn mal eine defekt ist, ist Austausch evtl. etwas aufwendiger als mit einer Glühbirne oder Röhre, Verbrauch der LEDs im Gegensatz zu anderen Leuchtmitteln ist aber unschlagbar.
Was meinst du mit Rotlicht. Meinst du damit rotes Licht oder UV-Licht, oder was andres?
Ich hab auch schon so einen Lippi bei einem Händler gesehen, der sah von der Form her aus wie ein Z. Also ganz komische Biegungen in der Mitte des Körpers. Er fraß aber und schwamm auch munter herum.
Evtl. ist diese Art anfällig auf solche Krankheiten!?
Original von Peter Schmiedel
Da ein gesunder Fische nicht balzt, würde ich wie auch auf eine mechanische Verletzung tippen. Während des Balztanzes schwimmen viele Fische sehr schnell und springen teilweise auch. Hat dann ein Aq nicht den nötigen Platz oder Schwimmraum kann so etwas leider passieren.
Wie meinst du das, dass ein gesunder Fisch nicht balzt. Ich dachte immer dass die Balz nichts mit einer Krnakheit, sondern eher mit "Liebe" zu tun hat. Kenne mich da zu wenig aus.
Meine Ocellaris z.B. schwimmen manchmal auch zuckende nebeneinander im Kreis. Das ist doch auch eine Art Balztanz oder nicht?
Bitte um Aufklärung, da ich das noch nicht gehört hab bisher und doch mehr oder weniger noch in Kinderschuhen stecke ;D
Also es sieht nun wirklich so aus, als ob die Putzergrundel wieder Pünktchen hätte. Ein kleiner weißer Punkt ist auf der Rückenflosse und einer auf dem Rücken. Ich werde hier echt wahnsinnig mit dem Tier. Alle anderen Fische nach genauer Beobachtung soweit gesund bzw. keine Punkte zu sehen.
Fressen tun alle gut. Alle anderen hatten die Krankheit schon und bekommen sie seither auch nicht mehr.
Da ich irgendwann noch 1-2 Fische kaufen würde wäre jetzt meine Frage wie ich nun vorgehen soll?
Immer wieder regelmäßig Malachitgrünoxolat ins Becken rein?
Oder den Fisch 6 Wochen in Quarantäne setzen und dort behandeln. Und dann nach 6 Wochen wieder zurück ins Becken. Dann sollte die Krankheit ja ausgeheilt sein und ich könnte meine zwei restlichen Fische holen?
Bitte um Ratschläge. Bin manchmal nah dran den Fisch einfach rauszufangen und zu erlösen, aber da es ein lebendiges Tier ist (auch wenn es sehr klein ist) und es bisher schon so viel überlebt hat, und mein Gewissen da nicht mitmacht, werd ich das nicht machen.
Wieviel KG Gestein hast du jetzt reingetan? Ist alles lebend, oder auch Keramik etc.drin???
Also es scheint so, als ob an den Seitenlappen der t.maxima Licht ins sie hinein scheint und sie so innen beleuchtet.
Konnte sie vorsichtig wieder gerade hinstellen und jetzt sieht sie aus wie immer. Ist auch schön offen.
Meine Frage wäre aber:
Woran erkennt mand ass eine Muschel z.b. zu wenig Licht bekommt oder die Wasserwerte für zu zu schlecht sind oder ähnliches? Geht sie nicht mehr richtig auf oder bekommt sie Flecken oder so?
Meiner geht es zwar augenscheinlich gut, aber ich würde es einfach mal gern wissen, an was man das als erstes erkennt.
Meinst du mit künstlichen Höhlen so Plastikhöhlen, die es zu kaufen gibt, damit man die ggf. abkochen kann?
Oder einfach totes Riffgestein?
Dann werd ich mal sehen wie sich das mit den Pünktchen entwickelt und wenn es nicht besser wird, dann hol ich so ein kleines Becken für die Quarantäne.
Nachdem ich mir diese Pünktchen eingefangen habe/hatte spiele ich eh mit dem Gedanken jeden Fisch, der neu dazu kommt, erstmal im Quarantänebecken zu halten und ggf. gleich zu behandeln.
Naja, wenn nix ums Becken rum zu sehen ist und du auch keinen Hund oder Katze hast, die das Tier fressen könnten, dann kann auch sein, dass es ihm gut geht. Bei anderen Grundelarten konnte ich schon beobachten, dass sie bis zu 4 Wochen gebraucht haben, bis sie sich regelmäßig gezeigt haben. Kann also auch sein, dass das Tier noch etwas Zeit braucht um sich ans neue Becken zu gewöhnen.
Hat die Goldkopfgrundel deine neue Grundel in Ruhe gelassen oder wurde sie gejagt? Da bei Grundeln oft der alt eingesessene sein Revier verteidigt und der Neuling früher oder später eingeht.
Mal kurz ein paar andere Fragen:
1.
Du schreibst, dass du 4 Chromis drin hast.
Schwimmen die als Gruppe oder vereinzelt herum? Hattest du schon mehr Chromis drin und welche sind gestorben? Siehst du sie "streiten"? Wie lange hast du sie schon?
Ich frage deshalb, da ich 2x jeweils 5 Stück im Becken hatte und immer blieb nur einer am Ende übrig.
Hab nun gelesen, dass ein Chromi eher Alleingänger im Becken ist. Aber es könnte natürlich sein, dass ein größeres Becken notwendig ist um sie als Gruppe zu halten, ich hatte damals nur 200L.
2.
Geht dein Pfauenkaiser an Korallen? Habe vor mir nach Anschaffung eines größeren Beckens auch einen Kaiser zu holen und will einfach mal abchecken welche von den Kaisern eher an Korallen knabbern.
Ich hab mein Becken damals mit weißem Fliegengitter überzogen. Danach keine herausspringenden Grundeln mehr.
Sichtbar dunkler wurde es im Becken nicht, weiß aber nicht ob man viel Licht verliert dadurch.
Ich hab eben nochmal die Grundel angesehen und ich bin mir ehrlich gesagt nicht sicher, ob nicht wieder ein Pünktchen zu sehen war. Hab versucht Fotos zu machen, aber sind zu unscharf.
Alle anderen Fische scheinen gesund, man sieht nach längerem beobachten keine Pünktchen.
Ich will diese lästige Pünktchenkrankheit endlich mal loswerden, überlege mir ein 60L Komplettbecken anzuschaffen als Quarantänebecken. Was müsste da dann alles rein?
Bodengrund? Lebendgestein?
Wasser kann man ja zum Großteil von meinem Becken nehmen. Wie geht man da bei so einer Einrichtung eines Zusatzbeckens vor?
Korrigiere mich, ich hab sie seit einem Monat.
@KS
Das croceas mehr Licht brauchen wusste ich nicht. Im MeWa-LExikon steht leider auch nicht drin, dass crocea mehr Licht braucht als maxima.
Den hellen Fleck hat die Muschel erst seit sie auf der Seite liegt, vorher hatte sie den nie und war immer schön offen. Sie lag früher morgens unten im Sand, d.h. sie wurde nachts wohl von herumlaufenden Einsiedlern o.ä. immer wieder umgestubst.
Nach dem Umsetzen hat sie sich gedreht und liegt nun auf der Seite, sie ist immer noch schön offen, aber man sieht einen hellen Fleck in der Mitte. Im Moment scheint es so auszusehen, dass der Fleck Licht ist, dass neben den Mantellappen an der Seite eindringt und das schimmert dann von innen durch, so dass die Muschel in der Mitte viel heller wirkt. Wenn die Muschel normal dasteht, sieht man das nicht, weil die Muschel das Licht ja teilweise reflektiert.
Hatte mich zugegebenermaßen da etwas missverständlich ausgedrückt.
Ich habe die Muschel bekommen, da sie im alten Becken beim Vorbesitzer von etwas angeknabbert wurde. Da ich sie mir also nicht gekauft habe, sondern sie so bekommen habe, halte ich sie im Becken, ob ich sei mir gekauft hätte bei meinem Licht weiß ich nicht.
Aus diesem Grund wollte ich in meiner Nachricht mitteilen, dass dieses Licht für eine t.maxima ausreicht. Zumindest, dass das nachdem ich sie nun 2 Monate habe so aussieht als würde es ausreichen 
Also wie gesagt, hab mich etwas unklar ausgedrückt.
Hallo!
Vielen Dank für die guten Tipps!
Dann werde ich mal schauen ob ich so ein Mittel kaufe oder einfach mal abwarte. Fressen tut er wie verrückt.
Ich reichere das FroFu auch fast täglich mit Multisanostol an, damit der Fisch Vitamine bekommt.
Also ich hab bei mir 2 Weißbandputzergarnelen innerhalb 30 Min umgewöhnt, denen geht es prächtig.
Wie gesagt, kann auch Glück sein...
Das man das Transportwasser nicht ins Becken geben soll hab ich auch schon vereinzelt gehört.
Bitte um weitere Meinungen bzw. Vorgehensweisen beim Einsetzen. Danke!
Also ich hab im Moment so PL Leuchten. Das sollten die gleichen sein wie bei dir. Ich hab den SERA marin nano cube 130. Ich hab eine t.maxima. Die hatte ich in der Mitte des Beckens, aber dann hatte sie sich immer gedreht und ist immer wieder runtergefallen. Jetzt sitzt sie auf dem Riffdach, also ganz oben. Sie öffnet sich jeden Tag und es scheint ihr gut zu gehen.
Da meine t. maxima auf der Seite liegt sieht man aber helle Flecken in der Mitte der Muschel. In einem anderen Thread möchte ich da mal rausfinden ob das gut oder schlecht ist bzw. ob das nur so is, weil da kein Licht hinkommt. Mal sehen...
Aber meiner Meinung nach reicht das Licht in dem Becken aus, wenn man die Muschel nach oben setzt!
Wie gesagt, ist meine Meinung.
Hallo!
Wie sollte man Fische und Korallen umsetzen?
Also ich lasse die immer in der Tüte, und schütte dann jede 5 Minuten ca. 50ml Beckenwasser in die Tüte bis sie fast voll ist. Das geht dann meistens ca. eine halbe Stunde oder 45 Min. Dann setze ich den Fisch ein und zwar steck ich meistens die komplette Tüte ins Becken und lass ihn aus der Tüte schwimmen.
Einmal ist mir nach kurzer Zeit ein Mandarinfisch ein Tag nach dem einsetzen gestorben. Das könnte aber auch sein, dass der 1 stündige Weg zu lange für ihn war. Da das Wasser in der Tüte richtig kalt war. Seitdem nehm ich immer eine Styroporbox mit. Vor allem in den kalten Monaten.
Außer dem Mandarin ist mir eigentlich kein Fisch an einem ph Schock o.ä. gestorben.
Wie macht ihr das so mit dem Umsetzen? Gibt es Unterschiede zwischen Korallen und Fischen oder sollte man beide gleich behandeln, was das angeht?
Macht es einen Unterschied ob man im Laden oder Internet kauft, da ja der Transportweg einiges länger ist.
Würde mich mal über Tipps freuen. Denn vielleicht mache ich das ja komplett falsch und hatte nur Glück, dass ich bisher so wenig Verluste dadurch hatte.
Hallo!
Meine Putzergrundel, die mir die Pünktchenkrankheit ins Becken geschleppt hatte und die Pünktchen immer wieder hatte hat dies überlebt. Mittlerweile scheint sie von der Krankheit geheilt zu sein. Und auch bei den anderen Fischen sieht man keine Punkte mehr.
Doch seit einigen Tagen konnte ich eine abgefaulte Flosse bei ihr sehen. An der Spitze der Flosse sieht man so "weißes Zeug". Die andere Flosse ist davon nicht betroffen, allerdings ist auch sie nicht vollständig, sondern hat V-förmige Ausbuchtungen, aber daran sieht man keine weißen Stellen.
Was kann ich dagegen tun? Ist die Krankheit ansteckend? Sollte ich den Fisch in Quarantäne setzen?
Oder ihn gar "erlösen", da er wirklich fast die ganze Zeit seit ich ihn habe krank ist. Fressen tut er aber gut, was man an seinem dicken Bauch sehen kann
Habe übrigens keine neuen Fische zugesetzt. Nur eine Fungia kam seit den Pünktchen ins Becken.
Bild 1: die kranke Flosse
Bild 2: Gesamtbild vom Fisch, falls ihr daran noch was sehen könnt!?
Alles klar. Das werd ich heut mal machen. Mal sehen ob sich was tut bei dem Tier. Ist es eigentlich zwingend notwendig, dass bei dem Röhrenwurm der hintere Teil der Röhre, wo auch das kleine Loch ist, irgendwo unter einem Stein versteckt ist? Da mein Röhrenwurm eine U-Form hat und es schwierig ist ihn so zu platzieren, dass dieser Teil eben versteckt ist.
Hallo!
Ich habe seit einiger Zeit eine t.maxima im Becken. Diese hatte ich auf einer Riffplatte stehen, aber da ist sie immer wieder runtergefallen. Dann hab ich sie weiter höher im Riff auf einem Stein platziert. Auch hier begann sie wieder sich zu auf der Stelle zu drehen und hat sich nun ob freiwillig oder nicht hingelegt.
Da sie sich schon am Stein befestigt hat möchte ich sie nicht wegreißen. Ich habe auch bemerkt, dass in der Mitte der Muschel die blaue Farbe etwas ausgebleicht scheint (siehe roter Rahmen auf dem Bild). Kann aber auch so wirken,weil dort kein Licht hinkommt. Sollte ich den Stein, auf dem die Muschel sitzt, umstellen, so dass sie nach oben zum Licht hin steht, oder sie einfach so lassen?
Die Muschel habe ich schon so "angeknabbert" vom Händler bekommen. Diese Stellen scheinen langsam aber sich nachzuwachsen. Bei mir hab ich noch keine Fische an ihr knabbern sehen!
Ich auch!
Einfach auf den Boden legen und schauen, dass keine Sandkörner zwischen Plexglias und Scheibe sind, da das nicht gut ist, wenn dann das Gewicht später drauf kommt. Geklebt hab ich auch nichts, aber ist dann eben ein Hin und Her, bis dann alles wirklich sicher sitzt. Kann schon länger dauern... und zwischendurch musst dich immer wieder beruhigen, um nicht die Steine samt Becken aus dem Fenster zu schmeißen
Also ich hab folgende Mittelchen daheim.
GroTech Nutri Marine (Zusatzfutter für Niedere Tiere und Filtrierer)
Tropic Marin REEF ACTIF (für Korallen und Muscheln)
Ich hab jetzt mal beide Mittel nach Anlaietung ins Becken getan und werd das wohl auch die nächsten Wochen über machen. Mal sehen ob sich der Röhrenwurm dann wieder zeigt....
Also ich konnte beobachten dass die Chromis mehr oder weniger immer zusammen schwammen. Zwar nicht immer ganz nebeneinander, aber wenn einer sich von der Gruppe trennte, dann nur für eine kurze Zeit, um dann wieder zur Gruppe aufzuschließen. Bei mir waren es aber noch recht junge Tiere, wahrscheinlich deshalb.
Da am Ende nur noch einer übrig blieb weiß ich selbst auch nicht ob ich jemals wieder einen "Schwarm" der Tiere kaufen würde.
Ich denke unter dem Wort "Schwarm" wird eher an eine kleine Gruppe gedacht, wie man es von Aquarien her kennt. Wobei man sagen muss, dass in Läden wie Kölle Zoo der Chromi als Schwarmfisch verkauft wird. Deshalb auch die Unklarheit was ein wirklicher Schwarmfisch ist bei vielen (wie z.B. bei mir)
