Beiträge von Robert Baur

    Hi Stefan

    MAC Zertifitizert heisst eigentlich dass die ganze Kette stimmt, vom Fänger, über Zwischenhälterung sowie hier dann Grosshandel und Einzelhandel. Eigentlich ist es so gedacht....

    Ich meine erst dann macht es doch Sinn oder? Mir ist bewusst das die MAC auch nach Jahren noch viel zu unwirklich erscheint, vor allem für den Endverbraucher. Es kostet erst mal einen Haufen Geld das ganze zu bekommen. Man beschäftigt sich damit kaum, leider. Es gibt ja auch hier zurecht ein Pro und contra. Denn nicht immer ist alles Gold was glänzt.

    Wenn ein Deutsches Geschäft MAXC TZertifizierung hat müsste er Tiere die er davon bezieht separat halten in einem Becken wo das MAC Logo drauf klebt. Denn er wird sicherlich auch von anderen beziehen.

    Das ganze MAC Prozedere würde höhere Preis nach sich ziehen, aber an sich die Qualität verbesseren wenn die Kette eingehalten wird.


    @Seppal:
    nicht unbedingt muss dass genauso laufen. Die Preise werden steigen.... aber Händler die ohnehin gut sind, und auf Ihre Qualität achten (glaub es mir die wissen es schon wo sie kaufen um ausfälle geringer zu halten) werden hier gewisse Vorteile erhalten, zurecht. Ich bin einer derjenigen die lieber mehr zahlen aber dann wissen das man ein gesundes, futterfestes Tier bekommt.

    Ich bin ja der Meinung das sich der Markt hier meist selber reguliert. Würden alle bei guten Fachhändlern kaufen, (die, die einen kennen erstatten eh wenn was ist) hätten wir Frage gar nicht. Es gibt Händler und ich nenne bewusst keine Namen die sind hier hervorragend aufgestellt und glänzen durch eine sehr geringe Ausfallrate.

    Warum die nicht dann gleich bevorzugen? Ich meine es macht doch keinen Sinn da sich von meinem bekannt guten Hänlder zu Händler B gehe nur weil der 10 Euro billiger ist ,und mit der Fisch dann um die Ohren fliegt.
    Das Risiko gehe ich nicht ein.

    Hi Thomas

    :smiling_face: Aber gerne doch.

    Erst mal Registieren, dann die mail die kommt bestätigen, dann zu dem Tier gehen, darunter kann man dann einen Kommentar hinzufügen.
    Man kann natürlich noch mehr..

    wie angeben unter einem Tier ob man diese als Nachzucht abgibt (gut für Bestimmte Tiere)
    oder ob mal sie als Paar hält, wann man sie gekauft hat, etc...
    ist alles unterhalb des Hauptkommentars eines Tieres möglich

    Hi zusammen

    Wie Inken schreibt, es gibt weniger agressive Tiere und eben die heftigeren aus dem Clarki Komplex.
    Wenn schon denn schon sollte man zwei normale wählen, also nicht unbedingt, Premnas, clarkis und co.

    Man müsste eine Anemone links eine rechts haben und die Fische müssen die Anemone auch beziehen. Dann könnte es gehen sofern man die richtigen Fische aussucht.

    Hi Kenny

    Auch wir haben damals keinen Abschäumer am Becken gehabt, daher fehlt mir der Vergleich. Es ist allerdings zu vermuten das diese auch einen Teil mit beiträgt. Mit einer starken UV hat das aber keine zwei Tage gedauert um dem Spuk ein Ende zu machen.
    Ich weiss nicht ich würde das mit dem Plankton nicht machen ausser man kann sicherstellen das keine Glasrosen eingebracht werden. Und wer kann das schon zu 100% ausschliessen?

    Allerdings es stimmt, hammermässig was die Tiere die Filtrieren da abgehen, in der grünen Suppe.

    Hi Carsten :smiling_face:

    An sich kaufe ich aber nur dort wo ich gute Erfahrungen gesammelt habe. Wo Fische erst mal ein paar Tage oder gar Wochen schwimmen und an das meiste Futter gewohnt sind.

    Meine Erfahrungen sind dahingehend bei einigen wenigen Händlern nicht schlecht was den Ausfall betrifft.
    Ist ja dann auch eine Art Regulierung finde ich.

    Thomas
    Nun ja, QS im Fischhandel ist sicherlich noch die Seltenheit und mir nicht wirklich bekannt. Ich glaube jemand der nach der MACrichtlinie arbeitet und MAC-tiere bezieht, und dass auch nachweisen kann, wird wie Du schön geschrieben hast, damit aussen vor sein.

    @all
    Ist den der normale Aquarianer bereit für so was mehr zu löhnen? Also das damit der Fisch etwas teurer ist ?

    Hi Michael

    nur so ein Gedanke...

    Na ja wenn der Tip von JBL kam, hätten Sie dir auch gleich die Anwendunsart mitteilen können...

    Nix gegen JBL aber so vertrauenserweckend sind ihre Tips nicht wenn ich das Onlinelabor - Werte- Ratschläge angucke :winking_face_with_tongue: Was ich damit sagen will, ruf lieber nochmals an und erkundige dich bei denen über Anwendung etc. Sie scheinen damit ja Erfahrung zu haben.

    Und berichte bitte ob es geklappt hat, und wie es gemacht wurde.
    Sehr interessant.

    Die Frage die sich mir noch stellt ist, geht es auch mit Süsswasser ohne Betäubung.... oder eben nur mit der Betäubung und der manuellen Entfernung...

    Schon mal versucht mit Baasler Kontakt aufzunehmen? Wobei der bekommt garantiert - wenn überhaupt erreichbar - genug Anfragen, zumindest kann ich mir das vorstellen. Geht Harry sicher ja nicht anders.

    Hi Hannes

    Na ja so ganz stimmt das nicht.... Das meist in meinem ersten Post ist mit per mail geschickt worden, der Zusatz ist allerdings von mir. Steht aber an sich dabei :smiling_face:

    Ich halte recht viel von einer Qualitätsicherung, von einer dokumentierten. Aber das ist an sich nicht meine eigentliche Intention des Postings.

    Ich meine das es hier vielmehr darum geht wie die Rechtssicherheit tatsächlich ist beim Kauf von Tieren.
    Hat schon jemand reklamiert, was ist prinzipiell davon zu halten? Ich für meinen Teil reklamiere nie, da ich mir Tiere vorher gut anschaue und danach damit lebe was mit ihnen passiert.

    Allerdings bin ich gerne bereit mehr für das Tier zu zalen wenn ich weiss das gewisse Dinge eingehalten wurden.
    Ähnlich halt wie das Ding der MAC.

    Hi zusammen

    Zu Joe Post möchte ich auch noch anfügen das sehr oft die Refraks nicht mit wirklichem 0 Wasser eingestellt werden und deshalb auch falsch anzeigen können. Am besten man nimmt dafür Destilliertes Wasser und achtet genau auf die 0 Stellung.

    Hi Lippi

    Andrea hat es schon ganz gut erklärt.

    Letztlich bleibt das Bild das dort ja für immer gezeigt wird ja trotzdem deines. Daher wird es mit deinem Namen gekennzeichnet.

    @Andrea
    Der Schwamm ist drinn, als unbekannter...
    Interessant wäre ob Dietmar meine Beobachtungen bestätigen kann, denn sonst ist es ein anderer.

    Hi zusammen

    Solche Diskussionen hatten wir schon mal, aber nun halt auch erneut .-) Interessant wäre wenn sich auch der Fachhandel mal daran beteiligt, wenn es geht am besten für alle ohne Polemik. Danke.

    Ich bekam folgende Mail die ich einfach nur mal zur Diskussion stellen will bzw. soll.

    Namen sind zum teil verändert, da ich keinem persönlich was will.


    die Antwort von Herrn xxxxx (Name der Redaktion von Korallenriff.de bekannt) ist nicht frei von Existenzängsten. Würde er recherchieren könnte er zu einem Ergebnis kommen, bei dem er seine eigenen Felle davon schwimmen sieht. Ein positives Ergebnis für den Endkunden würden die Händler als Angriff empfinden. Herr xxxxx kann hier nicht ohne Interessenkonflikt handeln.

    Dass bisher noch keine Klage eingereicht wurde liegt meines Erachtens an der Unsicherheit der Beweislast.
    Jeder Händler behauptet bei Reklamation, dass der Fisch eben noch vollkommen gesund war. Der Kunde sagt,
    ich habe alles richtig gemacht. Aber er kennt die Rechtslage nicht und gibt sich "zufrieden".

    *Fazit:* Es passiert nichts. Der Kunde ist der Dumme.

    *Fakten:*

    -Jeder Großhändler verlagert sein Risiko auf die nächste Instanz, bis hin zur Zoo- Handlung.-
    - Die Zoo- Händler wehren sich nicht dagegen. (Rechtsunsicherheit) Die Zoo- Händler verlagert sein Risiko auf den Endkunden.
    - Diese wehren sich nicht dagegen. (Rechtsunsicherheit)

    Händler und Endkunden bewegen sich in einer Grauzone. Diese Situation ist auf Dauer nicht tragbar.

    /Die Endverbraucher im europäischen Raum sind beim Kauf einer Ware rechtlich relativ gut geschützt./

    *_Das Gesetz sagt aus:_ /Die /* */allgemeinen Sachmängelrechte gelten
    auch beim Tierkauf./*

    Also gilt: *§ 437 BGB*

    Ist die Sache mangelhaft, kann der Käufer, wenn die Voraussetzungen der
    folgenden Vorschriften vorliegen und soweit nicht ein anderes bestimmt ist,

    1. nach § 439 Nacherfüllung verlangen
    2. nach den §§ 440, 323 und 326 Abs. 5 von dem Vertrag zurücktreten oder
    nach § 441 den Kaufpreis mindern
    3. nach den §§ 440, 280, 281, 283 und 311a Schadensersatz oder nach §
    284 Ersatz vergeblicher Aufwendungen verlangen.

    Die Händler Behaupten gerne, dass bei Kauf die Gefahr und damit das Risiko auf den Kunden übergeht.
    *Das stimmt so nicht.*

    *_Das Gesetz sagt aus:_* *§ 476 BGB*

    /Zeigt sich innerhalb von sechs Monaten seit Gefahrübergang ein
    Sachmangel, so wird vermutet, dass die Sache *bereits bei
    Gefahrübergang* mangelhaft war, es sei denn, diese Vermutung ist mit der
    Art der Sache oder des Mangels unvereinbar./

    Hier stellt sich die
    *Plausibilitätsfrage:*

    Kann es als normal bezeichnet werden, wenn ein gesunder Fisch, der in
    ein Aquarium mit üblichen Wasserwerten eingesetzt wurde nach (...) sagen
    wir 5 Tagen tot ist.


    Wie könnte ein Ergebnis aussehen, mit dem alle leben können- Händler und Verbraucher ?

    Das Zauberwort heißt in der Industrie "Qualitätsicherung" - DIN ISO 9000 -. */Kein EU- Bürger würde es akzeptieren, wenn nach kurzer Zeit an seinem Neuwagen ein Mangel festgestellt wird./*

    Wie die Qualität sichergestellt wird, muss in einem Qualitätsicherungshandbuch nieder geschrieben werden.
    Zertifizierte Betriebe verpflichten sich damit, einen Qualitätsstandart einzuhalten. Damit dieser laufend sichergestellt ist werden Qualitätsprüfungen (so genannte Audits) unangemeldet vorgenommen.

    In unserem Fall müsste bei zertifizierten Betrieben per Handbuch ersichtlich sein, wie die Qualität (der Fische) erzielt und sichergestellt wird. Nachprüfbar wohl bemerkt. Das Risiko würde etztendlich beim europäischen Importeur hängen bleiben. Hier könnten diese dann zu ihren eigenen Lasten feststellen/beweisen,
    wie gut ihr Lieferant ist. Der Preise würde vermutlich etwas ansteigen. Dies würde der Endkunde mit
    der entsprechenden Sicherheit wohl hinnehmen.

    Natürlich würde es vorerst weiterhin schwarze Schafe geben, die den schnellen Euro machen wollen und risikoreiche Ware verkaufen. Diese würden aber (hoffentlich) nach einer Zeit der Tränen vom Markt verschwinden.

    Ende....


    Resumee:

    Höhere Preise, dafür mehr Sicherheit in den ersten Tagen beim Kauf der Fische ? Was sagt Ihr dazu?

    Ich würde es gut finden, auch weil ich ein QM schon mit erarbeitet habe. Zwar nicht in der Aquaristik aber in Sachen Sicherheitsdiensteistungen.
    Die MAC oder Teile dessen was die MAC macht ist doch ein guter Anfang finde ich.

    Hi Jannes


    Na ja es zu 100% zu bestimmen oder es im Text letztlich offen zu lassen sind ja zwei paar Stiefel.
    Wichtiger erscheint mir zu beschreiben was dieses Tiert macht, da halt auch genau darüber viele Fragen kommen. Es hilft zumindest den lesenden weiter die oft nach genau solchen Tieren suchen.

    Wir haben von Claude drei Nanonstreams für ein neues Prohjekt bekommen. Nennt sich aktion Nano 60.
    Gleich die erste Nano Stream von Tunze ist dermassen laut das mir als alter Tunze Fan mittlerweile alles vergeht. Sie wird an einem Aqua betrieben das 6 cm Scheiben hat

    Na mal gucken, ich hoffe die fängt sich wieder.
    Tunze ist an sich das beste was es an Pumpentechnik im Wasser gibt.

    Hi zusammen

    Nun ja, ich schreib euch mal meine Erfahrung bei der Einirchtung eines Beckens.
    Nach dem Einsetzen der lebenden Steine (sahen echt top aus) kam es an den folgenden Tagen zu einer Vermehrung des Phytoplanktons und das Wasser wurde grün. Fand ich anfangs auch ganz nett, aber es wurde immer dichter. von Tag zu Tag bis man nichts mehr sah :winking_face_with_tongue:
    Nach ca. 2 Wochen ohne Rückgang fingen wir an etwas dagegen zu unternehmen. Erst mit Diatoomenfilter später dann als das zu mühsam war mit einer UV Anlage.

    Das brachte erst Besserung so das das Wasser sich wieder klärte. Danach sahen wir die Bescherung. 1000de Glasrosen hatten sich in der Zeit des Plantons vermehrt, vorher waren aber keine sichtbar gewesen.

    Anbei ein Foto, das ganze war noch schlimmer in der Hochphase des Planktons

    Hallo Thomas

    Nun ja es gibt rein aus der Praxis heraus einige Becken die das Problem der niedrigen PH Wertes zeigen, wenn es den wirklich ein Problem ist.

    Ein KH von 6-7 ist im übrigen an sich okay, man fährt heute nicht mehr so hoch wie früher.

    Ich würde mich ganz langsam nach oben tasten...
    Der Gefahrenhinweis ist normal, würde ich auch machen. Eine Verschiebung des Ionengleichgewichts ist bei den regelmässigen Wasserwechseln überhaupt nicht zu befürchten und auch bisher wissentlich auch nicht aufgetreten.

    HI claus

    Na ja jedes Tier das Algen frisst nimmt auch genug Kleinstlebewesen mit auf. So auch der Einsiedler :smiling_face:

    Mir fehlt die Erfahrung in Sachen DSB, daher kein Rat. Aber ich halte es für vernachlässigbar was die paar einsiedler fressen können, da sollte die Vemehrung der Kleinstmikrofauna wesentlich höher sein.

    Hi Dietmar, Hi all :smiling_face:

    Super Sache :smiling_face:

    Und Andrea vielen Danke für die nette Erklärung :smiling_face:

    @ Claudix: Danke, ich guck gleich mal im Büchlein nach. :smiling_face:

    @ all
    Den Schwamm hatten wir früher, vor unsererm Pygoplites diacanthus auch mal. Wenn sie in das Licht kommen werden sie gau bis dunkel.

    die Garnele dürfte eine Urocaridella sp. sein...

    Hier einige schon erfasste Arten.

    http://www.meerwasser-lexikon.de/de/55/833/Uroc…ntonbruunii.htm

    http://www.meerwasser-lexikon.de/de/55/832/Urocaridella/spp%201.htm

    http://www.meerwasser-lexikon.de/de/55/831/Urocaridella/spp..htm

    http://www.meerwasser-lexikon.de/de/55/1793/Uro…la/spp.%202.htm

    Hi zusammen
    ach weisst, das macht jeder so wie er es für richtig hält. Wichtiger ist glaub das man einen macht :smiling_face: Ich hatte früher 5-10% die Woche, heute sind es noch 10% im Monat. (zeitlich bedingt.....)

    Wichtiger wie die reine Menge finde ich Kontiuität in der Sache...

    Hi Klaus
    Wir haben nun insgesamt drei mal Sand gewechselt, zwei mal ohne Cyanos, einmal gab es welche.
    Daher meine ich das man dieses auf keinen Fall pauschalisieren sollte.

    Und ganz ehrlich ich habe bisher auch immer den AMA (Natures Ocean) Sand genommen.

    Hi Karl

    Ich denke das es passt, ja...

    Aber, Na ja das ist nicht immer so ganz einfach.... und ich habe auch in Büchern schon Fehler gefunden :smiling_face:
    Und auch wir machen Fehler ... aber wir arbeiten alle daran es zu richten *eg*

    Hi Pascal

    Das Problem ist das man bei mehr T5 mehr HQi Ähnliches Licht braucht. Ich habe den Unterschied von 3 x 250 und 2 x T5 zu gleicher Lampe nur 4 x T5 schon bemerkt. Da geht viel verloren von dem ehemals lebendigen Licht-Kringel Effekt.

    Ich würde die Seaqualux respektive Korallenzuchte Leuchte gerne mal Live sehen wie das ausschaut.

    Aber du hast dir die Antwort auf die Frage ja schon selber vorgelegt.. Nimm als Beispiel einfach die in Friedrichshafen ausgestellte Leuchte und pass die LEDs an, da du ja zwei Röhren mehr verwendest.

    also sagen wir anstatt 4 dann vieleicht 6 mal, sofern von der Lampe und Platz her möglich


    Versuch macht kluch :smiling_face: