Beiträge von Robert Baur

Hallo zusammen

also dann packen wir es mal an. Ist ja echt ganz witzig zu sehen wer nun alles Refraktometer anbietet Nun was solls, wird ja immer billiger.
Nun aber mal im Ernst.

Grundlegend möchte ich sagen das es mir wurscht ist wo nun der einzelne bestellt. Ob er nun das Angebot von Schiwo, oder von Mghtymagic (der wollte auch ein Angebot für 70 Euro machen)
oder das von Zoo Becker annimmt ist mir wurscht.

Wichtig ist nur das wenn man sich für Becker entscheiden sollte man daran denkt das der Preis von 81 Euro bei der Abnahme von ab 15 Stück zählt.

Ich selbst werde auch nicht die Abwicklung übernemen, habe aber an Zoo Becker einen Vorschlag geschickt der sicher für den der sich noch dafür interessiert interessant sein dürfte. Ich warte aber die Antwort ab.

Hier nun aber meine Meinung zu dem Refraktometer im vergleich zu dem Greiner Gerät.
Als Direktlink:
http://www.korallenriff.de/refraktometer.html

Oder aber http://www.korallenriff.de dann Der ANFANG - messen und regeln - Dichtemessung im Meerwasseraquarium Zwei Refraktometer im Vergleich.
Viel Spaß beim lesen....

Hallo Migty

Wende dich dazu an Michael Hartl bei Welke.
Dann kann nichts schiefgehen.

Hallo Sven

Ich habe lange nicht mehr geschaut, aber früher lag der Preis im Mittel zwischen 20 DM und 25 DM.
Wichtig ist mir auch das es gute Steine sind, bevorzugt natürlich meist Platten

Und wie Michael richtig geschrieben hat, es gibt schweres Gestein und ganz leichtes also sehr poröses. Das ist natürlich dann vorzuziehen. Und ich würde vermutlich auch immer frisch kaufen, wenn geht eine Kiste, weil ich dann sicher bin das es keine gewässerten Steine sind. Es gibt ja auch so einige die ihre Tuffsteine ins Wasser legen diese beleben lassen und dann meist noch das gleich für nehmen wie für frische lebende Steine.
Aber es gibt auch Händler die holen frische und bereiten die auf so das es zu keiner grossen Belastung im becken mehr kommt, weil nichts weiter abstirbt. Alles eine Frage des Vertrauens an seinen Händler.

Hallo Poseidon

Auch von mir ein herzliches willkommen.

Da hast du ja schn zwei gute Bücher, nun heisst es lesen lesen und weiter schlau machen

1. Sicher reicht ein Abschäumer, wenn er ausreichend dimensioniert ist. Die meisten Filter verursachen eher das was man nicht will, Nitrat.
Du kannst ja mal bei uns lesen, dort ist ein Artikel der die gängigen Systeme die es gibt zusammenfasst.
Schau mal unter http://www.korallenriff.de dann Erfahrungsbericht, dann Filtersysteme:
Dort der Artikel, Berliner System, Jaubert und Schlammfiltersystem. Gibt sicher einen recht guten Überblick.

2. Lebendgestein. Je mehr desto besser. Als recht gut hat sich ein Anteil von 50% erwiesen.
Dir muss klar sein das gerde das die Biologie ausmacht Ist sicher nicht billig aber mit eines der wichtigsten Dinge.

3. Unterlage:
Hier gibt es so graue PVC Platten. Man sollte auf jeden Fall unter die großen Steine, (wegen der Druckpunkte) einen Schutz legen. So kann kein STein auf den Glasboden drücken. Die Dinger kosten aber nicht viel, im Vergleich zu den Steinen ist der Betrag hierfür fast schon uninteressant

Pumpen:
Nun wichtig ist doch das du das mind. 10 fache, besser noch mehr, an Wasserumwälzung erreichst.

Hallo Simon

Du hast recht, das ist in der Tat schlimm wenn man was sucht und nicht bekommt. Ich kann den Händler schon verstehen, denn er ist der jenige der dann zu hören bekommt , wann haben sie denn das endlich da...
Ich warte lieber und kaufe das was ich für gut halte

Hallo zusammen

Heute abend gibt es dann ein kurzes Statement zu dem Refraktometer von der Fa. Becker.

Gruss
Robert

Zitat

Original von Mightymagic
Berichte doch mal über die Qualität. Dann sehen wir weiter.

Hallo Simon

Bei uns sieht es derzeit etwas arg schlecht aus. Lünen klar, Strasbourg wohl auch, aber auch die sind derzeit noch nicht sicher.
Die liebe Zeit die fehlt einfach an allen Ecken und Enden.
Wenn es mir rausgeht würde ich natürlich auch kommen. Denn Meerwassertreffen mit Ausstausch an Erfahrungen macht schon Spass:-)

Das kommt dann drauf an wann es ist.

Hi Tom

Kalki auf durchlauf stellen, Co2 abdrehen. Mit der Zeit wird sich der Wert einpendeln. Ein Wert von 600 ist eindeutig zu hoch und kann zu Problemen bei Korallen führen.

sonst scheint alles okay zu sein.

Hi zusammen

In der Tat hätte ich nun auch gesagt das es sich hier um eine Montipora digitata handelt.
Hier sind auch mir, und ich komme viel rum und höre und sehe viel, keine Ausbürgerungen bekannt. Auch ist mir das in den 12 Jahren nicht passiert. Dabei pflegen wir doch viele viele Montis im Becken.

Bei Poccis ist das in der Tat sehr oft zu beobachten.
Wobei ich bei dem Bild das eingestellt wurde von einem Frassschaden ausgehe.
Asterina Seesterne sind dafür immer gut.

Hi Monica

Merci Dir, ich wusste es doch

Ich habe unserer Paglaumseite schon hochgeladen mit den Daten von Dir. Den Rest, sprich hier im Forum muss der Michael mit hier reinspielen, bei der Anmeldungsseite.

Nochmals herzlichen Dank
Wir sehen uns ja vermutlich in Lünen....

Hallo zusammen

Den richtig weisesn Bodengrund hat man meist doch nur die erste zeit. Auch bei uns war das so. Trotz Phalaena etc... kommen dann Kalkrotenalgen, auch grünen STellen (Phosphat ..lol) So wird mit der Zeit der Boden halt etwas wie sagt man.... unweiss

Aber eines stimmt schon durch Grundeln und anderes Getier wird der Boden auf jeden Fall sauberer gehalten als sonst.

Hallo zusammen

Wir verwenden als Nachfüllbehältniss für das Osmosewasser ein 80er Glasbecken, das offen ist. Darin befindet sich eine kleine Pumpe die das wasser etwas bewegt. So hat man auch nach Wochen noch keine Probleme. Die Pumpe hat nur wenig verbrauch, ist mir die Sache aber schon wert.

Hallo Harpya

Wir gross ist denn dein Becken ? Wieviel Liter kommen denn von der Red Dragon oben noch an ?

Ich würde mich von meiner Sicht aus eher für die Red Dragon entscheiden, da sie weniger Strom braucht als die ganzen Aquabee zusammen.
Wenn es dann nicht reicht kann man immer noch Pumpen dazu machen

Ich habe zwar auch alles über Interne Pumpen gelöst, aber ich habe auch kein Unterbecken. Wenn ich eines hätte dann würde ich die große Pumpe halt bevorzugen.

Immer wieder interessant zu sehen was so ein Boom alles ausmacht.
Zeolithe ohne ende Mal abgesehen davon kam gestern eine Werbemail von einem der so meine ich viele Händler angeschrieben hat, das er noch Zeolith hat.....lol..
Aber in dem Stile..

Wer will Zeolith?
Mehr Text war da nicht....

Na ja, was solls, evtll. gehöre ich zu denen die zuviel schreiben.

Hi Peter

Ja eben, das meinte ich ja auch.
Das Mekka der Meerwasserszene und keine Salifert tests... Stinkt mir selber weil ich den laden für äußerst gut halte.
Ich werde in der Woche nochmals hinkommen und den MIchael gleich mal fragen, ich meine aber das er mir das damals so schilderte das die eben mal liefern mal nicht. Vielleicht haben sie ja mittlerweile
welche

Ich meine das sie die ganze Tropic Marin Serie anbieten.. und noch einige andere wie Sera, Tetra, Hagen.

Hallo Ray

Ich setze mein Wasser wie folgt an.
siehe Link:
http://www.korallenriff.de/salzwassermachen.html

Ein tauchsieder wird dabei nicht genommen, ein ausreichend dimensionierter Heizstab tut es auch.

Hallo Moni

Ich dachte es mir fast, so wie ich dich kenne.

Ich danke dir zuerst mal das Du das auf dich nehmen willst. Ich werde heute abend das mal bei uns einbauen, der Michael muss es aber hier noch mit einbauen unter Registration...
Nun aber muss ich los...

Hallo Peter

Nicht böse sein, ich bin sehr oft in Lünen bei Welke und halte viel vom dem Geschäft
Aber Salifert Tests habe ich keine gesehen. Ich glaube das liegt daran das die wenn sie bestellen oft keine bekommen haben, bzw. es immer sehr lange gedauert hat bis welche kamen.
Ich werde den Michael Hartl mal fragen wie es ausschaut. Nicht das ich mich täusche.

Hallo Resa

Ob der Lars Tests macht oder gemacht hat, oder nicht, interessiert mich persönlich eigentlich weniger, da ich mittlerweile nicht mehr dort lese. Allerdings hat das weniger mit dem zu tun das es Geld kostet, sondern mit anderen Dingen.

Daher mache ich die Tests die mich interessieren lieber selber, mit MaHaSa (steht für Manuela Harald und Sabine)
Hernach kosten der Abruf von solchen Tests noch was wenn ich was lesen will und das kann ich mir ersparen wenn wir das gleich selber machen.
Und eilt ja nicht.... alles nach und nach...

Wer weiss es scheint dich ja nicht zu stören das nun teilweise Geld genommen wird, scheinbar sollte man sich überlegebn ob nicht doch so mancher Bereich auf anderen SEiten was kostet. T-Online denkt ja auch laut darüber nach Mehrwertdienste was kosten zu lassen.
Wenn wir das durchgehen lassen ist das Internet im Nu ruckzuck kapput. Wenigstens in der Forum wie wir sie bisher gekannt haben.

Was ich damit sagen will, ich würde auf keine HP verweisen wo der Abruf auf einmal etwas kostet. Das ist nicht Sinn des Internets. Zumindst nicht meiner Ansicht nach, und ich befinde mich schon seit 1996 im Internet.

Hi Gabor

Eigentlich nicht, im Gegenteil ich weiss manchmal gar nicht so recht was ich so mache... (scherz...)
Letztenlich hängen wir mit vielem hinten nach, vor allem mit dem Bilderbuch. Hier warten schon soviele auf ihren Eintrag.... und das lexikon muss weiter gefüllt werden. Also so richtig langweilig wird uns eigentlich nie...

In den nächsten Tagen kommt ja auch schon was zu Phosphatabsorbern....

Aber wenn diese zwei Calziumtests so unterschiedlich sind, dann sollte man so was mal ins Auge fassen.

Denke das es schon wichtig ist zu wissen das man wenn man schon viel misst auch einen Test hat der richtig anzeigt. Weil ja sonst alles zu lasten der Tiere geht. Denn letztendlich reagiert man ja auf das was der Test anzeigt und das könnte manches mal vielleicht dann genau das falsche sein.

Zitat

Original von Gábor
hallo robert
ist es dir wieder langweilig...?

Hi Gabor

Hört sich ja fast an als müsste man mal Calzium Tests testen
Gruss
Robert

Hi zusammen

Wir hatten bisher zwei Tunze Abschäumer, und bei beiden hatten wir immer die selben Probleme.

1. Schwer einzustellen, damit er auch richtig schäumt.
2. Abbuch der Abschäumung bei Fütterung bis zu 6 Stunden
3. Abbruch der Schäumung bei dem blossen reipacken mit der Hand ins Beckenwasser.

Das ganze ist allerdings schon etliche Jahre her, so das ich mich nicht auf neuere Produkte beziehen kann.

Hi Manor

Ich kann mich nur anschliessen. Gerade eine Co2 Zugabe in der Startphase - sprich bei den Algenplagen die man meist hat, ist ein Kalki eher das falsche. Denn durch zuviel an Co2 düngt man noch ein wenig seine Algen
So nach einem halben Jahr wenn alles gedeiht und schon einiges an Tieren drinn ist .
Dann ja, dann kann man dazu raten.

Aber auch hier werden sich wie so oft die Geister scheiden .... Ich für meinen Teile würde damit noch warten.

Hallo zusammen

Gedanken wie wir das dann machen, mache ich mir erst wenn das gelieferte Refaktometer von mir und Harald (da ich es bei ihm vergleichen werde) für gut befunden wurde. Das Vergleichsgerät ist wie schon erwähnt der von der ersten Lieferung bekannt Greiner Refraktormeter.

Aber noch eine Anmerkung:
Ein User hier im Forum (Rainer Schindwolf) schrieb mir eine PN, das er ebenfalls einen Kontakt zu jemanden hat wo er Refraktometer beziehen könnte. Da ich mich da aber nicht einmischen will habe ich ihm geantwortet das er die Infos hier selber reinstellen soll. Dann hat jeder auch seine Bezugsadresse wo er sich hinwenden kann. Ebenso halte ich das mit Zoo Becker. Die genauen Modalitäten werden wir dann ausmachen sobald wir mehr wissen.

Hallo Knaller

Wie schon geschrieben wurde, eine Zugabe ist nicht nötig., Hierzu reicht auch das Licht um Algen zum wachsen zu bekommen.
Im Gegenteil du erreichst genau das Gegenteil es wachsen die Algen (Fadenalgen) die man nicht haben will dann hervorragend.
Allerdings ist der Besatz so früh eigentlich ganz okay, denn die Caulerpa nehmen den Fadenalgen ein wenig die Nährstoffe weg.

Aber jedes System braucht seine Zeit bis es eingefahren ist. Erst kommen meist Kieselalgen, dann Fadenalgen, dann mit viel Glück schnell für das stabile Milieu wichtige Kalkrotalgenwachstum.
Dann und erst dann ist der wichtigste Schritt vorbei.

Viele Grüße
Robert

Hallo JP

Ich kann leider zu dem System von Schuran keine Aussage machen da ich es nicht kenne.
Aber ich kenne auch heute noch Händler die hergehen und den Ablaufschacht voll Biobälle knallen, ebenso auch das erste Abteil des Unterbeckens...
Hierzu zählt auch ein Händler der recht bekannt wurde im Abschäumerbau. Wie man berichtet sehen die Systeme immer noch aus. Dann bekomme ich anrufe oder Mails wo die Leute rat suchen weil sie jenseits der 100 Nitrat im Becken haben. Die sind dann alle ganz erstaunt wenn ich ihnen sage das die das alles rausschmeissen sollen, und nichts vor ihrem guten Abschäumer als Filtermaterial verwenden.

wie gesagt ich kenne das Schuran System nicht, aber lies einfach mal ein wenig hier im Forum. Dann wirst du sicher Beiträge finden die zeigen warum das mit den Sog. ´Rieselfiltern so ist.
Um eine Aussage über das SchuranSystem zu bekommen müsste es jemand schon ein weile verwenden., Das scheint aber nicht der Fall zu sein.

Hallo Roland

Da wir uns durch so manche Mail ja zumindst vom Namen her kennen, möchte ich gleich zuerst ein herzliches Willkommen an Dich loswerden.

Schön das du hier im Forum mitmachst.

Viele Grüße
Robert

Nur zur Info für alle

Der besagte Bericht (Teil 1) ist gerade online gegangen...
Denke für Freunde von Filtrierern eine mehr als interessante vierteilige Bericht-Reihe.
Vor allem weil ich lange mit Frank schon über das gesamte Thema konferiere und weiss was noch so kommt

Also wens interessiert, einfach reinschauen auf unserer Seite.

Güßerle Robert

PS und der Frank muss nicht mehr vor Angst schwitzen, da er es opimals geschafft hatte

Hi Gabor, Hi all

Schaun wir mal, Monica zieht gerade um und hat sicher andere Dinge im Kopf. Aber das ganze eilt ja nicht sonderlich.

Gruss
Robert

Hallo Artur

Nun, was soll man zu so einem Eintrag sagen?
Kritik ist leicht geübt, selber helfen viel schwieriger.
Daher halte ich solche Beiträge für wenig hilfreich, im Gegenteil sie verursachen eher das Gegenteil.

Daher, ich denke das diese Art von Eintrag nicht sein muss. Ebenfalls sehe ich nicht wo unser Ralph auch nur einmal auf sein Becken hinweist und so tut als wäre es das beste. Das ist halt etwas um was es hier eben gar nicht geht, Kindergartenmentalität in dem Stiel - ich bin besser als du.
Was ich aber durchaus nachvollziehen kann, das einem manchmal der Kragen platzt. JE mehr man versucht zu helfen desto mehr bekommt man das Gefühl das so manchem gar nicht geholfen werden kann weil er nicht will und sich halt kaum eigene Gedanken über die ganze Thematik macht.

Mach Dir mal Gedanken darüber.

Aber noch einen schönen Sonntag

Robert

Hallo Volker

Ich schicke Dir gleich noch eine Mail auf deine PN, dauert noch ein wenig
Gruss
Robert

Hallo Stephan

Ich glaube nicht das Sarkasmus hier viel bringt. Oder findest du etwa ?

Deinen Beitrag habe ich nicht gelesen, oder doch ? Auf jeden Fall habe ich ihn nicht mehr im Kopf.
Wie schon angemerkt wurde, weise doch mit einem Link darauf hin.
Wobei ich auf keinen Fall der Meinung bin das man nun mit dem Anschluss eines Schwefelfilters das so auf die schnelle hinbekommt. Dafür habe´n viel zu viele Probleme damit. Es kann ganz schön dauern bis so ein Teil so arbeitet wie man will.
Ebenso gibt es Bericht wonach erst mal Nitrat produziert wurde, und das wäre alles andere als gut.

Das ist genauso wie ein Nitratfilter der eine weile stand. Wenn man so einen anschliesst ´muss er dauerüberwacht werden, nicht das noch was ins Becken kommt.
Das aber nur am Rande. Es funktioniert nicht immer alles so auf die schnelle , auch wenn es wünschenswert wäre.

So long
Robert

Zitat

Original von LOCKE
Vielleicht hätte witthus jetzt diese Probleme nicht,
aber was solls,IHR seit ja auch noch da.

Gruß LOCKE

Hallo Witthuus

Erst mal mit der Ruhe. Sicher sind die Werte nun dramatisch angestiegen. Wie du schon selber erkannt hast, sind nun Wasserwechsel die beste Methode.
Zusätzlich kannst du wenn das Nitrat dann von selber runtergeht,, (wenn die Biologie wieder in gang kommt) einen Phospahtabsorber einbringen. Ich lese gerade das hast du getan. Nun ich sag es mal so, die meisten Absorber kosten halt, sind aber dafür auch sehr nützlich.

Co2 aus, ist okay würde derzeit ohnehin nur stören. Und Verbraucher sind ja auch keine grossartigen da.
Ob du Kalkwasser machst oder Kalkreaktor ist deine Entscheidung. Ich mache beides, auch wenn es da eine Veröffentlichung gibt die sagt das wäre nichts.
Dennoch denke ich auch hier das du derzeit mit reinen wasserwechseln genug einbringtst so das du kein Kalkwasser zugeben musst, und auch keinen Kalkreaktor laufen haben musst.

Wichtig ist das du regelmässig misst. Und dann handelst.

Fische müssen natürlich gefüttert werden, warum sollen sie Hungern ? Durch die schon erwähnten Wasserwechsel wird mehr entfernt als neues Nitrat entsteht, zumindest auf das Futter bezogen.

UV Lampe, sicher nicht verkehrt, aber die braucht drei Wochen um einigermassen das Wasser keimarm zu bekommen.

Schwefelfilter: an sich okay, nur die Handhabung muss gewährleistet sein.
Und noch eines: Versuch wenn du es schon so machen musst, Nitrat und Phospaht gleichzeitig zu reduzieren. Nicht den einen Wert runterfahren und der andere bleibt oben.

Nochmals:
Derzeit sind Wasserwechsel das A und o der geschichte.
Damit regulierst du am meisten. Vor allem bei grösseren Wechseln. Hier muss aber darauf geachtet werden das das Wasser nicht mehr agressiv ist. Bei Wechsel von 50% sollte man das Wasser schon etwas reifen lassen. Das Wasser gut durchlüften und beheizen hilft hier enorm.

Viel Glück

Hallo Michael, hallo @ all

Wie soll denn ein neuer deine Texte verstehen, wenn auch ich schon Probleme damit habe.

Was soll er mit dem link zu Biostab anfangen, ein Becken das angeblich zwei Jahre ohne Wassserwechsel und Abschäumer ausgekommen ist und nur Spurenelemente von QFi gesehen hat ? Ich halte gerade solche Linkangaben für äussert ... na ja. lassen wir das.

Und was soll das mit dem Wodkanitratfilter? Und warum gleich einen Schwefelfilter ?

Ich meine ich bin kein Gegner dieser Filter....

Das kann man aber immer noch überlegen wenn die jetzt schlechten Werte sich nicht bessern.

Grundsätzlich ist es doch so das durch den Umzug oder auch vorher schon Nitrat vorhanden war. Durch den Umzug geht das sicher nach oben. Man sollte so einem Becken zeit geben, unterstützt durch wasserwechsel , wenn die Werte nicht besser werden kann man immer noch reagieren, durch besseren Abschäumer, weniger Fische, aber die Biologie ist nun durcheinander und die muss erst wieder in Ordnung kommen.

Ich denke es ist erst mal besser ein Becken so zu fahren wie man es machen sollte und nicht gegen den Stom schwimmen wie du es propagierst.

Hallo Gabor, halle alle anderen Schweizer

Wie wäre es wenn einer von euch das so macht wie der Peter Metzner aus Österreich.
Er sammelt und überweist dann einmal im Jahr. Meist dann wenn er in Deutschland ist.
So könnte zum Beispiel Monika (Tabata2) die Beiträge sammeln bzw. das das Geld an sie überwiesen wird. Sie kommt ja im März nach Lünen so das man das dann ohne Überweisungskosten hinbekommen könnte.

Ich habe Monika nicht gefragt, weshalb ich hoffe das sie mir den Vorschlag nicht übel nimmt. Denn es ist halt doch eine zeitliche Belastung. Wie geschrieben nur so eine Idee....

Viele Grüße
Robert

Hallo Minou

Wir haben einen Reinstwasserfilter von Korallin.
Auch dieser wird nach erschöpfung des Materials von der Fa. regeneriert.
Infos findest du unter http://www.korallin.com

Viele Grüße
Robert

Hallo Peter

Oh sorry,
Hätte ich auch gleich mit erwähnen können.
Danke Dir für die Hilfe, denke das sollte ich gleich mit erwähnen

Hallo Stephan

Vieles an Technik kann man sich gebraucht holen, sei es in Flohmärkten oder bei Autkionen oder in Kleinanzeigenmärkten.
Den Stromverbrauch hat man stimmt. Wir zahlen da für ein 1000 Liter Aquarium gut 500 Euro im Jahr.
Also einfach mal ein wenig stöbern, es gibt oft echte Schnäppchen, vor allem wenn man es nicht eilig hat und warten kann.

Viele Grüße
Robert

Hi Frank

in Ungade fallen ?
Ach woher denn,. wenn du zeit hast, hast du Zeit. Ich bin mir sicher das du mir kein Datum genannt hast

Ein Deal ?
Wenn du es nicht schaffst, gehen alle BaciCola nächste Woche auf Dich
smile und frechgrins...

PS. Denke das mit der Seescheide wird klappen, wenn es geht bringe ich einen Ableger mit wenn ich die Gonio mitnehme Aber schaun wir erst mal.
Ist echt heiss das Teil.

Hallo zusammen

Das erste Jahr ist vorüber, das zweite Jahr ist angebrochen. Ich möchte hiermit an die Forumgebühr in Höhe von 7,7 Euro für den User und 77 Euro für die Kommerziellen/Händler erinnen.
Ein kurzer Hinweis an die Händler die eine Quittung benötigen: Bitte wartet noch mit der Überweisung, da wir momentan (da gerade ein Verein gegründet wird) keine Quittungen austellen können. Bitte auf keinen Fall mehr an den Lions club Stuttgart überweisen. Sobald die Vereingsgründung durch ist, gibt es auch wieder eine Quittung.

Die Modalitäten:

Hierbei sollte man wie letztes Jahr vorgehen.
bitte trägt auf dem Überweisungträger unbedingt euren Usernamen ein, (auf keinen Fall das Passwort)

Die Bankdaten lauten:

Empfänger: Dr. Beate Ruch-Heeger
Stichwort "Paglaum" UND der Forumbenutzername
Kreissparkasse Ludwigshafen am Rhein
Betrag: 7.70 Euro
BLZ 545 501 20
Kontonummer 555144

Stichtag für den Eingang ist der 15. Februar.

Viele Grüße und Danke auch weiterhin für eure Unterstützung im Paglaum Projekt.

Robert und Co.