Conny, was mir jetzt erst aufgefallen ist: Warum hat eigentlich jeder, der abstimmen will ZWEI Stimmen pro Thema?
Jetzt weiß ich natürlich nicht mehr, wer meine "Erststimme" hat und macht es Sinn, wenn diese gleich gewichtet sind?
Ganz schön anstrengend so ein Wahljahr.....
Klingt nach dem Plexibecken von Dirk Kraase!
" jeweils rechts und links neben den Schacht positioniere, dann kann ich ja mittels Verrohrung auf der Druckseite meinen Strömungsauslass überall im Becken positionieren (wäre das bereits ein halber closed loop?). Was sagst du dazu? "
Es macht bei Deiner Beckengröße und der Leitung der oben angesprochenen Pumpen eigentlich keinen Sinn, nochmal Rohre auf die Auslässe zu stecken, damit die Strömung vermeintlich dorthin kommt, wo man sie haben will.
Das ist hier im Computer alles nur graue Theorie. Alle obigen Pumpen sind stark genug, eine ordentliche Strömung innerhalb Deines Beckens zu gewährleisten.
Ich glaube, die Leute verstehen noch nicht ganz, daß sie abstimmen sollen, obwohl es ja im Portal ganz oben steht - oder ist das nur bei Marubis Mitgliedern so?
"PO4 Depots im Schlamm? Wen juckt's? Wenn man sich an die originale Anleitung hält, wechselt man 1/3 nach zwei Jahren"
Na Du bist ja ein Spaßvogel! Phosphat kann durch verschiedene Prozesse freigesetzt werden, es juckt spätestens dann, wenn das Becken voller Cyanobakterien ist.
Die halten sich nämlich so gar nicht an die "originale Anleitung" denen ist nur eine bestimmte Menge Phosphat wichtig und die bestimmt derjenige, der Futter in das Becken gibt. Wieviel und mit welchem Phosphatgehalt das im einzelnen ist, bestimmt doch keine Anleitung, sondern der Pfleger oder schlimmer: die Oma, während des Urlaubs, wenn die Trockenfutterdose in einer Woche aufgebraucht ist....
Es lohnt sich schon, ab und zu etwas über den Tellerrand hinaus zu denken.
Was soll denn der Wunderschlamm anderes sein als feiner Sand?
"Also Torsten, das kann ich so nicht im Raum stehen lassen. Du weißt das ich ein großer Fan von den Schlammfiltern bin und alle Becken, welche ich bisher mit einem Schlammfilter betrieben habe, sind besser gelaufen als die ohne.
"
Kevin, es ist aber auch ein Riesenunterschied, ob DU mit Deinem riesigen Erfahrungsschatz und Anspruch soetwas betreibst oder ob ein Anfänger das hier liest und meint, ich kauf´mir mal ´ne Tüte Schlamm aus Amiland und alles wird gut.
Wie das endet, kannst Du in unzähligen Fred´s in allen Foren dieser Welt nachlesen. Ich habe deshalb den Unterschied nochmals versucht, so simpel wie möglich darzustellen.
Wer ein wie auch immer geartetes DSP oder Schlammfilter so gewissenhaft pflegt, wie einen hochwertigen Abschäumer und sich klar macht, was da passiert, der kann es versuchen.
Einem Anfänger würde ich sowas aber niemals raten!
Paul: Warum sollte ausgerechnet Schlamm mit all seinen Nachteilen ein gutes material sein, man kann doch einfach Korallengestein, sehr groben Korallenbruch oder ausschließlich Algen verwenden - das macht Sinn!
Man kann die hier mit Kunststoff - Fassung bestellen:
http://www.aquarium.lu/index.php/de/c…8/uvc/tauch-uvc
.
Naif, da wir auch mit erwähnt werden:
Nicht "trotz" Bacto Balance sondern WEGEN, denn eine Bakteriennahrung bringt ja nicht nur Phosphat sondern auch Nitrat in´s Minimum und zwar genau im natürlichen Verhältnis.
Das Einfachste wäre, beide Präparate kurz abzusetzen oder zu reduzieren und auf Phosphatadsober umzusteigen.
Nitratdosierung ginge natürlich auch und ist relativ ungefährlich.
Auch in diesem Jahr treffen sich interessierte Meeresaquarianer aus dem ganzen Bundesgebiet wieder zur Ostsee - Exkursion in Timmendorf auf der Insel Poel bei Wismar.
Die mittlerweile 52. steht diesmal unter dem Thema EINWANDERUNG (Neusprech: Migration). Wir wollen an aktuellen und Beispielen aus der Vergangenheit zeigen, welche Tiere in die Ostee eingewandert sind und diese auch selbst fangen.
Wer möchte, kann auch gern einige für sein Korallenriffaquarium mit nach Hause nehmen, die Felsengarnele, ursprünglich aus dem Mittelmeer, eignet sich ganz besonders dafür.
Dr. Achim Meyer vom Institut für Tropenökologie Bremen wird uns am Samstag Abend im Hauptvortrag den langen Weg dieses kleinen Meerestieres in unsere heimischen Gewässer nahbringen und zeigen, wie man mit modernen genetischen Methoden solche Beweisketten führen kann.
Am Sonntag wird Dr. Thomas Schaarschmidt von der staatlichen Fischereibehörde MV einige professionellere Geräte zum Fischfang mitbringen, so daß wir Hobbyfischer auch einmal eine Strandwade bedienen und den reichhaltigen Fang auswerten dürfen.
Mirko Becker, Aquarienleiter im Meeresmuseum Stralsund berichtet über die dortige, erfolgreiche Fischzucht von Korallenfischen.
Ansonsten werden natürlich diverse Langzeitaquarianer mit Geschichten aus der „guten alten Zeit“ und jede Menge Erfahrung aufwarten können.
Samstag Abend gibt es dann gegrillte Lachsforelle, damit man auch kulinarisch die Ostsee schätzen lernt.
Ich selbst werde für Technikinteressierte selbstverständlich die neue Abyzz 100 dabei haben und ein paar moderne LED Lampen.
Treffpunkt und zentrale Anlaufstelle ist das große weiße Festzelt auf dem Zeltplatz Timmendorf, welches vom Eingang am Leuchtturm gut sichtbar ist.
Wer uns nicht findet oder Fragen hat, kann mich einfach unter 0381 2002094 anrufen, das Handy ist immer empfangsbereit. Die Mitarbeiter am Zeltplatzeingang, geben natürlich auch gern Auskunft.
Wer also Interesse hat, kann einfach vorbeikommen, wir sind von Freitag, den 30.08. bis Sonntag, den 1.9. vor Ort, einige auch bis Montag.
Kinder sind sehr willkommen. Für die Lachsforelle wird ein kleiner Unkostenbeitrag von 5€ erhoben, der Rest ist selbstverständlich frei.
Wer zusammen mit uns zelten möchte oder noch ein paar Impressionen braucht, erfährt hier alle Einzelheiten:
http://www.campingplatz-leuchtturm.com
Natürlich gibt es auch Zimmer oder Ferienwohnungen in unmittelbarer Nähe.
Wir freuen uns auf viele schöne Fachsimpeleien und erfolgreiche Fänge.
"Ich vermute also, das Cyanos auch den letzen Rest verbrauchen und die Nullwerte dann auch wirklich Null sind!"
Ich glaube, da muß ich Dich enttäuschen Sven: Bei wirklich Null erlischt alles Leben in Deinem Becken, sowas gibt es gar nicht, solange Du Futter zugibst.
Und Cyanobakterien weisen eher auf Phosphatdepost als Phosphatmangel hin. Ich habe das aber hier schon hundert Mal beschrieben.
Vielleicht solltest Du einfach nur Deinen Bodengrund umrühren oder Buddelgrundeln einsetzen, falls Du keine hast, das ist schonender weniger risikoreich.
Cyanobakterien haben als Ursache in der Regel einen viel zu hohen Phosphatwert, welcher meist durch Trockenfutterzugabe oder allgemein zu viel Fütterung im Vergleich zur Filtertechnik herrührt.
Das Phosphat kann aber auch aus den Steinen, meistens eher dem Sand kommen, also nicht nur den Wert des freien Wassers messen, sondern auch das Lückenwasser des Bodengrundes.
Vernünftige Tests gibt´s hier:
Sven, Deine Experimente solltest Du eher mit Vorsicht durchzuführen!!!
"Können Korallen so schnell von Stagnation auf Verbrauch umstellen?"
Die Korallen sollten eher weniger damit zu tun haben. Wie Armin schon andeutet, läßt sich Phosphat prima durch Calcium oder andere Verbindungen, wie Eisen, fällen und das geht viel schneller als jede Koralle gucken kann.
Und was hat das Thema Cyanos mit PhosphatLIMITIERUNG zu tun??????
"Du meinst also ich bekomme das PO4 nur mit einem Absorber raus? "
Wenn Du regelmäßig Algen erntest, und das müßte dann schon wöchentlich sein, bekommt man damit einen Teil heraus. Der Großteil liegt aber Sedimentiert im Sand, manche dieser Sandbeutel enthalten schon mehr Phosphat, als das Becken verkraften kann!
" Bis auf einen PO4-Wert von ca. 0,1-0,15 läuft das Becken ja auch gut. "
Dann hast Du meine Zeilen nicht verstanden - eine zeitlang laufen die alle gut, aber das Phosphat im freien Wasser zu messen, bringt nicht viel, Du mußt den Gehalt im Lückenwasser des Sandes messen.
Es gibt eine Aquabee 2000 als Nadelradpumpe mit 18W, jeder vernünftige Aquabee Großhändler hat die auf Lager. Du solltest aber nicht vergessen, daß Abschäumerpumpen nur etwa die Hälfte des aufgedruckten Wertes verbrauchen, da sie ja ein hochviskoses Wasser/Luft Gemisch bewegen und kein reines Wasser!
Wir liefern und verwenden die auch in unseren Fertigbecken selbst, Aqua Medic Kämme mit Taschen, welche man einfach mittels Aquabond an die Keramik kleben kann.
Wir empfehlen den Kunden jedoch, dies möglichst selbst zu tun, da man auf diese Weise den Wasserstand genau dort einpegeln kann, wo man ihn haben will, was sich vom Werk aus als Ferndiagnose doch eher schwierig gestaltet.
Ich glaube, die kosten bei 30cm Länge so um die 9€. Bei oben genanntem Kleber kann man sogar nach ein paar Stunden Wasser einlassen!
Nein das ist sogar sehr lobenswert und allemal besser als irgendwelche Bakterienpräparate!
Paul, dieser "Miracle Mud" Unfug ist genau das, was der Name schon sagt und wie das Meiste, was hier - und nicht nur im Bereich der Aquaristik - kritiklos aus Amiland übernommen wird.
Ein Abschäumer ist das wichtigste Gerät in der Meeresaquaristik, neben Strömungspumpen und Licht, ohne die es freilich gar nicht ginge.
Wenn Du keinen Abschäumer hast und nicht endlos Adsorber kaufen willst, wird sich der Nährstoff Phosphat unendlich in Deinem Schlammfilter (Nennen wir es lieber so, denn genau das ist es nämlich nur!) anreichern und irgendwann Dein Becken kippen.
Nun gibt es zwar ein paar wenige, erfolgreiche Betreiber, aber die haben in der Regel auch viel Erfahrung auf meeresaquaristischem Gebiet und kriegen Ihr System irgendwie ausbalanciert. Aber das löst auch nicht obiges Problem.
Der Abschäumer sorgt nicht nur für einen gesättigten Sauerstoffpegel, sondern entfernt nicht benötigte Biomasse, wie Algen, Bakterien und andere Mikroben oder deren Rückstände. Auf diese Weise werden die Hauptnährstoffe Stickstoff, Kohlenstoff und Phosphor genau in dem Verhältnis entfernt, wie es im (Frost-!) Futter zugegeben wird.
Da Kohlenstoff oxidiert und Stickstoff reduziert wird und zwar beides zu flüchtigen, gasförmigen Substanzen, bleibt das Phosphat übrig und lagert sich im Bodengrund ab.
Wenn Du jetzt so eine Schlammfalle einbaust, wird genau dort fast das gesamte Phosphat gesammelt, welches im Becken übrig ist und nicht in Biomasse eingebaut wird. Natürlich hat man dort eine große Anzahl Bakterien, die diesen Phosphor zunächst in Ihrem Gewebe einbauen, aber dieser Prozeß ist endlich, irgendwann, und das dauert nicht so lange, ist kein Platz mehr für neue Bakterien und das Phosphat liegt sozusagen "lose" im Schlamm. Und wehe, wenn daran gerührt wird oder es durch chemische Umstände zur Freisetzung kommt.
Zusammenfassend:
1. Kosteneinsparung durch Wegfall von Absorberkauf
Würde ich das so nicht unterschreiben, ein Wegfall des Adsorbers beschleunigt die Sache nur und hat auch nichts mit Abschäumung zu tun!
2. Kosteneinsparung und Lärmreduzierung durch Wegfall von Abschäumer (Stromkosten)
Das kannst Du bei den heutigen Abschäumern mit 20-30W als marginal betrachten.
3. evtl. leuchtendere Farben (offenere Polypen)
Ersteres müßte erst noch bewiesen werden, Letzteres kann man einfach durch Kohlenstoffzugabe erreichen.
Wenn es Dich mehr interressiert kannst Du in unserem Herstellerboard eine Einfahranleitung zu Riffkeramikbecken finden, in der ich das Thema Phosphat und seine Folgen ausführlicher beschreibe.
Und nochmals: Hüte Dich vor allem, was man Dir, mit wundersamen Namen, aus "Amerika" verkaufen will, die glauben dort jeden Mist und kaufen einmal im Jahr Ihr gesamtes Becken neu.
Hier kann man das auch ohne Englischkenntnisse gut nachvollziehen:
Das meine ich Hans Werner, es gab ja auch auf Madeira recht hektische vulkanische Aktivitäten. Senkrechte Felswände, sind übrigens kaum von Meterdicken Sedimentschichten bedeckt, aber sicherlich chemisch sehr stabil, wenn sie schon länger herumstehen. Ich denke, daß eher der menschgemachte Einfluß eine Rolle spielt, über all wird gebaut und die Erde aufgebrochen, irgendwann landet alles im Meer, auch aus den Alpen.
Die paar Zentimeter mehr Luftschlauch sollten diesem Gerät nix meßbares anhaben.
"Die Dreamboxen, sowie das Dreambox-Zubehör, werden nicht über den Großhandel vertrieben......"
Speedy Abschäumer kriege ich beim Jonny auch nicht...
"lass Dich als Händler registrieren und Du bekommst den Dealer-Login.......
Muß ich mich jetzt nach 10 Jahren Zusammenarbeit REGISTRIEREN lassen? Was ist denn bei Euch los?
Wo gibt´s so ein tool - ich will das auch, dann kannst Du Dich bei uns auch registrieren und die NSA hat ein paar Paßwörter mehr im Repertoire 
"Zur Technikseite:
Die beiden Streams (1x 6105 + 1x 6095) laufen am Limit, wird
Zeit, dass die A100 fertig wird …"
Da muß ich wohl mal mit dem guten Stück vorbeikommen....
"Zwischendurch musste ich die Hausratversicherung wechseln, da die alte ihre Richtlinien geändert hatte und nur noch AQ bis 300 Litern versichert !"
Na prima, 1,50m hoch kann das Becken schon sein, aber Hauptsache, es hat nur 300 LITER.....
Gut zusammengefaßt, Ingrid, hier etwas ausführlicher:
Das ist doch schon einmal ein kleiner Gewinn, damit ist den meisten ja schon geholfen. Ich würde alle Mini Bubble King in Zukunft so bauen.
"Den Auslauf hinten haben wir eigentlich schon länger im Programm. Ist aber eine firmeninterne Sonderanfertigung, speziell für unsere Dreamboxen. Sollte eigentlich nicht so in Serie gehen, denn das bedeutet noch ein Modell mehr auf Lager halten. Nicht nur das, dann müssten auch alle Bedienungsanleitungen und Beschreibungen, Ersatzteillisten usw. geändert werden"
Das kann ich, zumindest beim abgebildeten Modell nicht ganz nachvollziehen. Die PDF Online Bedienungsanleitung kann man ja ohne großen Aufwand ändern, die Druckversion kann ja so bleiben, Du hast ja bestimmt "Änderungen vorbehalten" irgendwo stehen. Das verzeiht der Kunde gern, wenn er dafür einen kleineren Schäumer bekommt.
"Aber wie gesagt, bei Bestellungen ab 10 Stück, sicher machbar....auch mit Seitenversatz und kürzerer Düse......."
Naja, MBK 160; 180; 200 und Speedy sind aber schon 40 Stück.....
Letzter Qualitätscheck aller Einbaugeräte, dann kann ausgeliefrt werden:
Natürlich kannst Du zunächst vorhandene Technik nutzen, wenn Du später mehr brauchst, merkst Du das doch selbst, wenn die Tiere wachsen und Strömung vermindern.
Aber wir als Hersteller müssen schon die Optimalvariante ausliefern, jedenfalls nach meiner Überzeugung.
Nickel ist ein gutes Stichwort Hans Werner, Olaf war mal auf Kuba arbeiten, die hatten dort eine Nickelmine am Meer, Du kannst Dir ja im Detail erklären lassen, wie das aussah, aber ich denke, die Phanatasie aller Mitlesenden ist realitätsnah genug.
Jens steht auf dem Standpunkt, daß Gestein unter der Wasseroberfläche kaum eine Rolle spielt, aber es gibt ja auch genug vulkanische und andere geologische Aktivitäten.
Gemessen an dem Was wir Menschen treiben, mag er, zumindest prozentuell Recht haben, aber wenn ich allein an die Östrogendiskussion in unseren Flüssen nach 40 Jahren Anti Baby Pille denke, ergeben sich für den Rest der schönen Chemiewelt ungeahnte Möglichkeiten der Einflußnahme auf Organismen.
Zuerst sollten wir wirklich einmal alle dasselbe Korallenskelett analysieren, Hans Werner, um zu sehen, ob der Rest überhaupt Zwecke hat.
Unterscheidliche Verbreitungen stellen ja eine Lebensaufgabe dar!
Na Bernd die Bauform ist schon interessant, den Rest machen wir persönlich!
Kai, die Zellwanddsikussion ist hier nicht wichtig, die Korallen haben ja keine, aber da solltest Du wirklich noch einmal ein Biologielehrbuch in die Hand nehmen und siehe oben, besser OHNE Computer arbeiten... ![:]](https://www.meerwasserforum.info/images/smilies/pleased.gif "Freude"){kind=small}
Mann könnte natürlich die unterschiedliche Konzentration bestimmter Elemente im Korallengewebe UND in den Zoxanthellen (Pflanzenzellen) des selben Tieres untersuchen - aus intellektueller Sicht sicher spannend - aber das hat für das Aquarium keine Bedeutung.
Zellmembranen sind natürlich deutlich durchlässiger, haben aber gut erforschte Transportsysteme. Ein großes oder komplexes Ion mit Hydrathülle kommt da nicht so einfach durch. Aber eine Koralle ist ja von Meerwasser umgeben, in dem man alle Elemente findet und mittlerweile bestimmt tausende gelöste Substanzen aus der Natur oder Menschenhand.
Welche die Koralle davon "außen vor" läßt und welche in die Zelle eindringen können, ist natürlich eine ungemein spannende Frage, das ist doch klar. Wenn man dann eine Differenz findet, schließt sich natürlich die für uns wichtige Frage an: nimmt die Koralle diese wirklich aktiv auf oder passiert dies "einfach so", ähnlich wie beim Skelettaufbau, wenn Größe und Ladung des Ions einigermaßen stimmen.
Die alte Frage: BRAUCHT eine Koralle zum Skellettaufbau Magnesium, Strontium oder Barium wird ja heute viel anders beantwortet, als vor 20 Jahren, wo jeder eine 10%ige Strontiumlösung nehmen seinem Becken stehen hatte, wenn er Meeresaquarianer ernst genommen werden wollte. Die Geheimnisträger hatten schon Barium drin, über Magnesium hat damals kein Mensch nachgedacht! Es gab schon Zeiten....
Diese Differenzen zu finden und zu interpretieren ist ein weites Feld. Mit Jens Kallmeyer habe ich gestern heftig diskutiert, ob nicht schon geologische Besonderheiten Unterschiede in der Meerwasserzusammensetzung ausmachen. Zumindest im Bereich großer Flüsse sollte man das annehmen. Überall gibt es heute am Meer riesige Städte und keinesfalls haben die solche Umweltstandards wir wir in Deutschland.
Hier ließen sich zum Beispiel über menschgemachte Verbindungen sehr gut untersuchen, ob diese einfach passiv in das Gewebe eindringen, aber überhaupt keine Rolle spielen.
Ich verstehe Deinen Ansatz und Hersteller denken seit 20 Jahren über die ultimative Spurenelementelösung nach, aber in Armins Buch kannst Du treffend nachlesen, daß das Meiste davon Unfug ist, weil nämlich schon fast alle Salze eine viel höhere Konzentration der meisten Ionen aufweisen, als natürliches Seewasser.
Aber der Mittelpunkt ist für mich immer noch die Analytik, selten haben die Autoren das sicherlich selbst gemessen und waren mit den Methoden und der Ergebnisinterpretation selbst vertraut. (Ich übrigens auch nicht!). Bei uns gab man, je nach Beziehungsstatus, einfach die Proben in der Sektion Chemie ab und hat das Ergebnis publiziert. WER das aber WIE mit welchem Enthusiasmus analysiert hat, bekam man eher selten mit. Das dürfte bei professionellen Laboren heute nicht viel anders sein, wenngleich die Geräte heute natürlich deutlich besser sind.
Ich finde die Vierfachanalyse des Korallenskeletts eigentlich eine gute Idee!
"Es gibt ja Beschreibungen von experimentellen Schermetall-, speziell Kupfervergiftungen, an Blumentieren und dabei wurde festgestellt,"
Die gibt´s nicht nur experimentell, sondern auch kommerziell, vielleicht sollten wir da mal nachfragen, Hans Werner...
(Kai, Du machst das - Dich kennt er nicht!)
Duck´und weg!
Die besten Pumpen sind sicherlich unbestritten Abyzz, wenn Du zwei A100 für jeweils 869€ einplanen kannst, bist Du über Jahre mit absolut zuverlässiger, stromsparender High End Technik glücklich, welche auch für deutlich größere Becken ausreichend, dabei in der Bauart aber winzig klein ist. Die kann man unsichtbar im Becken verbauen.
Deutlich größer, auch sehr zuverlässig, aber ohne die phantastischen Strömungsprogramme sind:
Aquabee 11.000 electronic
Royal Exclusiv speedy Serie
Deltec 11.000, wobei die schon ziemlich wuchtig ist.
Positionierung immer links und rechts vom Schacht, den Rest erledigen die Strömungsprogramme der Pumpen oder ein externer Computer.
Wenn Du über drei Meter fördern willst, solltest Du auch genau hier suchen, die sind nämlich alle regelbar und meistern die Höhe spielend. Auch diese Pumpe sollte eine gute Qualität haben, denn wenn sie beispielsweise ein 50 Hertz Brummen auf Deine Rohrleitung überträgt, hast Du später wenig Spaß!
Noch einmal: Licht ist nicht bis in´s Detail das Wichtigste und ändert sich sowieso andauernd, zumindest die LED Technik. Wir haben mit T5 über Jahrzehnte tolle Becken gehabt, alle Korallenzüchter arbeiten damit, dann sollten die auch für Dein erstes Becken reichen.
nunja im Duden-Schülerlexikon steht
Zitat
Die Korallenpolypen sind wirbellose Meerestiere, in deren Zellwänden einzellige Algen leben.
ich hatte eine genauere quellenangabe erhofft
Kai, ich will jetzt keineswegs komisch werden, aber Du solltest dringend an Deinen Literaturquellen arbeiten, heute kann wohl jeder Schwachkopf alles schreiben (Sich dann noch mit dem Namen Duden zu schmücken ist ja oberdreist!)
Erstens leben Symbionten keineswegs in "Zellwänden" und (denn!) Korallenpolypen haben gar keine!!!!!
Tierische Zellen haben Zellmembranen, pflanzliche Zellen haben Zellwände, das ist eine der wichtigsten Grundlagen der Biologie und wird in der 7. Klasse vermittelt.
Wenn das nicht klar ist, kann man den Rest der Diskussion hier nur als absurd bezeichnen, denn genau diese Strukturen sind die Grundlage eines Stoffaustausches mit der Umgebung!
"Zu den Analysen es wird ja auch immer ein Toleranzbereich angegeben aber ich verstehe nicht dass du dem so sehr misstraust."
Ganz einfach: Weil ich lange genug in der Wissenschaft gearbeitet und heute noch viel mit meeresbiologischen Wissenschaften und deren Gepflogenheiten zu tun habe.
Was man dort teilweise zu sehen bekommt, sträubt jedem halbwegs begabten Aquarianer die Nackenhaare! Aus welch mikrigen Datensätzen da zum Teil welch ausufernde Schlüsse gezogen werden, ist oft genug hahnebüchen.
Natürlich gibt es immer einen Teil "Material und Methoden", aber Papier ist geduldig und Silizium noch viel mehr.
Wenn dann in 1 Liter Erlenmeyerkölbchen, die gerade mal zu einem Drittel mit Medium gefüllt sind, der Weisheit letzter Schluß gezogen wird, dann hat das nach meinem Dafürhalten nicht mehr viel mit der Realität im Ozean zu tun. Wenn dann noch im Kleingedruckten zu lesen ist: n=3 ist alles klar!
Eingeweihte wissen, was gemeint ist!
Dabei würde ich dem Einzelnen Autoren gar nicht immer die Schuld zuweisen: Das System ist einfach so. Mangelnde Erfahrung gepaart mit kurzfristigen Stellen und unfertige Rahmenbedingungen, da muß jeder das Beste draus machen. Und das heißt: auf Teufel komm´raus publizieren.
Da ist die beste Literaturquelle wohl immer noch S.Bähr "Forschen auf Deutsch"!
Wir Deutschen haben ja ohnehin schon eine merkwürdige Wissenschaftsgläubigkeit, was ich gerade auf diesem Gebiet erlebt habe, ist wenig überzeugend. Etwas davon kommt ja hier auch durch: wie kritiklos jeder Zahlenwert einfach so weiterverwendet wird, verunsichert mich etwas.
Interessanter wären Veröffentlichungen, die über einen langen Zeitraum am selben Ort von den selben Leuten gemacht wurden.
Selbst wenn dort ein Fehler im System ist, hat der wahrscheinlich eine hohe Konstanz.
Natürlich ist es wichtig, sich damit auseinanderzusetzen und man kann auch nur auf die Quellen zurückgreifen, die es gibt, aber mir scheint etwas Vorsicht angebracht!
Diese Tiefenangaben für Lampen sind meist totaler Unsinn. Wer legt das denn fest? Man muß ja nicht zwingend gleich die lichthungrigsten Steinkorallen halten.
Siehe Markus, und nichts ist einfacher als mal eine Lampe nachzurüsten. Die meisten Anfänger haben mit zu viel Licht eher Probleme, weil davon auch Algen wunderbar profitieren!
320W LED ist nämlich schon ganz schön viel!
" hab ich mal adhock 5 Stück mit Auslauf nach hinten, Programmseitig geändert Wir haben ja die gleiche Problematik : ... 200er BK-Minis sollen in zu kleine Nano-Dreamboxen..."
Herr Jansen: Ich sehe, wir verstehen uns! 
Natürlich sieht der Abschäumer nicht mehr so schön linear aus, wenn man das alles um 45° verdreht, aber Du sagst es ja selbst: manchmal ist doch irgendwie alles zu klein und jeder cm zählt.
Bei uns ist es noch schlimmer: Wenn man IM Becken eine Kammer macht, dann wird sie zur Außenseite nochmal um 5cm dicker, die Keramik hat ja 2-3cm Wandstärke und muß dann noch irgendwie zerklüftet werden.
Wenn Du hier hineinschaust: 1200 Liter Raumteiler
dann siehst Du, das man die Kammern dann schon gar nicht mehr in einem Stück bauen kann, weil sie sonst zu viel Übergewicht haben und vor dem Brand, beim Beladen in den Ofen, einfach wegbrechen würden. Unter der Kammer ist ja freier Raum mit weiterer Deko, das sieht dann wirklich toll aus, eine Höhlenstruktur ergibt sich so ganz von allein, viele werkeln ewig, bis sie sowas hinbekommen. Die Kammer als solche wird überhaupt nicht wahrgenommen.
Wenn Du eine Orienteirung haben möchtest: Die bisherigen Fertigbecken mit Edeltechnik, alle über 1000 Liter, haben mindestens eine 25 x 30 Kammer, manche größer wegen der Glasstreben (Diese werden aber nicht von uns so gebaut, sondern sind Kunden- oder Glaserwunsch!), die größte 32 x 32. Die sind dann schon wuchtig.
Könnte man eine solche Kammer auf vielleicht 18 x 25cm reduzieren (MiniBK 160), paßt sie auch in ein 150er Standardbecken, in denen derzeit Tunze 9006 Schäumer verbaut werden. Der MiniBK braucht ja keine Schaumstoffplatten für die Aufhängung. Das würde für unsere Fertigbecken ganz andere Möglichkeiten offerieren, man bräuchte gar keine Edelserie, denn der Kunde kann einfach auswählen, welchen Schäumer er bervorzugt und später sogar wechseln.
Ein MINI Bubbelking ist eben ein Mini, wäre schön, diesen wirklich maximal zu minimieren, um es einmal grotesk auszudrücken, denn man bekommt keinen so leisen Abschäumer in dieser Qualität. Preis ist ja auch ok. Wer keinen Abschäumer mit innenliegender Pumpe haben will, greift ja sowieso zu einem anderen Modell.
Du "updatest" doch gern, wie gesagt, manches ist einfach gemacht, eine komplett neue Düse ist sicherlich schon aufwendiger. Aber wenn diese über die Ecke, statt an der geraden Kante nach außen ragt wäre schon viel gewonnen.
Die Düse selbst kann man aber auch noch deutlich verkleinern, ich habe schon so manche neu bauen müssen, weil die Kammern nach dem Brennen doch nicht mehr so groß waren, wie notwendig...
Die derzeitigen Düsen sind prima, bringen durch den langen Ansaugweg auch ordentlich Leistung, haben aber den Nachteil einer kleinen, weit außen liegenden Ansaugöffnung. In einem Filterbecken, wo genügend Platz ist und nur gefiltertes Wasser ankommt, alles klein Problem.
In einer kleinen Kammer, wäre aber an der Ansaugseite ein Trichterförmiges Gebilde besser, das verstopft nicht so leicht und die Einsauggeschwindigkeit an der äußeren Kante ist nicht so hoch, weil der Durchmesser größer ist. Wenn so ein 30mm Trichter in die Nähe der Scheibe kommt, zieht er immer noch genug Wasser, wenn die jetzige 12(?) mm Öffnung, zum Beispiel durch eine Unachtsamkeit an die Scheibe gerückt wird, hat der Schäumer gleich 50% weniger Wasser.
Das kann bei einem 45° Versatz nicht mehr passieren.
Na Klaus, Du verstehst schon, was ich meine, ich will die Leute nicht langweilen und Deinen Fred zerreden oder Dir gar Deinen Job erklären.
Aber nichts ist bekanntlich so gut, als das man es nicht noch besser machen könnte.
"Jaja.... die Großhändler. Gibt´s überhaupt noch welche in Deutschland, die den Titel zu Recht tragen ? Großhändler = großes Lager ? Meines Wissens hat sich die Lagerhaltung immer mehr nur beim Hersteller verschoben.... glaube nicht, dass es bei Korallenwelt anders ist ;-)"
Nein, das war aber schon immer so, unser Geschäftsmodell ist es ja, IMMER ALLES sofort lieferbar zu haben (Was durch jetzige 8 wöchige Krankheit meines Betriebsleiters schnell ad absurdum geführt wurde 
). Daran gewöhnt sich der Handel aber sehr schnell!
Das Lager sind die Hersteller und die LKWs auf der Straße. Ich hatte ja schon vor 10 Jahren prophezeit, daß man irgendwann fast alles beim Hersteller kaufen kann, damals war das gerade bei VW und Apple modern. Du hast Deine Konsequenzen gezogen in ähnlicher Form machen das viele andere, wir haben eben unsere Fertigbecken Serie, die es nicht im Handel gibt, dafür für den Kunden aber unschlagbar preiswert, verglichen mit anderen Modellen.
Deine Philosophie hat aber auch einen Haken: ich brauche seit Wochen einen Medienfilter für einen Kunden, beide Großhändler winken ab - d.h. ich kriege den gar nicht und der Kunde nimmt vielleicht etwas anderes 
Ein neues Modell braucht es nicht, wenn Du nur schon die Verdrehung des Schäumers zur Grundplatte realisierst, ist vielen geholfen und brauchst kein einziges Werkzeug zu ändern.
Besser wäre sicherlich ein 180° Versatz, das ist aber eigentlich auch kein Problem, wie Du selbst schreibst.
Filterkammern sind ja immer nach hinten lang, in eine Richtung ist immer Platz.
Aber wenn mann dann in der Breite auch nochmal 4-5cm mehr braucht, wird´s eng.
10 Stück bestellen wäre kein Problem, es gibt aber 3 Größen, das wären dann schon 30 Stück und mein Großhändler hat mir am Jahresanfang aus unerfindlichen Gründen alle Rabatte gestrichen...
Gruß nach Köln!
Bestellen kannst Du sie sofort - kein Problem!
Datum kann ich hier nicht nennen, ich bin nicht der Hersteller und ich weiß ja auch nicht, wo Du sie bestellst.
Falls es wirklich auf den Tag genau ankommt, schicke ich Dir sonst am 1. Oktober meine, die schwirrt sowieso gerade, bei einigen Neugierigen umher...
Holger, hast Du Trockenfutter gefüttert?
Hast Du irgendwas in der Art "Livesand" benutzt?
Joe, es ging um Tips für´s reinschütten, hier kann er nachlesen, wie Phosphate wirken und woher sie kommen. Wichtig ist, sie zu reduzieren und zwei gute Messungen zu machen, eine im Freiwasser, die andere im Bodengrund. Vor allem dieses Verhältnis ist interessant.
"Ich finde deine Einfahranleitung prinzipiell gut aber leider ist hier auch viel Werbung drinnen woher das wohl kommt ;)"
Kai, das kommt daher, weil es eine Einfahranleitung für Neubecken mit RIFFKERAMIK ist und ich zufällig der Hersteller von dem Zeug bin, steht ja auch in meinem Avatar!
Warum es deshalb "Werbung" sein soll, ist mir nicht ganz klar, aber da sind die Geschmäcker verschieden!
"Korallenpolypen haben schließlich keine Zellwände!
Das ist mir neu woher hast du denn die Info?"
Biologiebuch Klasse 7 !!!!
"nunja ich denke das ist ansichts sache hat aber allerdings eine gewisse wahrheit es ist denke ich aber wichtig das diese werte in sich konsistent gemessen wurden dann kann man zur noch auf andere runter/hochrechnen und hier die relativenbezüge zueinander vergleichen."
Ja errechnen und vergleichen kann man Vieles, aber da kann man auch gleich aus dem Kaffeesatz lesen!
Also ganz konkret: Mit welchen Meßverfahren willst Du die einzelnen Elemente messen und wie sollen die jeweiligen Laborwerte abgeglichen werden.
Wenn alles immer im selben Labor von den selben Leuten mit den selben Methoden gemessen wird, dann mag ein Vergleich sinnvoll sein, aber wenn rund um den Erdball mit verschiedenen Methoden von Laboren mit ganz unterschiedlicher Ausrichtung - wer hat schon Zugang zu Laboren, die nichts weiter machen als Seewasser zu analysieren - Werte bekommt, dann ist bei deren Interpretation Vorsicht geboten.
Zumal bei den Größenordnungen, über die hier diskutiert wird. Es steht ja immer mal die Diskussion verunreinigter Salze im Raum, große Schauaquarien lassen dann manchmal Analysen machen, es sträuben sich einem die Haare, was man da zu sehen bekommt. Hans Werner müßte das bestätigen können.
Warum sollte das in der Wissenschaft anders sein.
Ich schlage vor wir nehmen ein Korallenskelett, zermahlen es geben ein Viertel davon Armin und jeder von uns gibt nochmals ein Probe an ein Labor seiner Wahl. Dann veröffentlichen wir jeder zeitgleich die erhaltenen Werte.
Was glaubt Ihr wohl, was dabei herauskommt. Und dabei reden wir nur von Skelettmaterial, was meinst Du, wie lustig das erst bei Gewebeproben wird, in denen ja noch Meerwasser mit all seinen Substanzen enthalten ist!?
Hängt von der Hautcreme ab, 0,05 sind realistischer, aber er wird sehen, daß er in diese Größenordnung so schnell nicht vordringen wird... 
Brauchst Du ein genaues Datum oder reicht das:
Der Abschäumer kann ja auch Außenluft ansaugen, wenn der Raum gut belüftet ist, sollte das kein Problem darstellen, auch wenn einmal drei Tage das Fenster zu ist. Es geht ja nur um flüchtige Kohlenwasserstoffe. Generell ist ein Kellerraum prima, da man nach Herzenslust herumspielen kann, was im Wohnzimmer nicht geht. Dafür benötigt die Pumpe deutlich mehr Strom zum fördern über diese Höhe und ist auch teuer (Abyzz, Aquabee, Royal Exclusiv oder Deltec - alle elektronisch geregelt).
Ein Plexiglasbecken ist toll auch teuer, aber für Anfänger vielleicht nicht die beste Wahl - ein zerkratztes Plexiglasbecken ist nicht mehr schön.
Du findest hier gute deutsche Mittelklassetechnik, die erprobt ist und funktioniert, aber es gibt auch viele andere Varianten:
Ideen für Fertigbecken gesucht
Du kannst natürlich auch gleich in Edeltechnik allerfeinster Qualität einsteigen, dann hast Du auf diesem Gebiet kaum jemals Ärger und die Technik reicht vermutlich auch noch für Deine nächsten drei Becken (Abyzz, Royal Exklusiv).
Das ist dann aber schon eine Frage des Geldes.
LED gibt es mittlerweile in ausreichender Qualität auch nicht mehr ganz so teuer, T5 Beleuchtung sollte aber deutlich preiswerter sein und auch Jahrzehnte gut funktioniert.
Du weißt Joe, daß ich ein entschiedner Gegner davon bin, jegliche (nicht nur Riffkeramik) Dekorationselemente nach KILO zu erfassen, weil das einfach eine Gewichtseinheit ist, mit der man nicht dekorieren kann. Daher wird zum Beispiel unser Mörtel auch in LITERn verkauft, denn dann kann man sich zum Beispiel GENAU ausrechnen, wieviel Liter man benötigt, um seinen Boden komplett mit einer durchschnittlich 1,5cm dicken Schicht auszumörteln:
"Für Bodengrund bitte 0,003 x Länge in cm x Tiefe in cm bestellen - ergibt Bedarf in Litern:"
Wobei 1 Liter Mörtel ziemlich genau 500g wiegt.
Aber auch bei anderen unserer Dekoteile hat man aufgrund unterschiedlicher Porösität auch unterschiedliche Gewichte bei gleichem Volumen. Wirklich interessant wären eher die Oberflächen, falls jemand mal ein Verfahren entwickelt, dies festzustellen, schicke ich ihm gern 50 Bauteile... 
Wie Du als Händler natürlich weißt, Joe, ist schon das Gewicht unterschiedlicher lebender Steine enorm schwankend, ich kann mich noch gut an Lebendgestein aus Brasilien erinnern, welches eher Granitbrocken entsprach als lebendem Riffgestein!
Ina, ein erfolgreiches Korallenriffaquarium wächst schneller zu, als dem Besitzer lieb ist, das stimmt wohl, daher ist von anfang an auf viel Schwimmraum zu achten. Ich persönlich bevorzuge immer, die Wände als Stellplätze zu nutzen. Bei Deinem Beispiel hast Du vielleicht 20 Stellplätze für richtige Korallen, keine fingerkuppengroßen Ableger, dann ist so ziemlich Schluß. Das sollte einem am Anfang(!) der Beckengestaltung klar sein, in einem Jahr hast Du bestimmt keine Lust, das ganze Becken komplett umzubauen weil Dir Stellplätze für Korallen fehlen!
Ehe Du den 20. Tip bekommst, was man alles so in´s Becken schütten könnte, kannst Du hier vielleicht besser über die Hintergründe nachlesen:
Einfahranleitung für Neubecken mit Riffkeramik
In der Regel hast Du zu viel Phosphat, meistens im Bodengrund. Daher zum gefühlten 100. Mal hier der Tipp:
Tasse mit Bodengrund abschöpfen
mit dem Finger kräftig umrühren
überstehendes Wasser abgießen und mit hochertigem (Gilbers, Merck, Rowa) Test auf Phosphat messen
