Beiträge von Korallenwelt

    "wenn ich sehe, dass sich anfänger über 6 monate quälen, um ihr wasser "korallentauglich" zu bekommen, "sps-taugliche" werte vorweisen "

    Und was noch viel schlimmer ist, Joe: Wieviele Leute geben in der Zwischenzeit frustriert auf, weil ihre "Werte" nicht forentauglich sind - was für ein Jammer!
    In der selben Zeit hätten sie längst ein vernünftiges Becken zu Hause, wenn sie einfach nur einmal wöchentlich einen Eimer Wasser gewechselt hätten!

    "Nach Deiner obigen Aussage braucht man also für Kalkzugaben keinen Test?"

    Nein Bernd braucht man überhaupt nicht! Wenn man zum Beispiel die Kalkwassermethode anwendet, ist ein Überdosierung nahezu ausgeschlossen, einfach das verdunstete Wasser mit Kalkwasser auffüllen und fertig! So haben das hundertausende Aquarianer jahrzehntelang gemacht und solange man nicht ungelösten Kalk zugibt, auch prima funktioniert.
    Im Wasser gilt das Kalk - Kohlensäuregleichgewicht, solange man abschäumt und nicht mit einem Kalkreaktor herumspielt, passiert da gar nichts.
    Ich habe in 20 Jahren Berufsmeeresaquaristik weit über 1000 (In Worten EINTAUSEND!) Becken irgendwie betreut und noch nie Calcium gemessen, weil es einfach nicht relevant ist, sollange dem Becken Calcium zugeführt wird!

    "Ohne einen Magnesiumtest wäre auch die Überdosierung mit Magnesium nicht erkannt worden "

    Na und?? Was soll schon groß passieren, bei regelmäßigem Wasserwechsel und Kalkalgenwachstum sinkt der Wert von ganz allein und ist für einen Anfänger in der Meeresaquaristik, der schöne Scheiben- und Krustenanemonen, Weichkorallen und ein paar robusten Steinkorallen halten will im ersten halben Jahr vollkommen belanglos.
    Er muß zunächst ganz andere Dinge lernen.

    Also höre doch bitte einfach mal auf, die Leute immer mit allen möglichen Theorien verrückt zu machen, die helfen doch Niemandem, sondern gehören allenfalls unter Spezialisten in´s Chemie Board.

    Die Leute hier wollen praktische Hilfe und nicht noch 100 neue Probleme mit jeweils 10 verschiedenen Antworten!!!


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    "Wozu braucht man denn einen pH oder Nitrat - Test? "

    DAS braucht er nicht - wer lesen kann, ist klar im Vorteil.

    Viel interessanter ist, was hier gerade passiert:

    Ihr redet einem Anfänger jetzt schon ein, daß der Mittelpunkt seines Aquariums die Wassertesterei aller möglichen "Werte" ist, für die es mit Verlaub gesagt, noch vor wenigen Jahren gar keine vernünftigen und zuverlässigen Tests gab.

    Wenn er ein vernünftiges Salz kauft und selbstverständlich den Salzgehalt mißt, kann zunächst nicht mehr viel passieren, wenn man einen kleinen, regelmäßigen Wasserwechsel vornimmt.

    Die Karbonathärte für Neubecken auf 8-10 zu halten, ist nicht verkehrt, wenn er Steinkorallen halten möchte. Den Phosphatgehalt wegen des Nährstoffhaushalts im Auge zu behalten, sollte er sich angewöhnen, sobald er regelmäßig füttert. Aber beides soll nicht im Zentrum seines Tuns stehen, sondern die Beschäftigung, Beobachtung und die Freude an den Tieren.

    Dazu braucht man weder einen Nitrat, noch pH Wert, weil Meerwasser eine gepufferte Lösung ist, die kleinere Fehler verzeiht und einigermaßen stabil bei pH 8,2 liegt, wenn man keinen Unfug macht!

    Kevin, wozu brauchst DU denn einen Algenfilter oder Miracle Mud???
    Ich denke, Du verstehst inzwischen, wie so ein Becken funktioniert und Nährstoffe über Algen zu entfernen, dürfte bei Dir überflüssig sein. Welche über so ein Schlammsystem anzusammeln, halte ich grundsätzlich für keine gute Idee, auch wenn ich Dir zutraue, daß Du das gut beherrschst. Es kommt dabei aber immer zu einem Ungleichgewicht zwischen Phosphat und Nitrat, weil letzteres abgebaut wird, Phosphat hingegen nicht.

    Da finde ich Deine Idee mit porösem Material auf Lichtrasterplatten schon viel interessanter, wieviel davon wirklich Lebendgestein sein muß, sei mal dahingestellt. Auf diese Art ein Refugium zu schaffen, in dem sich Tiere entwickeln , die im Hauptbecken keine Chance haben, hat einen großen Reiz.
    Ich habe ja unter meinem 3m Mittelmeerbecken so ein 400 Liter Refugium, welches ich nur Blau beleuchte, um mich nicht mit Algenwachstum beschäftigen zu müssen. Unglaublich, was dort alles zum Leben erwacht.Letztendlich ist das auch immer eine gute Planktonversorgung für das Hauptbecken.

    Zwei Percnonkrabben und evtl. ab und zu eine Glasrosenschnecke müßte man vielleicht einplanen. Meine Becken sind alle glasrosenfrei, allerdings kommen ja nicht ständig neue Tiere hinein, es besteht also nicht die Gefahr des Einschleppens.

    Eine Denitrifikation erreicht man im Korallenriffaquarium immer durch poröse Dekoration, egal ob Riffgestein oder künstliche Materialien. Und wie Linda schon schrieb, gibt es unzählige Verbraucher. Kein Thema, über das Du Dir viel Gedanken machen solltest.

    Torsten, habe gerade eine 150W China LED Lampe bekommen, naja.....

    Irgendwer müßte einfach nur die Platinen und hochwertige KSV importieren, dann kämen wir alle schnell zur optimalen Lampe, wenn genügend Leute herumprobieren würden!

    Das Loch hätten wir Dir natürlich auch hineinbohren können....

    "Im Moment sind ein Hawaiidoc, eine Gelbbauch-Demoiselle, zwei Seeigel, ca. 30
    Schnecken und ich glaub 27 Einsiedler drin. Alle fit.
    …….
    Korallen: Sarcophyton, Euphyllia paradivisa und glabrescens,
    Acanthastrea, Ricordea florida und Montipora digitata in violett/blau.
    Alles fit!"

    Irgendwie verstehe ich das Problem gar nicht, jetzt wird alle Welt verrückt gemacht, weil EIN Meßwert vermutlich nicht stimmt????

    Schöne, neue Welt!

    "Ich bin nur immer ein wenig "verwirrt" weil bei Deiner sehr Umfangreichen Anleitung... beschreibst Du die Neueinrichtung eines Beckens… "

    Zwei Teile in ein 150cm Becken stellen ist ja nicht dasselbe, wie eine komplette Rückwand mit Bodenmörtelung der selben Größenordnung, da muß man schon etwas behutsamer vorgehen!

    Einfach abspülen, bei regennassem Wetter vielleicht noch eine Nacht stehen lassen, dann rein damit.

    Das steht aber in der Anleitung auch drin: Da die Keramik mit Calcium und Magnesium angereichert wird, bilden sich beim Brennen natürlich deren Hydroxide, die im Wasser basisch reagieren - Kalkwasser. Daher müssen die Bauteile mit Wasser zunächst gespült werden um sich mit dem CO2 der Luft zu neutralisieren. Das kann man einmal oder zweimal machen, bei kleineren Teilen reicht einfaches Abspülen und man kann sie gleich einbringen.

    Wozu braucht man denn einen pH oder Nitrat - Test?

    Ich würde lieber lernen, meine Tiere besser zu beobachten, als ständig irgendwas zu messen. Solange man eine Kalkzugabe hat, Balling oder Kalkwasser, braucht man auch keinen Calcium Test mehr.

    Bei neuen Becken ist die Karbonathärte wichtig, Phosphat sollte wirklich einmal monatlich mit einem guten Test geprüft werden, Magnesium reicht alle 2 Monate, solange der Wert deutlich über 1300mg liegt.

    " Hallo Korallenwelt(wie heißt Du eigentlich richtig)"


    Steht unter jedem Post von mir: KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber


    "Danke für Eure Rückantwort.Ich halte Euch alle auf dem Laufenden.Heute schließe ich noch einen Filter mit Contraphos an.
    Ich will den PO4 aber langsam runterfahren."

    In Silikat / Phosphat Kombiadsorber ist sicher die beste Wahl!

    "FAQ Wasserparameter gestoßen. Da muß man studiert haben um dies alles zu begreifen."

    Mann sollte dem nicht allzuviel Bedeutung beimessen, schließlich macht man kein Meerwasserbecken wegen der Wasserwerte. Aber PHOSPHAT ist wirklich DER entscheidende Punkt im Nährstoffhaushalt eines Meeresbeckens. Das mußtest Du leidvoll erfahren, obwohl Dein Becken ansonsten ja wirklich schön ist. Vielen geht das so, aber leider fahren ettliche Leute ein Becken auch so gegen die Wand. Auf die Frage, wo sind denn Deine Buddelgrundeln kommt dann: "Naja irgendwann gestorben oder rausgesprungen!" Warum keine neuen: "Ähm, Öhm, Nö - keine Zeit…"

    Daher als einfache Regel: pro Qudratmeter Bodengrund ca 3 Grabseesterne, die helfen, das Schlimmste zu verhindern, selbst wenn zwei sterben, ist immer noch einer da, die leben viele Jahre und stören niemanden.

    Beschäftige Dich nicht mit Strömungstheorie, sowas ist Unsinn! Das ganze Web ist voll mit diesem Zeug, jeder meint, da irgendwas Schlaues von sich geben zu müssen. Solange sich Deine Tiere gut bewegen, was Du an den Anemonen gut erkennen kannst, ist alles in Ordnung. Wichtig ist nur, daß Du auch in Bodennähe Strömung hast, damit sich eben nicht zuviel Detritus im Sand absetzen kann.

    Warum willst Du den pH Wet messen?

    "Und mit den Kosten denke ich ja, dass die laufenden Kosten nicht so viel über denen eines gleich großen Süßwasserbeckens liegen dürften? Zumindest versucht mir der Händler in meiner Nähe das zu sagen."

    Das entscheidet doch am Ende jeder selbst. Ich kenne 130 "LITER" Becken, da wird jeden Monat locker ein Hunderter versenkt, meist an diversen Wässerchen, Pülverchen und sonstigen Zaubermitteln, die heute so modern sind. Von buntesten Korallen aus dem Internetshop mal ganz abgesehen.

    Wenn Dein Händler vor Ort schöne Becken in einer für Dich akzeptablen Größen- und Kostenordnung hat, dann halte Dich zunächst an das was er sagt und nimm´ ihn auch beim Wort, falls er sein Versprechen nicht einlöst!
    Wenn Du hier gut mitliest und Dich vor allem an Freds hältst, die auch Deiner Beckengröße entsprechen und Dir gefallen, kann nicht viel schief gehen!

    "Dann mache ich einen WW mit Mulmabsauger,der zieht schon mal eine Menge Dreckwasser mit hoch."

    Ja Heidi,so kann man es auch machen und sollte das auf jeden Fall mehrmals wiederholen, da auch 0,2 noch viel zu viel ist. Aber offensichtlich hast Du die Ursache "gefunden" und es wurde Dir sehr anschaulich belegt. Alles was in einem Aquarium an Gammel herunter- oder als Feststoff ausfällt, landet dort und bleibt in der Regel auch da.
    Es ist und bleibt eine Zeitbombe.

    Also nochmal die einfache Regel: Höhe des Bodengrundes maximal 2cm und IMMER mehrere Grabseesterne und wenn es geht ein Paar Grundeln, dann klappt es auch mit dem Bodengrund.
    Einmal im Jahr vielleicht ein Drittel, oder bei kleineren Becken die Hälfte, tauschen, dann hat man eigentlich niemals Probleme.

    "Dein Wert vom Anfang mit 0,5 ist bestimmt nicht gut"


    0,5 mg Phosphat???? Wo im Bodengrund oder Freiwasser?

    Da würde ich eher den kompletten Bodengrund tauschen, aber nicht auf einmal. Saug´ihn einfach nach und nach ab und ersetze ihn etwa eine Woche später durch neuen. (Normal, ohne "Live")
    Wenn Du dann eine blanke Galsscheibe hast, wirst Du erstaunt sein, wieviel Detritus trotzdem in so einem Becken anfällt.
    Irgenwelche Mittel brauchst Du sicherlich nicht zudosieren und auch keine anderen Maßnahmen durchzuführen.
    Diese einfache Maßnahme wird Dein Problem lösen und kostet nicht so viel.
    Nimm auch nur maximal halb so viel Sand wie bisher, dann lagert sich nicht so viel Zeug darin ab. Ein paar grabende Seesterne solltest Du bei der Beckengröße unbedingt einplanen.

    "Mir macht nur der Ph-Wert noch etwas Sorgen.Der ist bei 7 aber mit einem WW wird der sicher wieder etwas höher.Hoff ich doch."

    Darüber solltest Du Dir wohl eher keine Sorgen machen, wenn man Deine Tiere anschaut, kann man schon mit Sicherheit sagen, daß er NICHT 7 ist, sondern allenfalls 7,9, wahrscheinlich aber im normalen Bereich über 8.
    Es ist oft hilfreicher, seine Tiere zu beobachten und seinem eigenen Verstand zu gebrauchen, als blind irgenwelchen Meßwerten zu vertrauen!

    " Bin zwar mit meiner (einzigen) Strömungspumpe A200 zufrieden, aber wenn die A100 wirklich so klein ist, kann ich mir durchaus vorstellen, diese noch zusätzlich für eine abwechslungsreichere Strömung zu installieren."

    Genau das meine ich: Wer Strömung in einer absoluten Perfektion haben möchte und die 900€ dafür gern investiert, hat so ein System, was weltweit seinesgleichen sucht.
    Ich habe beide Pumpen einfach im Zufallsmodus laufen, da kocht zwar manchmal das Wasser, aber im Mittelmeerbecken ist das egal, ist sowieso fischdomiert.

    Wer mit seinen Korallen vorsichtiger umgehen oder eine Nachtabsenkung haben möchte, braucht wirklich einen ACS, damit beide Pumpen eben nicht zufällig gleichzeitig auf Maximum gehen, denn ohne ACS wissen sie ja nicht, daß sie ein Double haben.

    "Ich gebe Dir ja Recht, es ist nur so, dass andere Leute es eben anders haben wollen und das dann auch gut funktioniert. "

    AUCH ist verglichen mit dem, was wir bisher hatten mit einer Abyzz Pumpe schon wirklich gut, aber durchaus auch mit anderen Pumpen, wenngleich auch mit deutlich mehr Aufwand realisierbar.

    Was eine Abyzz Pumpe - egal welche - aber IM Becken an Strömung bewerkstelligen kann, ist ziemlich einmalig und bisher von keinem zweiten Hersteller erreicht. Und es ist einfach wirklich schade, wenn die Leute sich diesen Vorteil zunichte machen.
    Ich kann einfach keinen Vorteil erkennen, man hat zwar die Pumpe aus dem Becken, dafür lauter Bohrungen im Glas, lauter Rohrgedöns unterm Becken und wenn man eine Pumpe mal ausbauen muß, ist es nicht selten eine mittelschwere Katastrophe, nicht selten ist mal eine Dichtung des Kugelhahns nicht mehr so frisch...
    Aufwand ohne Ende für keinerlei Vorteil.

    Tut mir leid, also ICH werde sowas niemals bauen - auch nicht unter Zwang! Natürlich haben wir mit unserer Deko hier ab Werk viel flexiblere Möglichkeiten, als jemand, der sich nur eine Abyzz Box aus dem Laden mitnehmen kann, das will ich gern anerkennen.

    Aber gerade mit der A100, die ich ja nun schon einige Monate in Betrieb habe, kann man in jedem Becken bis 3m mehr ausrichten, als mit einem ganzen 4er Set anderer Hersteller und für so ein winziges Pümpchen findet sich immer ein Platz und man kann das auch einfach mal nachrüsten.
    Da steht man mit einem CL System dann aber auf dem Schlauch!

    "Torsten ist da eben sehr militant in seiner Ansicht, ich bin da eher liberal und andere machen es ganz anders"

    Ich habe eben einfach nur genügend Anlagen gebaut und leibhaftig gesehen, was so ein Rohrsystem an Strömungseffekten zunichte machen kann.
    Jeder kann diesen Versuch ganz einfach nachmachen und man braucht noch nicht mal eine Abyzz Pumpe dazu:

    Einfach eine Pumpe direkt in´s Becken halten und danach einen Schlauch oder Rohr draufstecken und nochmal die Strömung beobachten - dafür braucht man kein Meßgerät - dieser Versuch ist selbsterklärend.

    Jeder kann sich wohl selbst ausmalen, wie dieses Experiment mit einer Tunze Stream oder baugleichen Kopien ausgeht.

    Mir widerstrebt etwas, wenn irgendwo die letzte Kilowattstunde eingespart und ständig über "zuviel Strom" gemeckert wird, aber andererseits diese wertvolle Energie wirklich in Größenordnungen in Rohrsystemen verbrannt wird.

    Ob es nun tatsächlich eine Pumpe pro Meter sein muß, sei mal dahingestellt, wir reden ja hier nicht über allgemeines Pumpengut aus dem Großmarkt, sondern befinden uns im Abyzz Fred, ich denke 150cm sind eher realistisch. Aber der Gedanke in bestimmtem Abstand einfach A100 Pumpen aufzuhängen, so wie man das mit allen anderen Pumpen ja auch gemacht hat, ist schon die beste Lösung, da gebe ich Alex vollkommen recht!
    Natürlich ist das auch eine finanzielle Frage, aber alle, die nur einen Pumpeneinbau hatten, wollen jetzt gern zwei. Bei der Erstinvestition haben sie mir noch einen Vogel gezeigt - nur ein Jahr später ist das Begehren groß - die Zeiten ändern sich.

    Nun gibt es ja (demnächst) mit der A100 auch ein Modell, welches sowohl von der Größe als auch vom Preis her eine spätere Nachrüstung ohne Scheidungskrieg realistisch erscheineinen läßt.

    Es bleibt spannend!

    Ich bin mir nicht sicher, ob bei der Beckengröße tatsächlich Nanostreams die richtige Wahl sind.
    Die Pumpenaufnahmen sind nun mal nur für diesen Typ, wenn´s später eng wird, hat man keinen Platz für Größere. Dann ist man mit großen Pumpenaufnahmen besser dran und nimmt zunächst nur 2 Pumpen.

    "ich bin ein bekennender CL Fan :grinning_squinting_face: . Es gibt jedoch auch andere Meinungen zu diesem System. "

    Genau, Herr Schuster, es gibt Leute, die halten das für groben Unfug….. :grinning_squinting_face:

    Wenn man die tollen Programme der Abyzz Pumpen auf 4 Ausgänge verteilt, schluckt das erstens unheimlich Leistung und zweitens passiert natürlich immer an allen 4 Ausgängen zeitgleich das Selbe. Da erschließt sich mir der Sinn nicht.
    Dann würde ich eher ein kurzes Rohrsystem mit zwei Ausgängen bauen, wenn es denn unbedingt CL sein muß.

    Ein lehrreicher Versuch ist mir auf der Rückfahrt von Sindelfingen noch eingefallen, Ralf:

    Wenn man eine Abyzz Pumpe hat und diese zunächst am Beckenrand befestigt und auf Zufallsmodus stellt, merkt man sehr schnell, was die Pumpe im Becken bei welcher Einstellung leistet.

    Jetzt kann man sich ja ganz leicht sein zukünftiges CL System provisorisch zusammenbasteln, vielleicht zunächst aus Schläuchen (Schlauchschellen benutzen!!!) und dann mal einen Parallelversuch fahren.
    Ich denke, das sollte als Erkenntnisgewinn reichen und kostet nicht so viel!

    Heidi, hast Du mal Phosphat im Bodengrund getestet? Sieht nach einem ziemlich klassischen Fall aus, das Becken steht ja ansonsten wunderbar! Mir scheint der Bodengrund zu hoch und genau da werden die Phosphatquellen liegen, denn da wachsen Deine Cyanos ja auch.

    Die Hälfte des Bodengrundes abzusaugen wäre schon mal keine schlechte Idee, da die Grundeln durch ihr Gebuddel jetzt auch größere Mengen freisetzen könnten.

    "Ich denke aber mal das das Strömungsbild nicht so toll wid."

    Wieso?

    Aber die selbe Kraft auf 4 Ausgänge zu verteilen, scheint mir nicht sinnvoll und 2 A200 brauchst Du wohl auch kaum. Wenn es unbedingt Wechselströmung sein muß, reicht doch später auch eine A100 IM Becken, die ist ja winzig klein!

    "Ich kenne Aquarianer die haben fast kein Phasphat im Wasser "

    Nein, es ist ja auch IM Bodengrund, deshalb hatte ich Dich auch auf die Suche verwiesen.

    Cyanobakterien brauchen kein Nitrat und sind deshalb anderen Organismen gegenüber im Vorteil, solange sie nur etwas Phopsphat haben. Dies liegt bei Dir massenweise im Bodengrund, erst recht, wenn Du Trockenfutter fütterst.

    Zum 100. Mal: Nimm einfach eine Tasse Bodengrund heraus, rühre um und gieße dann das Wasser ab, dieses mißt Du dann auf seinen Phosphatgehalt.
    Art und Alter des Tests spielen mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit keine Rolle.

    Hier findest Du die Hintergründe dafür:

    Einfahranleitung für Neubecken mit Riffkeramik


    Alles was mit Riffkeramik zu tun hat, kannst Du einfach überlesen.


    Cyanobakterien MÜSSEN nicht zwingend NUR wegen zu hohen Phosphatwertes wachsen, aber in den allermeisten Fällen ist es so. Und die Lösung ist ganz einfach und kostet nur ein Bruchteil diverser Bakterienpräparate.

    Sind eigentlich Budelgrundeln in dem Becken?

    "Montag eine Bestellung in der Apotheke machen und dann - seeehr vorsichtig - etwas Phosphat dosieren."

    Das würde ich lieber bleiben lassen! Rühre einfach mal kräftig Deinen Bodengrund um und miß dann mal.
    Bei hohem Calciumgehlat fällt Phosphat einfach als feste Substanz aus und geht (auch als organisch gebundenes) einfach in den Bodengrund!
    Dort muß es aber nicht zwingend bleiben!