Es geht wie bei vielen Dingen im Leben halt mal wieder darum, daß nicht irgendein Rechtsanwaltsheini ein armes Opfer gegen die böse Pharmaindustrie auflaufen läßt.
Aber im Sinne der Patienten wird es schon sein.
Ich würde es eher Herstellerverarschung nennen. Wenn es kühl gelagert wird, kannst Du es nach 10 Jahren noch nehmen.
:ylolFür uns doofe Ossi´s Hans Werner... 
Robert: Wie ich schon schrieb: Ich habe wirklich nicht alles gelesen!
Aber etwas im Sinne der Aquaristik, also Korallenwechstum zu vergeleichen und mit Messungen zu belegen ist zwar sehr löblich, aber mit einem Luxmeter eben nicht machbar!
Denn ein Luxmeter mißt NICHT den für die Korallen relevanmten Teil. Also egal, was am Ende rauskommt (und es ist immer schlecht wenn eine Firma A gewinnt und eine 2. Firma B verliert und hat sehr wohl einen wirtschaftlichen Hintergrund!)
die Zweckmäßigkeit der Ergebnisse steht in keinem Verhältnis zur Brisanmz des Themas.
Der Ansatz ist sehr gut und Dein Engagement steht außer Frage, aber wir sollten doch alle gemeinsam mal schauen, wo wir ein Spektralfotometer herbekommen...
Woher kommt es? Aus dem Mittelmeer?
Rene Kuhls
Sehlemer Straße
Bad Salzdetfurth
Tel.: 05060960998
Also dieses Ding gibt´s aber nicht zu wünschen, steht aber auch nicht im Katalog! Es hatte fast drei Wochen Bauzeit, was allerdings mehr mit der Statik zu tun hat, als mit der Größe. Es ist ja innen vollkommen hohl, muß aber trotzdem durch diverse Türen, Fahrstühle, etc. Letztendlich muß es natürlich an einen Kran gehängt und irgendwie die 20m runtergelassen werden.
Da war das bugsieren in den Ofen doch glatt ein Kinderspiel:
Es ist sozusagen eine Rückwand im Miniformat, aber von der Oberfläche genauso wie die großen. Die Struktur besteht aus vielen kleinen Höhlen, damit sich Tiere in den beengten Verhältnissen eines Nano Beckens auch etwas aus dem Weg gehen können.
Es gibt für bestehende Becken aber auch andere Alternativen, als gleich die komplette Rückwand zu ersetzen.
Na gut Inken, Du hast gewonnen! Such´ Dir was Schönes aus unserem Katalog aus.
Ich wußte gar nicht, daß die in Höhlen leben. Was Wissenschaftler so alles herausfinden....
Was für ein Loch, schön ist es aber nicht gerade, aber wenn es dem Vieh hilft..
Naja über Schönheit kann man ja immer streiten, aber jetzt wohnen sie so:
Warum? Weil sie zuviel Licht und Strömung wegnehmen?
Zunächst ein Tip für Robert: Fotografiere im RAW Modus und "entwickle" die Bilder selbst in Photoshop oder einem anderen RAW Converter, wenn Du willst, das etwas vergleichbares rauskommt.
Womit wir beim nächsten Punkt wären. Ich habe das ganze Thema zwar nicht von Anfang an verfolgt aber:
Ich kann Joe wirklich nur recht geben! Hier werden in mehrfacher Hinsicht Äpfel mit Birnen verglichen und Robert, Du weißt genau, wie sowas läuft, weil Du ja lange genug aktiv bist:
Wenn am Ende steht, die Röhre A hat nur 12.000 Lux eingebüßt und Röhre B 14.000; laufen alle los und kaufen sich die, weils ja so im Forum steht. Das dies
1. von Eurer Methodik her gar nicht haltbar ist und
2. für die Korallen und deren Wohlbefinden nicht geringste Bedeutung hat
wird dann am Ende lapidar unter den Tisch gekehrt.
Ein Beispiel, welches jeder kennt: Die blauen Autoscheinwerfer haben auch nicht mehr Lux als normale, trotzdem fühlt sich jeder durch sie geblendet!
Man kann nicht einfach Licht verschiedener Wellenlänge in einen Topf werfen (Luxmessung) und dann miteinander vergleichen. Auch wenn Ihr das so nicht behauptet, wird es den Leuten so suggeriert.
Ich habe ja selbst mal unsere HQI Brenner mitentwickelt und kann nur warnen:
KEIN PROFI MISST LICHTVERTEILUNG IN LUX !!!
Sowas ist Unsinn, da die Einheit Lux nur den für das menschliche Auge empfindsamen Spektralbereich betrachtet. Was hat das mit unseren Korallen zu tun? Richtig:
NICHTS !!!!
Jetzt sagst Du schon selber, das eine Meßgerät taugt was, das andere nicht. So weit, so gut. Woher weißt Du das??? Wer hat die Meßgeräte geeicht und womit???
Man kann doch nicht allen Ernstes für Tausende Leute etwas messen und die Geräte nicht nach einem Standard kalibrieren!
Eine Röhre verliert ihren Energieinhalt ja nicht gleichmäßig über das gesamte Spektrum.
Also meine Meinung:
Ein vernünftiges Spektralfotometer muß her! Wer hat Zugang zu sowas???
Also Muräne und Riesenzackenbarsch sind schon mal 2 von 8 und abgelehnt.
Ich wollte auch nicht glauben, daß solche Fische in Höhlen gehen!
PS Wer schleift eigentlich im Korallenriff die Höhlen mit Sandpapier ab???
Wenn Das der Kunde wünscht, bekommt er selbstverständlich glatte Wände geliefert!
Gut nochmal von vorn:
Es sind natürlich Korallenfische! Und außerdem paßt nur immer einer gleichzeitig rein...
Ach Inken, hast Du schon mal einen Seewolf gesehen, der so groß ist, daß ICH da reinpasse???
Wenn ja, dann sag´ wo´s war, damit ich dort nie wieder tauchen gehe.....
Vielleicht ratet Ihr erstmal welcher Fisch da rein soll!
Es ist tatsächlich eine Auftragsarbeit eines großen deutschen öffentlichen Aquariums. Da schwimmen zwei größere Fische drin, die angeblich eine Höhle brauchen.
Für die ersten 10 Tipps geben wir beim richtigen einen aus!
PS: Der Fisch im Bild unten ist es nicht!
Hast Du den dazugehörigen Stapler oder soll ich den mitliefern...
Manche Leute haben komische Vorstellungen von einer Riffhöhle, aber:
Der Kunde ist König!
Ich meine gut funktionierende Aquarien und dann mit den Leuten und Händlern reden. Restliche Zweifel kann das Forum beseitigen.
Ich finde es aber etwas grotesk, wenn hier Postings erscheinen:
"Hallo Leute, hier bin ich! Plant mir mal mein Becken!"
Jeder hat doch einen anderen Geschmack, man braucht einen guten Händler und entwickelt gemeinsam ein Konzept und dazu können dann die Leute hier etwas sagen.
Aber aus unser aller Meinung einen Mix zu machen, dann etwas im Internet zusammen zu bestellen und beim Händler dann am Schluß die Fische abzuholen kann nach meiner Meinung nur schief gehen.
Ich denke, er will es von Frankfurt abholen???
Letztendlich geht es ja nur darum, elementares Iod freizusetzen. In welcher Konzentration dies geschieht, erschließt sich den Datenblättern nicht.
Ratiopharm ist generell preiswerter. Die machen ja in der Regel alle Medikamente, deren Patente abgelaufen sind.
Genau das meine ich: Ein Unterschied zwischen Osmsose- und Leitungswasser ist bei der Auflösung nicht erkennbar.
Lysmata kuekenthali sieht recht ähnlich aus, dazu bräuchte man aber besseres Bildmaterial, vor allem, der noch fehlenden Extremitäten.
Dekapoden heißen die Krebse ja deshalb, weil sie eigentlich 10 Füße haben...
Doch, doch! Wir komischen Biologen sind nur gerade auf der Suche nach dem richtigen Spezialisten!
Das ist wie bei den Ärzten, wenn die nicht weiter wissen!
In der Zwischenzeit erwarten wir natürlich besseres Bildmaterial und die Antwort auf unsere Frage, wie schnell sich das ES nun bewegt, eventuell sogar schwimmt???
Ein bißchen was lesen und mal ein paar Geschäfte besuchen sollte man schon, bevor es an´s kaufen geht. Vor allem: Gute Aquarien ansehen!
Nein der Grund ist die absolute Sterilität der Oberflächen, die durch den Brand bei 1300°C bedingt ist.
Bringt man diese nun in ein lebendes System in dem Nitrat, Phosphat und vor allem Licht ein, werden sich natürlich sofort einzellige Algen darauf ansiedeln. Diese finden durch Magnesium (Chlorophyllsynthese)und im Falle von Kieselalgen auch Silicium (Skelettbaustein)natürlich ideale Bedingungen.
Deshalb: Durch eine einwöchige Dunkelphase und Baktostart (oder ein anderes Bakterienfutter auf Kohlenstoffbasis) werden die Oberflächen mit Bakterien besiedelt und somit eine Algenansiedlung deutlich erschwert. Beleuchtet man dann anfangs mit Blaulicht und setzt Silicarbon und Phosex ein, hat man eigentlich gar keine Algenprobleme.
Entscheidend ist nicht die "Frische", sondern die Qualität und da kann man wirklich lange suchen.
Böttcher´s Aquaristik in Pulheim kann man guten Gewissens empfehlen.
Hast Du´s mal mit normalem Leitungswasser versucht?
Also meine zeigen da keinen Unterschied zu null!
Vielleicht fahren wir mal nach China, suchen den Hersteller und überreden ihn erstens diese unsinnige Dichteangaben wegzulassen und zweitens die Skala ordentlich zu strecken, vielleicht von 20-40 Promille, so daß man ordentlich ablesen kann. Ich verteile dann auch umsonst Eichlösungen...
Wenn (unsere) Riffkeramik in bestehende Becken eingebracht und beleuchtet wird, siedeln sich als erstes logischerweise Kieselalgen an, die eine Reproduktionsrate von etwa 2 Stunden haben. Da die Keramik durch den Brennprozess absolut steril ist, stellt sie natürlich einen idealen Siedlungsgrund für einzellige Organismen dar. Allerdings kann man auf dem Foto natürlich nicht erkennen, ob es Kieselalgen sind.
Algenschnecken sind natürlich immer gut, besser fressen aber Borstenzahndoktorfische.
Aber das steht ja alles in unserem Katalog. Entweder http://www.Korallenwelt.de oder http://www.riffkeramik.de
Nur Geduld, das wird schon!
Wer behauptet, daß die untereinander friedlich sind???
Da habe ich schon anderes erlebt!
Im Übrigen fressen sie mit Vorliebe Garnelen...
Eine Nasenmuäne ist verdammt dünn und findet wirklich jedes kleine Loch, durch das sie durchpaßt, aber ansonsten:
toller Fisch!
Es gibt ja schon genug Bilder von unseren Propellerpumpen hier im Forum. Robert Baur hat dafür ja extra mal eine Internetseite gebaut: http://www.riffkeramik.de.
Wenn man herkömmliche Motoren und spezielle Lagertechnik benutzt, laufen die Sachen ganz gut, wären aber auf Dauer wahrscheinlich zu unzuverlässig.
Deshalb wird ein modifizierter Motor der Red Dragon II benutzt. Der Prototyp läuft seit Mai hervorragend und leistet derzeit ca 100.000 Liter pro Stunde bei einer Leistungsaufnahme von 180W.
Eine solche Pumpe macht auch nur Sinn, wenn man sie stufenlos regeln, besser noch programmieren kann. So wie es jetzt aussieht werden die Pumpen ab Januar lieferbar sein.
Das Buch ist wirklich spannend, auch wenn es etwas amerikanisch endet, aber er hätte mal ein Verhältnis mit einer Germanistikstudentin anfangen sollen, anstatt den Meeresbiologen dauernd in die Reagensgläser zu gucken...
Kennt einer aus dem Forum hier vielleicht einen der Beteiligten? Uni Kiel und Bremen waren wohl Taufpate und noch irgendwelche Max Planck Leute.
Nicht nur probiert, die laufen seit Jahren!
Mensch Jungs!
Mir ist schon klar, daß ein Refraktometer keine Dichte mißt...
Wir haben vor Jahren als die in Mode kamen mal ein paar hundert davon importiert. Die kommen ja alle aus China. Der Hersteller sprach immer von Temperaturkompensation, was, wie wir Dank Eurer Anstrengungen wissen, nichts anderes bedeutet, als daß man neben die Salinitätsskala eine Dichteskala bei 25°C klebt. Stimmt ja auch irgendwie, annähernd, vielleicht...
Im Ernst: Irgendwann habe ich die restlichen weggeschmissen (die Streuung bei 100 Stück ist erheblich, was ein Normalkäufer natürlich nicht weiß!)und mir von Tropic Marin ein Präzisionsareometer gekauft.
Unsere schlitzäugigen Freunde gehen wirklich etwas großzügig mit physikalischen Gegebenheiten um, nichts anderes wollte ich damit eigentlich sagen...
Nochmal auf deutsch bitte....
Das Ding weiß, wenn es bei 4°C eine andere Dichte mißt, wie es die auf 25°C umrechnen soll???
Ich bin beeindruckt! Wie macht es das?
Ich bin auch für Yrr!
Hans Werner, ich dachte Du kommst aus dem Bürgertum und liest nur literarisch anspruchsvolle Bücher...
beim Refraktometer beachtest du nur die Salinitäts-Skala
Wieso das denn??????
Die Einheit der Dichte ist doch klar definiert. Wenn es im Seewasserbereich verkauft wird, sollte es eigentlich die spezifische Dichte des Seewassers anzeigen. Das tut es (siehe Armin) wahrscheinlich sowieso nicht!
Noch besser wäre folgendes Experiment:
Das Refraktometer zeigt bei 25°C und einer Dichte von 1,025g eine Salinität von 33 Promille an (jedenfalls sollte es so sein!).
Wenn das Refraktometer wirklich temperaturkompensiert ist und man legt es in einen Kühlschrank mit 4°C, dann sollte es nach Abkühlung sehr wohl eine andere Dichte anzeigen!
Und bevor jetzt alle hier was schreiben: Nehmt mal so ein Ding und macht das Experiment selber....
Derjenige, bei dem sich die Dichteskala verschiebt, hat eine komplette Riffkeramikdeko mit allen Schikanen für sein Becken gewonnen, muß mir aber sein Refraktometer abtreten 
Stattdessen ist gut... 
Ja, ich glaube schon! Richtig wäre Sycon raphanus und natürlich nicht Sycon raphanusund...
Kann man den Osmoseschlauch nicht verlängern und direkt in´s Becken legen (zumindest nachts)? Spart eine Menge Panscherei und das Salz kann dann einfach im Becken aufgelöst werden!
Hab´s gefunden Hans Werner!
Ich passe! Noch nie gesehen!
Wie schnell bewegt es sich denn? Und was macht ES, wenn man es in´s freie Wasser befördert?
Solange keine vollständige Dekoration im Becken ist, baut sich ja immer mehr Strömung auf als später.
Also Einrichtung überlegen, Pumpen ausrichten und ein sich ein wenig in Geduld üben!
Ich würde es ersteinmal mit Silicarbon versuchen, ehe ich solche schweren Geschütze auffahre...
