Mensch Uwe, die Korallen sehen doch aber schon gut aus!
Purple Up hat bisher noch keine Wirkung in 6 Versuchsbecken gezeigt, sonst hätte ich Dir schon was zukommen lassen.
Mach´mal zunächst noch Kalkwasser und den Kalkreaktor ohne CO2.
Ich denke, das Becken ist jetzt auf einem guten Weg. Geduld!
Die Welt ist klein und wer eine Nische außerhalb von "Geiz ist geil" und "Ich bin doch nicht blöd" sucht, landet eben hier.
War ein hartes Stück Arbeit, aber trotzdem: Willkommen!
Wir haben hier deshalb alle Mac´s (Klaus übrigens auch bald, darf ich schon mal hier verraten!), weil das, was wir machen, funktionieren soll und das ist auf dem Mac schon schwer genug.
Wenn man jetzt noch eine Windows Steuerung herausbringt, ist der Ärger vorprogrammiert. Von Billy Microsft gibt´s keinen Pfennig, wenn die Bude schwimmt, weil es in seiner Company so üblich ist, daß der Kunde die Produktentwicklung macht und auch noch gerne dafür bezahlt... 
Letzendlich ist es ja eine Kalkschlämpe, die zum Teil über Säuren in Lösung gehalten wird.
Kippt man sowas in ein basisches Milieu, welches zudem noch Calcium enthält, kommt es selbstverständlich zu Fällungen.
Hier läuft je gerade ein Großversuch, wo alle möglichen Leute mitmachen. Wir haben alle die Zugabe deutlich reduziert, denn Fällungen ergeben keinen Sinn. Die meisten geben 3-4x täglich wenige Milliliter zu, so daß die Trübung nach ca 30 min spätestens wieder verschwunden ist.
würde ich mich der Gefahr - europäisches Küstenwasser für Korallen und Korallenfische - nicht aussetzen.
Mein lieber Herr Ritter!
Ihr Presseheini´s ( :ylol) glaubt wirklich jeden Mist, wenn´s nur oft genug wiederholt wird...
Vielleicht kommt die "Gefahr" für die armen europäischen Meerestiere ja durch die Druckereiabfälle, die durch die Unmengen Hochglanzmagazine erzeugt werden....
Natürlich sehen die Wasserwerte der Nordsee und die der Malediven oder von Hawai anders aus, aber an den Hotelstränden des Roten Meeres ist das Wasser nicht weniger "belastet" (Wer bestimmt das eigentlich!?), als an einem normalen Nord- oder Ostseeabschnitt und da wachsen auch genug Korallen.
Warum sollen denn Korallenfische empfindlicher sein als Nord- oder Ostseebewohner?
Grüße von der (Ost-) See
Nein, völlig falsch getippt!!!
Es handelt sich um den Atlantikpark Alesund, also von hier aus schon ziemlich weit nördlich, die Nordkapbewohner würden vielleicht noch Südnorwegen dazu sagen...
Das Problem ist, neben dem fehlenden Geld in öffentlichen Schauaquarien, die sehr weite Entfernung vom nächsten Importeur. Wir fahren jetzt im Oktober hundert Korallenableger dort hoch und sie versuchen, für das große Schauaquarium (90.000 Liter) die Tiere selbst heranzuziehen und so viel Geld zu sparen.
Denn die Architekten müssen erst noch von dem Projekt überzeugt werden, da es bis jetzt ein reines Atlantikaquarium mit Tieren der nördlichen Hemisphäre ist.
Deshalb sieht das 700 Liter Hauptbecken auch nicht wie ein herkömmliches Zuchtbecken mit lauter Ablegersteinen aus, sondern wie eine verkleinerte Abbildung eines richtigen Riffbeckens. So können die Verantwortlichen die Entwicklung des Riffs mitverfolgen.
Für uns ist vor allem interessant, wie schnell sich die tote Riffkeramik belebt und vor allem womit!
Das Wachstum und die Farbgebung der Korallenableger unter diesen Bedingungen spielen natürlich auch eine große Rolle.
Mein Gott Henrik, nimm´ diese runden Steinklumpen da wieder raus!
Du merkst ja selbst, daß Sie als Unterbau nichts taugen, weil man einfach viel zu viele braucht, um in eine solche Konstruktion Stabilität hinein zu bekommen.
Korallen kannst Du ohnehin nicht drauf ansiedeln, es sei denn Du hast vorher Löcher gebohrt!
Der große Riffkeramik Stein liegt für meinen Geschmack auch etwas zu gerade! Vielleicht hinten noch etwas anheben. Aber das Wichtigste, wie gesagt: mach´den Unterbau filigraner! Du ärgerst Dich später!
Die PVC Platte kann man ja noch verändern, wenn das Ding allerings an der Scheibe festgeklebt ist, war´s das!
Ich bevorzuge die Variante mit der Halteplatte, dann kann man das später nochmal ändern.
Vibrationen gibt es deswegen nicht, weil sich die Pumpe von allein hinten festdrückt. Wenn sie gut gearbeitet ist und ordentlichen Rundlauf hat, ist es eigentlich nicht wahrnehmbar. Pumpe öfter entkalken! (Was ja jetzt bedeutend einfacher geht!)
Hallo Horst!
Du mußt als erstes mal diese komische Aufhängung von der Pumpe abmachen, dann paßt sie besser.
Die Halterung kannst Du mit Aquabond unter Wasser festkleben oder Du benutzt das PVC und machst es mit einem Fön warm und biegst es einfach auf die gewünschte Länge um.
Anschrauben, falls so etwas wie eine Umrandung vorhanden ist, geht natürlich auch. Bitte Edelstahlschrauben benutzen!
Das einzige Meßgerät, was Du brauchst, ist eine TAUCHERBRILLE!
Wenn alles gut aussieht, kannst Du das Wasser ohne Bedenken nehmen. Schau´ einfach, ob irgendwo in der Nähe eine Abwasserleitung in den Atlantik führt...
Ein wirklich interessantes Projekt:
Zucht von Korallen in Nordeuropa mittels natürlichen Seewassers. Ziel ist es, ein 90.000 Liter Riffbecken zu bauen, welches komplett künstlich dekoriert und ohne lebende Steine hochgefahren wird. Es bekommt einen Durchlauf aus dem Atlantik. Es wird lediglich Strömung über unsere neuen Propellerpumpen gemacht und kräftig beleuchtet. Alles andere läuft von allein.
Dazu wurde ein 700 Liter Versuchsbecken installiert und komplett mit Riffkeramik ausdekoriert. Es werden herkömmliche Kreiselpumpen als Strömung verwendet.Das Becken wird ohne Beleuchtung 4 Wochen hochgefahren, zunächst mit einem Durchfluß von 100 Litern pro Stunde, später wird das auf ca 10 Liter reduziert.
Eine Aufheizung über Solarpanele wäre zwar äußerst wünschenswert, ist aber aufgrund des geringen Sonnenaufkommens in Norwegen nicht sinnvoll, da die Anlage in der Dunkelheit ordentlich kühlen würde.
Hier erste Bilder:
Noch ein Tipp vor dem Umzug:
Bringe die großen Korallen nicht alle auf einmal in das neue Becken ein, sowas geht nur allzuoft schief, ich spreche da aus leidvoller Erfahrung...
Am besten alle einzeln in Boxen, wenn es nicht so weit ist und immer schön Stück für Stück!
Es gibts sehr gute Schwerlastrollen für den Industriebedarf, mußt mal ein wenig googeln!
ch hab jedenfalls erst einmal Bakterien bestellt, das Refugium stärker beleuchtet und den Abschäumer ausgestellt.
Dann hast Du ja so ziemlich alles falsch gemacht....
Bakterien hast Du im Becken mehr als genug, wenn Du einen lebenden Stein hast.
Das Licht mußt Du drosseln um die Photosynthese der Cyanobakterien herunterzufahren, z.B. unter Verwendung von ausschließlich Blaulicht, was den Korallen nichts ausmacht...
... und den Abschäumer solltest Du dringend anlassen, um die überschüssige Biomasse (Bakterien) aus dem Becken zu bekommen!
Man kann grundsätzlich von 0 auf 100 umsteigen, sollte aber schon ein paar Dinge beachten, die ich in unserem Katalog ja ausführlich beschrieben habe.
Wichtig ist, die Teile ordentlich mehrfach abzuspülen, denn der hohe Calcium- und Magensiumgehalt (Die liegen nach dem Brennen selbstverständlich als Oxide vor!) würde einen ordentlichen pH Wert Anstieg verursachen. Wässern ist nicht nötig. 2- 3 x kräftig abspülen und halbwegs trocknen lassen.
Das Schlimmste an der ganzen Sache wird eher der Streß für die Tiere sein, wenn man ein voll besetztes Becken urmräumt. Vor allem: Wenn man die Hand vor Augen nicht mehr sehen kann, erstmal aufhören und nicht so lange weitermachen, bis man die Fische zerquetscht.
Kleben kann man mit Aquabond auch unter Wasser, wenngleich das natürlich nicht so perfekt geht, wie "an Land". Man fuchst sich aber schnell ein.
Der Rest steht auf unserer Homepage.
Viel Erfolg!
Du hast die nicht bestimmt, sondern nur mir einem Bild verglichen???
Allein der A. frenatus kommt in so vielen verschiedenen Farbvarianten vor, daß es ohne sichere Merkmale nicht mal annähernd möglich ist, diese sicher zu determinieren.
Charakteristisch für A. rubrocinctus ist, daß sich bei größeren Tieren der Kopfstreifen langsam auflöst und keine wirkliche Begrenzung hat, sondern verwaschen in die umgebende Färbung übergeht, was bei Deinen Tieren ja definitiv nicht der Fall ist.
Aber Färbung allein ist natürlich selten ein wirkliches Merkmal.
Und auf Händlerlisten aus Australien tauchen auch schon mal Gramma loreto auf....
Die sehen eher wie A. frenatus aus, haben ja einen klassischen weißen Kopfstreifen.
Drei Binden haben die meisten Arten von Anemonenfischen, wenn sie jung sind.
Das sieht doch schon mal gut aus, Du solltest noch die geraden Flächen vermeiden, da es soetwas in der Natur kaum gibt!
Hast Du nal die Arbeitsstunden gezählt, die dabei draufgegangen sind?
Peet: Schon mal als Biologe gearbeitet? Oder wenigstens irgendwo an einer Uni oder einem Institut, wo Tiere gehalten wurden?
Ich sage ja nicht, daß mir diese Tatsache gefällt, sonst wäre ich ja vielleicht noch dort, aber das ist nun mal der Sinn eines Biologen, es sei denn, er arbeitet, wie einige wenige, im Zoo!
Wenn man eine Pumpe mit einem Hahn drosselt, braucht die - vom Prinzip her mal gesehen - genau so viel Strom :
Es wird durch die Drosselung ja nur die Energie ( Förderhöhe ) im Wasser vernichtet, die vorher das Laufrad in's Wasser gebraucht hat.
Schon mal probiert? Offensichtlich nicht, denn eine gedrosselte Pumpe benötigt natürlich weniger Strom!
Nimm eine Mini Red Dragon, die ist das Beste, was es gibt und reicht vollauf. Wenn Du eine 5000er nimmst und soweit androsselst, wie die Ablaufgeräusche noch erträglich sind, hast Du genug Durchfluß und später auch noch was, wenn es mal ein größeres Becken sein soll.
"Erfahrene Meersbiologen" gibt es in fast allen Ländern wie Sand am Meer...
Nur wenn sie mal mit lebenden Tieren hantieren sollen, ist es mit der Erfahrung schnell dahin. Ein Biologe hat nur eine Aufgabe:
So schnell wie möglich, so viele Tiere wie möglich umzubringen!
Nur so kommt man nämlich an Datensätze heran, die zu Veröffentlichungen führen, die wiederum zu neuen Forschungsgeldern führen....
Das ist leider der Lauf der Dinge. Ich weiß, wovon ich spreche, denn ich habe dieser Art "Karriere" ja selbst hinter mir!
Wenn man aber so etwas empfindliches, wie kleine Meeresfische züchten will, ist einfach eine Menge Erfahrung und viel Fingerspitzengefühl gepaart mit Leidenschaft von Nöten.
Das kann man auf die Dauer für 500 € im Monat nicht erwarten.
Und nochmal: einen Fisch aus Antalya nach Frankfurt zu fliegen ist nicht viel billiger, als ihn von Sharm el Sheikh nach Deutschland zu bringen!
Levent: Rechne Dir mal aus, wie viele Fische Du bei 5 € Gewinn verkaufen müßtest, um nur 2 Leute zu bezahlen, die man minimal dafür braucht.
Die Fracht von Antalya nach Deutschland ist auch nicht so viel billiger, als vom Roten Meer und A. ocellaris Nachzuchten würde keiner für so ein Geld kaufen.
Seid Ihr in der Lage, andere Fische ald Anemonenfische zu züchten?
Die Bereitschaft, wirklich mehr für Nachzuchten zu bezahlen, ist bei den Händlern kaum ausgeprägt. Eigentlich bekommt aber jeder Züchter 5 € für einen ocellaris, es sei denn die Großhändler wollen den Preis noch mehr drücken.
Wir haben zu Zeiten des Fischhandelns niemals Wildfänge verkauft, jedenfalls nicht wissentlich.
Das Problem bei den Nachzuchttieren ist auch immer die geringe Größe, die meisten Kunden wollen größere Fische, damit die nicht gleich als Futter enden!
Sieht wie ein H&S Nachbau aus, allerdings wahrscheinlich mit Venturi Düse.
In jedem Fall ist die Pumpe viel zu groß für das kleine Rohr, wenn die Schaumaufbereitung richtig gemacht wird.
Außerdem benutzt man für sowas eine Aquabee 2000/1.
Natürlich! Wenn genug Magnesium und etwas Phosphat vorhanden ist wachsen sie schon ordentlich. Was man aber auch an Asils Bildern wieder sehen kann, ist die sehr unterschiedliche Färbung der Kalkalgen, was eine sehr schöne Optik ausmacht. Das war bei Daggimicha ja auch schon so.
Wundermittel gibt es soweiso nicht, alles kann man analysieren und auch erklären.
Aber abgesehen von uns als Deko - Produzent, wäre es schon schön, ein Produkt zu haben, was durch einfaches Zudosieren bei den meisten Anfängern solches Kalkrotalgenwachstum hervorruft, ohne daß sie die Zusammenhänge zwischen Stickstoff-, Phosphor- und Magnesiumhaushalt Ihres Beckens kennen müssen.
Warum hast Du die Technik hinten nicht verbaut?
Einen Doppelleuchtbalken mit blauen T5 würde ich mir schon noch besorgen, diesen Spektralanteil kann kein Brenner leisten! Deine Tiere sehen wesentlich bunter aus!
Das ist, zumindest beim Merck und seinen Abkömmlingen, auch eine zeitversetzte Reaktion. Wir haben das jedenfalls über Jahre so beobachtet.
Abgelesen wird ja nach 2 Minuten, läßt man die Probe länger stehen, wird es nochmal deutlich dunkler. Man könnte auch mutmaßen, daß durch die Schwefelsäure noch organische Substanz aufgeschlossen wird, aber da halte ich mich zurück und überlasse Armin das Wort.
Eine Rückwand, die nur 2cm dick ist unterscheidet sich nicht wesentlich von einer Glasscheibe, denn Sie hat kaum irgendeine Struktur.
Die Leute fragen hier zum Beispiel sehr oft nach eine Rohrverkleidung, "aber ganz dünn". Das bedeutet am Ende nur, ein Plastikrohr mit einem Keramikrohr zu verkleiden, was aber in meinen Augen keinen Sinn macht.
Wenn das Maß 50 x 50 sein soll, ist es schon eine ordentlich in der Breite ausladende Konstruktion, also eher eine Kugel, als ein Pfeiler. Es gibt auch dann noch verschiedene Möglichkeiten des Aufbaus, zum Beispiel:
Genau da liegt das Problem: 2,80 ohne viele Bögen (auf gar keinen Fall Winkel!) werden von den gängigsten Standardpumpen gemeistert.
Bei 3,5m bleibt dann wohl nur noch eine Red Dragon II oder als Alternative eine Deltec.
Vielleicht hat Klaus ja noch ein Ass im Ärmel...
Krill füttern!
Ohne Angabe der zu überwindenden Höhe kann wohl kaum jemand etwas empfehlen....
Ja, ich habe mal gesehen, wie ein großer Schlangenstern eine Kardinalsgarnele gefressen hat. Ich dachte, ich fall um!
Der hat sie nur berührt und die blieb gleich wie gelähmt liegen. War so ein großer grüner!
Wir haben niemals Schlangensterne in Becken gesetzt nach diesem Vorfall. Meistens finden sich ja die kleineren Arten von selbst ein und vermehren sich gut.
Genau! Kannst Du es nicht von unten durchströmen? Sollte besser sein. Langsam ist ohnehin gut, denn dann 100% phosphatfreies Wasser heraus.
Es gibt ja auch Material, welches so grob wie Aktivkohle ist. Bei größeren Einsatzmengen in jedem Fall zu empfehlen.
Dafür fressen die Schlangensterne aber wahrscheinlich die Garnelen...
Durchhalten! Weitermachen!
Wenn man Biomasse "auflöst" wird logischerweise Phosphat frei. Die Größenordnungen scheinen mir jedoch etwas eigenartig!
Du weißt, daß Dein Phosphattest Silikat erfaßt?
Ich habe mal in der Nähe von Stuttgart ein Korallenbecken mit einem großen Papageifisch drin gesehen, der schon als Baby dort hineinkam.
Aber ich glaube, das Becken hatte auch so 6000 Liter....
Asil, ich selbst habe drei Becken, die seit 5 Wochen jetzt damit laufen, heute habe ich mir noch eines damit angesehen, der hatte vorher auch schon relativ viele, aber nirgendwo ist irgend ein Effekt zu sehen!
Hast Du mal Bilder von Deinem vermeintlich guten Kalkalgenwachstum?
... und ich mache ab jetzt Löcher in unsere Keramikrückwände... 
Genau Norbert, wie ist das bei Euren Sachen?
Unsere werden ja einfach reingestellt und dann miteinander verklebt. Ich bin ein "Fan" von "Totzonen", da lebt viel mehr, als die meisten sich vorstellen können und das ist viel wichtiger für die Beckenbiologie als handbreit dicke Sandschichten, in denen wirklich schnell sauerstoffreie Zonen endstehen!
