Beiträge von Korallenwelt

Na klar kriegt man das hin - kein Problem. Es gibt zwei Möglichkeiten:

1. Du baust einen fertigen nach

2. Du schaust Dir ein paar Geräte an und bastelst so lange an Deinem Abschäumer herum, bis er perfekt ist.

Wir fangen mal mit der ersten Möglichkeit an. Es gibt genügend Geräte auf dem Markt, die man mit einer herkömmlichen Drehbank und Oberfräse nachmachen kann. Die Pumpe (meistens Aquabee 2001) bekommt ein Venturi System und die ganze Sache läuft. Je nach Geschick und Maschinenpark dauert das etwa einen Tag und funktioniert einigermaßen zufriedenstellend, bis auf den Lärm.

Die zweite Möglichkeit macht sehr viel Spaß und ist eine gute Herausforderung. Du schaust Dir als erstes mal die billigen Dinger an und wirst feststellen, daß Du sowas eigentlich nicht haben willst. Dann wirst Du wahrscheinlich ein Mittelklassemodell (etwas H&S, Schuran oder ähnliche) als machbare Lösung ansehen und vorsichtig loslegen. Dann wird Dir auffallen, daß es alles nicht so einfach ist, denn obwohl die äußere Form eigentlich mehr oder weniger gleich ist, hat die Wasserführung und der Lufteinzug so ihre Tücken, denn alles will ziemlich genau aufeinander abgestimmt sein.

Entweder schäumt Dein Gerät zu naß, es kommen dauernd Blasen heraus oder das Ding ist einfach irre laut. Wenn Du mal bei einem Aquarianer vorbeikommst, der einen guten Schäumer hat, stellst Du fest, daß dessen Schaum viel "besser" aussieht als Deine dünnflüssige Brühe.
Jetzt ist die Herausforderung da und Du beginnst mit "Optimierungen". Wenn Du das dann mehrere Monate hinter Dir hast, kriegst Du vielleicht mal einen Bubble King in die Finger (meine persönlichen Faforiten sind sowieso die Mini´s) und stellst fest, daß man das nun wirklich nicht besser machen kann. Das ist der Punkt, an dem Du Dich dann fragst, ob der Erkenntnisprozeß gut und wichtig für Dich war oder Du Dir lieber gleich einen kleinen BK hättest kaufen sollen...

.... An alle, die immer gleich Werbung vermuten: Meine Entscheidung ist noch nicht gefallen, aber ich weiß, daß ich mit meinen herkömmlichen Dreh- und Fräßmöglichkeiten (VOEST Alpine - also keine Spielzeugmaschinen) definitiv NICHT in der Lage bin, so einen Mini Bubble King zu bauen. Ohne Bearbeitungszentrum geht da wenig, es sei denn, man ist wirklich begnadeter Modellbauer.
Übrigens hat die Zahl meiner selbst entwickelten und gebauten Abschäumer einen zweistelligen Betrag erreicht und ich werde definitiv KEIN Abschäumerproduzent werden. Zumindest diese Erkenntnis ist dabei herausgekommen.

ATI Bubble King war aber trotzdem schön......, das hört der Meister gern!

Die machen gerade ein Riesenprojekt für Spanien. Kann ich nach unserem in Portugal gut nachvollziehen, was das heißt.

Ich denke für Service ist immer noch Jonny Böttcher der beste Ansprechpartner, das läuft schnell und reibungslos, weil er das gleich mit den Angestellten macht.

Auch eine Möglichkeit, wie es funktionieren kann, aber ich kenne genausoviele Becken die mit dieser Methode abgestürzt sind.

Und das lag sicherlich auch oft genug an der Einstellung: "Ist ja alles Lebendgestein also wird´s schon funktionieren, auch wenn ich mich nicht drum kümmere...!"

Das ist so in etwa die Sicht, wenn man davor sitzt:

Hart aber herzlich

Robert, wo bleibt Dein eigener Fred???

Es gibt ca 10 "Hersteller" die Ablegersteine produzieren, in unterschiedlichen Formen und aus unterschiedlichen Materialien. Wie Joe schon sagte: es gibt selbst aus Zement welche.
Unsere werden über viele Firmen vertrieben, die Jahresproduktion liegt bei ca 30.000 Stück(Hätte ich niemals für möglich gehalten, wo bleiben nur all diese Korallen????), wovon gut die Hälfte in Deutschland verkauft werden.

Und kann ich nicht einfach meine Rückwand mit Ablegersteinen zukleben das sieht doch fast genauso schön aus und kostet nur einen Bruchteil

Das ist aber ein ziemlich schwerer Irrtum: Das sieht sowas von besch.... aus, von der Arbeit mal ganz abgesehen. Billiger ist das auf keinen Fall und man benötigt auch viel zu viel Kleber.
Rückwandsteine sind wohl die wesentlich bessere Lösung. Ein halber Quadratmeter dürfte bei ca 100 - 150 Euro liegen und sieht überhaupt erstmal riffähnlich aus und nicht wie an eine Scheibe geklebte Ablegersteine, denn das wird immer als solches zu erkennen sein!

Sicherlich nicht gerade ein "passendes" Beispiel:

Jetzt gings an´s Zwischenräume dekorieren, eine sehr mühevolle und zeitraubende Angelegenheit. Aber es soll auch perfekt aussehen:

So eine Einstellung kann man nur begrüßen: Geduld für Perfektion!

Jetzt wird es wirklich etwas durcheinander hier! Robert stell Dein Becken doch einfach nochmal im neuen Fred als Status quo vor.

Stefan: Schon mal bei Ahlona Aquarium in Nürnberg gewesen? Die Merkels haben einen tollen Laden und sind sehr kompetent in Sachen Riffkeramik.

nach einem dreivierteljahr die lebendsteine super mit kalkrotalgen bewachsen. die riffdeko ist mit allem möglichen - nur nicht kalkrotalgen - belegt... sieht teilweise schlimm aus.

Sowas klingt nicht gut, dafür aber reichlich komisch! Warum sollten die lebenden Steine mit Kalkalgen bewachsen und die Keramik nicht? Sowas habe ich bisher noch nicht gesehen, jedenfalls nicht in der Masse!

es mag in einigen fällen mit der riffkeramik gut funktioniern.

Nein! Es funktioniert in den allermeisten Fällen gut mit unserer Keramik, denn bei etwa einem Kubikmeter versandter Ware AM TAG, wären wir wohl schon pleite, wenn es nicht oder nur in Ausnahmefällen gehen würde. Es macht aber keinen Sinn alle Algenprobleme immer auf Keramik zu schieben, es gibt unendlich viele andere Ursachen:

Tiefsandbecken
Kalkreaktoren
Spurenelmente und und und.

Man muß auch das System als Ganzes sehen und verstehen können.
Übrigens sind die Bilder von guten Aquarien hier keine "Werbebilder" sondern Foto´s die wir von Kunden zurückbekommen. Warum sollte man die vorenthalten?

Naja, wenn Du Lebendgestein verwenden willst, wird es mit dem Kleben schwierig, weil die Oberflächen ja bewachsen sind.

Frag mal Norbert, der trocknet die vorher extra...

Aber prinzipiell ist es möglich, allerdings braucht man auch viel Erfahrung.

Jens hat schon recht, unterschätze das Wachstum der Korallen nicht.

Wenn es mein Becken Wäre, würde ich ein 30er, ein 20er Miniriff und zwei Äste nehmen. Bruch packe ich Dir sowieso mit ein. Daraus kann man schon etwas tolles basteln.
Vielleicht baue ich das morgen mal auf, bin aber ganz schön im Streß....

Hallo Phillipp!

Nach Rostock kommen ist immer gut....

Das ist natürlich die größte Auswahl. Einige Händler haben was, aber wenn Du die alle abgeklappert hast und dann doch unzufrieden bist, wärst Du wahrscheinlich schon zweimal von Rostock nach Berlin und wieder zurück gefahren.

Normalerweise basteln wir hier mit dem Kunden die Sachen so lange zusammen, bis er zufrieden ist...

Meinst Du eigentlich eher sowas oder sowas....

Hatten wir ja schon oft das Thema: Einfach einfrieren - fertig!

Vorher kärchern ist auch keine schlechte Idee!

Das hier ist so 70 x 70 x 60(H) groß, aber wir haben die ja in allen möglichen Größen am Lager. Es stehen eben nur drei oder vier Füße auf dem Boden, der Rest ist innen hohl. Darum geht es ja gerade.
Leider wird dann der Transportaufwand sehr hoch und man kann sowas wirklich nur auf einer Palette verschicken.

Hier mal ein zweifüßiges Modell mit ähnlicher Größe

Micha, die meisten Probleme über die Du hörst, haben gar nichts mit dem verwendeten Dekorationsmaterial, egal welchen Ursprungs, zu tun sondern sind einfach Ausdruck unserer schnellebigen Zeit:

Alle wollen immer alles gleich!

Als ich als Jugendlicher Meeresaquaristik betrieb, haben das die alten Hasen, wie Stüber etc. auch schon immer gesagt. Und dabei war es in den 80er Jahren absolut normal, einige Algenphasen durchzumachen und dann mit höheren Algen (nicht nur Caulerpa sondern auch viele andere schöne Blattalgen)
eine mehrmonatige Einfahrphase zu durchlaufen. Bevor jemand Steinkorallen einsetzte vergingen oft Jahre. Heute halten die meisten das ja nicht mal ein paar Tage ohne Korallen aus.

Ich habe die Quintessenz daraus und aus unseren langjährigen Erfahrungen mit vielen Händlern mal in ein paar Seiten in unserem Katalog beschrieben (http://www.korallenwelt.de). So kann man es machen, aber es geht natürlich auch anders. Mit Geduld und einem etwas salzigen Daumen bekommt man mit der heutigen Technik jedes Aquarium hin.
Das Problem ist einfach ein Überangebot an allem möglichen Zeug, bei Fischen und Korallen angefangen, über Wasserzusätze, sinnlose Technik (Kalkreaktor für Anfänger :yrf) und 1000 Leuten mit 10.000 Meinungen:

Wie soll sich da jemand der gerade anfängt noch zurechtfinden. Die Regel "Weniger ist Meh(e)r!" sollte dabei ein guter Wegbereiter sein.

Nö das kann man eigentlich nicht sagen, die Maxiriffe sind ja unten total hohl...

Eine bewegte Strömung ist natürlich immer gut. Das hier wäre auch noch eine Möglichkeit:

Ich sprach von den Tests, nicht den Adsorbern. Also unser Phosphatadsorber bindet nicht in wirklichen Größenordnungen Silikat und soweit ich weiß, hält sich die Phosphatbindung von Silikarbon in Grenzen, aber dazu müßte Armin vielleicht etwas sagen.

Da die Aquarientests aber immer beides erfassen, wird man das mit dieser Methode nicht herausfinden. Daher kommen ja solche Vermutungen.

Hier mal ein Beispielfoto von der Makroporösität unserer Riffkeramik. Ich denke aber, wir machen da mal ein eigenes Thema draus, sonst sprengt das hier den Rahmen. Es scheint mir aber wirklich interessant. Mal sehen, ob es hier einen Mikrobiologen gibt, der fundierte Aussagen machen kann.

Jetzt hast Du doch ein Aqua Medic Becken, oder?

Es ist ein einfaches Spiel: gibst Du Nährstoffe in ein biologisches System, wird es jemanden geben der davon profitiert. Ist genug Licht vorhanden, werden es meistens einzellige Algen sein, da diese sich am schnellsten vermehren. Sind später genug höhere Organismen vorhanden, prägen diese das System und kontrollieren den Stoffumsatz.

Ich würde übrigens nicht immer alles glauben, was hier so geschrieben steht: Stichwort Caulerpa. Die meisten, die sie hier verteufeln, haben selbst scheinbar nie wirklich welche gehabt. Laß´ sie doch ruhig erstmal wachsen, dann sieht es eben etwas nach Pflanzenaquarium aus. Das ist für meinen Geschmack immer noch besser, als mit Algen überzogene Deko.

Ich weiß auch nicht warum immer behauptet wird, man würde Caulerpa nicht wieder aus dem Aquarium kriegen? So ein Unsinn! Du brauchst sie doch nur herauszunehmen und fertig. Den Rest, der noch drinbleibt, erledigen sowieso die Doktorfische, Fuchsgesichter oder Blennie´s.

Das mag vielleicht für ein gut dekoriertes 3000 Liter Becken zutreffen, aber jedes Normalaquarium läßt sich innerhalb kurzer Zeit von Blattalgen befreien. Einzige Ausnahme bildet vielleicht Caulerpa brachypus, die sehr feingliederig ist und kleine Blättchen hat, aber sowas nimmt man ja für gewöhnlich auch nicht!

Etwas Vorsicht ist bei der Alkoholzugabe angbracht: Arbeite Dich einfach innerhalb von 2 Wochen auf 3ml hoch und laß es so. Du kannst mehr machen, mußt Du aber nicht. Es geht ja nur darum, den Bakterien die Nährstoffquellen zu erschließen. Wenn Du es mal einen Tag vergißt, ist das auch kein Beinbruch, allerdings kann Überdosierung schlimme Folgen haben!

Für Roberts Becken sollten wir mal einen extra Fred aufmachen, sonst kommt hier alles durcheinander. Also erstmal Bilder bitte Robert!

Vergeßt bitte nie, daß die Phosphattests auch das von der Riffkeramik abgegebene Silikat mit erfassen und als Blaufärbung (= Phosphat) anzeigen. Das ist natürlich ein großer Irrtum!

Prinzipiell können Becken mit hohem Nitratabbau, also viel porösem Gestein (unabhängig von Riffkeramik), immer schnell durch Cyanobakterien befallen werden, weil einfach ein Mißverhältnis zwischen Nitrat & Phosphat besteht. Bei Nitratwert "0" ist immer etwas Phosphat im Becken, was durch "Schmieralgen" noch genutzt werden kann, da diese in der Lage sind, den im Wasser gelösten Stickstoff zu Nitrat umzuwandeln, was keine andere Organismengruppe kann. Wenn das erstmal einigermaßen funktioniert, haben sie so ein Becken schnell im Griff.
Im übrigen wird in vielen Becken Molybdän überdosiert, was zwar den Korallen gut bekommt, allerdings die Cyanobakterien gut für ein Enzym gebrauchen, welches genau diesen Vorgang ermöglicht.
Also bei solchen Problemen: erstmal alle Zugaben weglassen (nicht wahr Robert =))

Natürlich ist die Gefahr eine Algenplage groß, wenn der Phosphatwert steigt! Du hast ja auch noch keine nennenswerten Verbraucher!

Was ist ein RSM???

Paula (Die Du ja nicht Paula sondern eher Paul bist, wie wir alle wissen!): Luther´sche Prinzip der Totalverweigerung von Lebensenergie in Form von Lichtquanten

Was sollen diese persönlichen Beleidigungen??? Kannst Du nicht richtig lesen? Hier steht:

Beleuchte nur mit Blaulicht!

Wenn Dir die Erfahrung fehlt, mit solchen Problemen umzugehen, halte Dich einfach zurück oder gebe besser ein paar hilfreiche Ratschläge!

Horst: Lichtreduktion in Verbindung mit der Alkoholmethode geht am besten. So vermehren sich Bakterien als Phosphatverbraucher und das Becken kommt langsam in Fahrt. Die Korallen können auch mühelos mit Blaulicht existieren. Etwas Caulerpa wäre noch hilfreich, wenn Du die in Hamburg auftreiben kannst!

Das ist das, was ich denke, ohne es genau zu wissen. Das das Material so porös ist, wie auf deinem Foto hätte ich allerdings auch nicht gedacht.

Ich würde mich als Hersteller übrigens freuen, wenn sowas dann hier nicht steht! Die Keramik ist natürlich absolut porös und das sogar noch in unterschiedlichem Maße, je nach Festigkeitsanforderung.

Ich weiß nicht wieso sich immer dieses Märchen von der "Unbesiedelbarkeit" hält, nur weil die Steine innen weiß sind. Alle möglichen "Bakterienlösungen" werden doch auch gekauft, ohne daß jemals jemand nach der Farbe gefragt hat! Ich habe sogar schon glasklare Lösungen am Markt gesehen, die angeblich in 5ml mehrere MILLIARDEN Bakterien enthalten....

Nochmal: Für den Nachweis von Bakterien benötigt man ein sehr gutes Mikroskop und einen Gram Test!

Die Hohlräume in der Keramik schienen keine Verbindungen zu haben und einfach eingeschlossene Gasblasen zu sein

Nils, überleg´ doch mal selber: Wenn dem so wäre, müßten zumindest die großen Teile mit hoher Materialdichte eigentlich SCHWIMMEN, aber erfahrungsgemäß tun sie das selten länger als 30 Sekunden!

Hier wurde die Pumpe sogar noch niedriger angebracht. Das kann aber Probleme geben, wenn man noch in der Mitte einen Riffaufbau macht.
Allerdings sind die Pumpen ja etwas in den Taschen beweglich.

Horst: Viel zuviel Licht!!!
Laß´ dem Becken etwas mehr Zeit und beleuchte nur mit Blaulicht! Hatte ich Dir doch gesagt, als Du hier warst!

aufgrund des unporösen Material nie richtig funktionieren kann

Mensch Thomas, wo hast Du denn diesen Unsinn her????

Was glaubst Du, wie lange ich daran "geforscht" habe, einen Ton wirklich meerwasserverträglich hinzubekommen. Wir können schon seit vielen Jahren Riffkeramik so porös machen, wie wir es wollen, sogar so extrem, daß sie am Ende schwimmt....

Warum sollte also Keramik in "jedem Gegensatz" zu dem stehen, was in der Literatur über die Biologie im Meerwasseraquarien steht. ????

Findest Du die nachfolgenden Becken etwa "UNBIOLOGISCH" ?

Zum besseren Verständnis hier ein Schnitt durch eine Rückwandplatte:

Mir wäre das zu künstlich! In seinem Fall muß das Riff ja richtig zuwachsen, aber auch dann sieht es, gemessen an seinen Möglichkeiten, nur bescheiden aus. Einfach nur wie ein Steinhaufen, trotz der wirklich wunderschönen Korallen.

Der ganze Aufbau hat keinerlei Spannung oder interessante Formen. Das Wichtigste für ihn wird sein, seine Plasterohre irgendwie unsichtbar zu machen.

Das Ende nach einem Tag Bauzeit. Die Zwischenräume zwischen den einzelnen Steinen sind noch offen und die Einstiegswand noch nicht ganz fertig. Hier wurden nur flache Platten verbaut, damit ein Taucher bequem ein und aussteigen kann.

Der Rest der lose Steine Verkleidung ragt nämlich bis zu 30cm in den Raum hinein, was auf den Bildern, durch die zweidimensionale Darstellung, natürlich nicht so rüberkommt.
Das ist auch immer eine Gefahrenquelle für nicht so geübte Taucher oder auch die Tiere, die darauf wachsen. Aber ich glaube, man erkennt dennoch sehr gut den großen Schwimmraum, der für die Fische bei dieser Art der Dekoration übrig bleibt.

15 cm sind in Ordnung, hängt natürlich auch immer vom Modell ab. Die kleinere 6060 macht nicht ganz solche Strudel. Viele Nutzer legen auch einfach einen Stein oder besser eine kleine Riffhöhle drauf, so ist die Pumpe noch versteckter, kann aber gar kein Wasser von oben ziehen.

Naja Stefan, komm´einfach mit, wenn Alex fährt, dann verstehst Du besser, was wir bauen können und was nicht. Sind zwar 2,5 Stunden Fahrt, aber den meisten hat´s hier schon gut gefallen.

Nach wörtlichen Beschreibungen bauen wir hier übrigens gar nichts, sowas gibt´s nur bei Beraterfirmen oder in Anwaltskanzleien.

Wer hier was gebaut haben will, muß sich schon die Mühe machen und mal was zu Papier bringen. Ich kann ja schlecht meinen Leuten eine Bauanweisung vorlesen....

Aber keine Panik, das machen wir schon zusammen. Wenn wir das komplizierte Ding von Alex hinkriegen, sollte das mit Deinem auch klappen!

13°C im Sommer bei 4 x T5 kommt mir aber reichlich illusorisch vor!

Ich habe hier einen 1000 Quadratmeter Bunker mit 10 m Erdreich drumherum und der hat im Sommer trotzdem 17-18°C....

Das wäre die harmlose Variante...

Die dreifache Menge und Du kannst mit Deinem Aquarium von vorn anfangen....
Natürlich passiert sowas erst, wenn Dein Becken richtig gut stehto der Du im Urlaub bist oder oder oder

Ich meine 30mm!

Das ist sicher Geschmackssache. Der Besitzer wollte aber gern auch eine höher liegende Sandschicht und nicht nur von oben auf den Mittelteil gucken. Das kann man schon nachvollziehen.

Das Problem: Weil der Kleber nicht vorhanden war, konnten die auch die Scheiben nicht reinsetzen. Somit konnten wir natürlich auch den Mittelteil nicht dekorieren, denn zuerst kommt die im Bild vordere Scheibe durch die linke Öffnung und dann die linke selbst durch die selbe Öffnung. Das benötigt soviel Platz, daß wir an und auf dem Sockel kaum Dekorationsarbeiten durchführen konnten und nun nochmal hinfliegen müssen.

Arbeitsorganisation ist alles. Der portugiesische Beckenbauer bestand sogar darauf, die Scheiben auf den Beton zu schrauben.....

Jetzt ging es zunächst an die Dekoration der Wände. Das geht am schnellsten mit Rückwandsteinen, die wir mit Aquabond einfach auf den Epoxidharz kleben konnten.
Allerdings hatten die meisten schon ein XXL Format. Wenn man dann die Lücken mit kleineren Steinen füllt, kommt schon mal eine ziemlich geschlossene Riffwand dabei heraus.

Ich bin auch davon ausgegangen, daß er dieses Becken nicht ewig haben wird. Deshalb habe ich ihm auch zunächst von einer Photon abgeraten. Der Raum gibt ja noch genügend Platz her.

Einen Schacht hat er übrigens nicht, sondern nur in der Ecke einen Überlauf. Diesen kann man aber genauso gut verkleiden, wie einen Schacht.

Ich denke für ein absolutes Anfängerbecken ist das mehr als sehenswert!

Ich meinte Nanostreams. Da steht der Propeller nicht so weit in den Raum hinein und die Pumpe hat auch nicht so viel Kraft, einen Doktorfisch zu schreddern.

Das Becken hat ja nur 300 Liter netto, geht also mehr als 2 x pro Stunde über den Filter. Mehr braucht es wirklich nicht zu sein. Bei größeren Becken reicht das ja auch und ganz große erreichen nicht mal annähernd solche Werte.

Natürlich kann man immer mehr machen, aber ich finde das einen interessanten Ansatz. Der gesamte Wasserkreislauf kostet somit im JAHR nur 85 € Strom!

Da bleibt dann auch genügend Geld für einen Mini Bubble King. Ich kenne China Pumpen, die verbraten allein schon 200 € im Jahr und das nur als kleine Förderpumpe.
Man sieht, es gibt gutes Einsparungspotential!

Wirklich hübsch Sabine, ein echtes Kleinod!

Natürlich! Die Jungs von H&S waren schon mal ordentlich am Arbeiten als wir ankamen. Für den Probelauf wurde schon mal die Überlaufkammer fertig gemacht.
Mein Lehrling konnte gar nicht mehr an sich halten und fing schon mal an, die Epoxywände zu schleifen. Damit kann man sich bei einem Becken dieser Größenordnung schon mal eine Weile beschäftigen. Leider waren die Wände nicht besonders glatt, so daß die Schleifmaschine nicht sehr wirksam war: also alles mit der Hand...

Würde mich gerne auch mal mit Torsten Luther von Korallenwelt unterhalten,wieviel Steine ich in etwa
für einen Aufbau benötigen würde.Würde aber keine fertigen Teile holen,weil ich lieber mit losen
Steinen selber baue."Weil es mir Spass macht selbst zu Bauen".Auch wenn es danach nicht so gut
wird wie von Torsten Luther.

Ein Anruf könnte dabei helfen: 0381 2002094. Öfter versuchen es ist gerade viel Streß hier!
Das selbst bauen muß keineswegs schlechter sein oder anders aussehen, als bei uns. Wir haben derzeit ein neues Produkt in der Testphase womit man Riffkeramik auch vermörteln kann. In einem anderen Fred (Portugalbecken) von uns kannst Du Dir das Ergebnis an einem 30.000 Liter Becken anschauen.

Es gibt ja Rückwandsteine und lose Steine, beides hat Frau Linn ja auch im Laden. Gehe doch mal hin und probiere mal einen Qaudratmeter auf dem Fußboden zu dekorieren. Da hat sie bestimmt ihre Freude dran! Sehr gute Händlerin, die ich sehr wohl persönlich kenne!