Beiträge von Bloom

    Es ist wirklich erstaunlich. Als Pumpenfan im Unterschrank für den CloseLoop-Gedanken gefällt mir die Idee der dekorierten Streams plötzlich immer besser.

    Eine unten geschlitzte Röhre/schmaler Schacht in einem Aufbau in dem die Stream steckt. Und nach oben dekoriert wie schon besprochen - oder der Aufbau bis zur Wasseroberfläche.

    Norbert hat Recht. Es muss alles einfach entnehmbar und zu warten sein. Doch wie komme ich an die Stream ran, bzw befestige sie im Rohr. Vielleicht der einfachste Weg: das ganze Rohr muss inklusive der Stream von oben aus der Deko ziehbar sein. So kann man einfach und außerhalb des Beckens die Stream ein und ausbauen.

    Wie könnte das aussehen? Ein Vierkantrohr/schmaler Schacht - wegen der Befestigung?

    Heinz

    Hallo Stefan, ich sehe schon - wir haben die gleichen Interessen. P L A N E N . Wenn Du einmal das Aquarium fertig hast, wird es Dich langweilen :ylol

    Übrigens, top, Deine Zeichnung. Klasse gemacht. In der Theorie super - in der Praxis sch.... - so wie alle meine Ideen auch.

    @Klaus hat Recht. Wenn am frei hängenden Rohrlabyrinth was undicht ist/wird, ist die Pracht der Planung dahin. Von den Fließ- und Pumpengeräuschen ganz zu schweigen. Du unterschätzt die Stille der Abende ... und immer Musik neben dem Aquarium laufen zu lassen ist auch keine Lösung ...

    Und wenn Du mal eine kleine Reperatur machen musst oder etwas verändern willst, dann musst Du alles ab- und ausbauen, denn so kommst Du nirgends mehr hin - wenn alles eingebaut ist.

    Ich bleibe dabei. Du brauchst für Deine CloseLoop-Ideen eine Blackbox in voller Länge und Tiefe. Die Steig- und Abflussrohre sollten ohne Bögen und Absperrhähne senkrecht in die Box gehen. Erst in der Box würde ich mit Hähnen und Bögen arbeiten. Wenn die Box hoch genug ist geht das auch. Das ist auch ein Nachteil an den niedrigen Boxen die Klaus so baut - wenn ich den Meister kritisieren darf - In M E I N E R Box sollte alles geregelt, geleitet und verteilt werden dass es außerhalb nicht gemacht werden muss. Schau Dir doch mal das salzverkrustete Innenleben vieler Unterschränke an ...

    ... komm' Bruder der Planung - wir kriegen das besser hin. Dann wird auch das Innenleben Deines Technikschrankes das Niveau Deiner Designerwohnung haben

    Nix für Ungut, Heinz

    @Stefan, funktioniert perfekt - siehe unten. Wäre toll, wenn Du mir die Teile, die Du hast, senden könntest.

    @Klaus. Wie wärs, wenn Du Stefan Deine wichtigsten Pumpen und Abschäumer zeichnen lassen würdest? Der würde das bestimmt machen für eine Pumpenspende. Mir wäre das auch ein paar Euro wert, wenn Du dann solche Dateien zum Selbskostenpreis verkaufen würdest.
    Wäre ein toller Service für die Planungsfreaks.

    Stefan. Deine 3 geplanten Pumpen nehmen wirklich viel Platz weg. Ich bin auch nicht begeistert, dass Du so nahe an den Wänden bauen musst. Wenns dumm läuft, können da unangenehme Resonancen entstehen.

    Ich frage mich, ob Du Dir mit der Schnäppchen-Box einen gefallen tust. Und vor lauter Kompromisse, Ausbau und Zubehör am Ende doch soviel investieren musst, als wenn Du Dir gleich ein Maßbox anschaffst. Denn eigentlich hast Du Platz genug, wenn Du auf volle Breite und Tiefe gehst. Ich glaube Du hast Dich da verannt.

    Klar, eine neue Box bei Klaus ordern kann nicht jeder. Aber ein Glas-Technikbecken ist nicht so teuer und bietet für Dich viel mehr Möglichkeiten.

    Beispiel: Du kannst höher bauen und hast damit größere Reserven, wenn der CloseLoop mal leckt. Und weil Du doch der 3 D Planmeister bist wirst Du schnell merken, wieviel Platz Du plötzlich für alles hast, wenn Du die Kammern für Deine Geräte anpassen kannst.

    Mach doch mal die Rechnung von vorne. Ich bin mir sicher, daß Du es bemerken wirst. Und ... für Deine toll gepflegte Box wirst Du ja auch noch Geld bekommen. Bestimmt soviel, dass Du dafür ein passenderes Glasbecken plus Scheibenmaterial bekommst.

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    @Thema Bogensiebfilter. Ich habe die ganze Nacht gegrübelt und bin wieder bei meinem, nach oben ziehbaren Filterkorb gelandet. Alles viel einfacher. Und es kann jeder bauen.

    Eigentlich bin ich der Meinung, dass man keinen Vorfilter bräuchte. Aber es steckt nun mal im Kopf, dass man das Grobe schnell abfangen will.

    Ich habe da noch die Idee mit dem Filtersack, wo man das Zulaufrohr nach oben schieben kann. Und den Sack ebenfalls entnehmen kann ohne ins Wasser greifen zu müssen. Eigentlich die platzsparenste Lösung - gerade für Stefan.

    Ich werde da übers Wochenende mal eine Zeichnung machen ....

    Holla, Torsten, Carsten, jetzt wird es interessant. keine schlechte Idee. Macht mal eine knkrete Zeichnung draus .... bin ich sofort dabei ....

    funktioniert das wirklich bei den Teichbauern? .... Wie entgehe ich der Gefahr der Verstopfung des Bogensiebs ... ist das schnell dicht, bei den Teichleuten? ......

    doch alles im allen .... sehr kreativ

    @Stafan,

    was hälst Du davon: Wenn man einen Schacht , oben über der Grobfilterkammer anbringen würde. Natürlich über den BlackBox-Deckel hinaus. Könnte man das gezeichnete Filterkörbchen greifen - ohne ins Wasser langen zu müssen - hochziehen. Ein paar Minuten hängen lassen, bis alles Wasser rausgetropft ist und dann zum säubern entnehmen. Kein Getropfe mehr, keine Planscherei. Der Weg zur salzkrustenlosen Blackbox

    ... und ja natürlich das Überlaufrohr aussparen und als Einsatz-Führung verwenden ...

    @Klaus (und vielleicht auch Stefan) hast Du 3D-Zeichnungen von Deinen Pumpen und Abschäumern zum Einsetzen z.B. in SkethUp? Wäre ein toller Service für die Planungs-Junkies. Da gibt es doch eine Norm dafür, um es in alle gängigen Programmen verwenden zu können.

    Ha, ich nerv mal wieder ....

    Nix für Ungut, Heinz

    @Carsten, klar, wenn alles durchdacht zum rausziehen ist, ist es so okay. Das Kabel oben eher nicht. Kommt natürlich darauf an wie weit nach oben gebaut wird.

    Ich sage es mal so, wenn es perfektioniert ist, ist der Aufwand ähnlich eines CloseLoops. Und der hat kein Kabel. Ist aber teurer.

    Torsten, richtig. Auch die Kabel sind bei den Streams das Problem. Deshalb sind meine Gedanken zurück zu CloseLoop

    @Carsten, auch ein schönes Ansauggitter ist ein Problem. Hält zwar größere Fisch ab, aber nicht das Kleinzeug. Mir hat es mal eine Anemone in das Ansaugrohr gezogen. Das war ein Drama. Trotz Abschaltung brachte ich die nicht raus. Endergebnis: totale Demontage der Anlage ....

    Ich baue nix mehr, was ich nicht mit wenigen Handgriffen durch und durch reinigen kann.

    @Stefan,

    ups, Du hast ja rechts doch Platz. Der Bogen könnte doch durch die Tanks laufen. Stört doch nicht. Du brauchst pro Kammer nur 25-30 Liter. Wöchentlich zu wechseln ist sowieso besser.

    Würde ich einer Automatik trauen und an der Stellwand eine Abwasserleitung haben, würde ich ich sogar permanent wechseln, d.h. ich würde einen leichten Dauerzulauf schaffen. Ablauf durch eine Überlaufkammer. Der monatliche Hauruck-Wasserwechselschock stammt aus der Steinzeit der "Nur-Fischhalte-Ära"

    Heinz

    @Carsten, da bin ich zu blöd dafür, um es so zu verstehen ....

    @Stefan, die Zeichnung ist keine Endmaßzeichnung sondern nur ein Beisspiel

    Bei 160 cm könnte die Aufteilung so aussehen (von li nach re)

    1.Einlasskammer/Grobfilterung (20)
    2.Abschäumerkammer (40)
    3. Blasentreppe mit Möglichkeit von Kohle- und Absorberfilterung (8)
    4. Pumpenkammer (40)

    5a) Frischwasserkammer (50x20)
    5b) Zirkulationskammer für immergleichen Wasserablass (50x20)
    5c) Salz-Ansatz-Kammer (50x20)

    5c reicht ergo aus für 30 Liter wöchentlichen Wasserwechsel. Das wären 5% bei einem 160er Becken

    So hat jeder seine kleinen Problem und Ideen.

    Meine Planung beinhaltet keinerlei Automatik - Ich hasse Automatiken - Eine meiner Lebensweisheiten: Technik ist dazu da, dass sie kaputt geht. Automatiken dazu, dass sie nicht funktionieren.

    Meine geplanten Funktionen sollen auf Knopfdruck ausgeführt werden. So viel Zeit vorm Aquarium muss sein. Und schon geht man allen Problemen aus dem Weg.

    Und deshalb will ich auch beim Grobfilterwechsel nicht "herumpanschen". Nicht zu Hause und schon gar nicht im Büro.

    Dieses Problem ist einfach zu lösen. Bedarf aber natürlich eine längere Box. Du hättest ja noch Platz (rechts)

    Hier musst Du einfach 2 gleichgroße Kamern schaffen. Eine davon im Kreislauf zugeschaltet.
    Bei Wasserwechsel wird diese zugeschaltete Box geleert und die andere Kammer mit dem neuen Wasser, entweder anstatt der anderen zugeschaltet oder diese leergepumpt. Auch wenn es hier etwas kompliziert klingt - ist aber ein einfaches System.

    Weil es so einfach ist, plane ich einen 5% Wasserwechsel wöchentlich ein. Das wären bei Dir etwa 30 Liter. Das heißt. Du brauchst eine Verlängerung oder Erweiterung der Box um 60 Liter (2x30)

    Das wären 40 cm wenn Deine Box 40 hoch und 40 tief ist. Bei anderen Maßen entsprechend länger oder kürzer.

    Die Verlängerung kannst Du natürlich einfach hinzustellen. Fest andocken wäre aber problemloser.

    Wenn Du weniger Platz hast, klappt das auch mit nur wöchentlich 3% Wasserwechsel.

    Wenn Du alles perfekt so einbaust dauert ein Wasserwechsel 10 Minuten inklusive Salz und Frischwasser in eine Kammer füllen.

    Für das ganze System brauchst Du natürlich zwei MiniEheim Pumpen. Die eine für den Zulauf in die Kreislaufkammer. Die andere für das mixen in der Ansetzkammer

    Weil meine neue Box recht tief wird, wird es auch eine dritte zusätzliche Kammer mit Nachfüllwasser geben.

    Ich denke, wenn Du Deinen Platz unte dem Becken optimal nutzt, bekommst Du alles unter

    Heinz

    Hallo @Klaus,

    ... ich habe ja Geduld ... und hoffe auf den zugesagten Herbst ... dann "schaun mer mal"


    Zum Thema Beschleunigungskanal:
    Leuchtet mir trotzdem nicht ganz ein. Denn wenn keiner da wäre gäbe es auch nichts zum liegenbleiben. Wenn der Abschäumer sofort neben der Einflußkammer mit der Grobflterung läge, würde er doch mit seinen paar tausend Litern Wasserdurchsatz sofort jeden weiteren, feineren Schmutz auf kurzen Weg einsaugen und abschäumen.

    Bei der Grobfilterung versuche ich ein System zu entwickeln, bei dem auch eine Urlaubsvetretung alle paar Tage den Filter wechseln kann ohne im Wasser panschen zu müssen. Das schon bekannte Sytem mit Körbchen zum rausheben etc. ist mir noch nicht perfekt genug. Hatte ich schon mal - war trotzdem immer eine "Herumsauerei" und "Wassergetropfe" was zu ewigen Salzkrusten an, in und um die Anlage führt.

    Ich denke da an eine Patrone im Fallrohr direkt über der Blackbox, die man zur Reingung entfernen kann. Ein Vorbeilauf des Wassers bei Verstopfung muss natürlich gewährleistet sein. Auch der komplette Verschluss, bzw. Wasserabfang beim heruasnehmen. Und natürlich die sofort verfügbare und sofort einsetzbare Wechselpatrone.

    @Stefan, @Klaus, reizt Euch das nicht, da ein wenig mitzuzeichnen?

    Heinz

    Alex, Carsten, Torsten,

    ja, das Ansaugen ist das Problem. Entweder der Bodengrund oder die Möglichkeit, dass irgendwelche Tiere eingesaugt werden.

    Ich habe viele Becken gesehen, wo Ansaugrohre, Streams etc. sehr gelungen versteckt und gut dekoriert eingebaut wurden. Doch kaum kam die Frage: "wenn da mal etwas gewartet werden muss oder gar ein Tier eingesaugt wurde, dass entfernt oder befreit werden muss", kamen nur noch unzureichende Hilfsargumente, um das Projekt nicht ganz als Fehlkonstruktion aussehen zu lassen.

    Vielleicht liegt der Stein der Weißen, in der der Akzeptanz, dass man einen bestimmten Teil der Technik in einem Aquarium sehen muss. Einflußrohre und auch Absaugkörbe, die dann auch einfach und ohne Problem entnommen und gereingt werden können.

    In anderen Bereichen unseres Lebens akzeptieren wir ja auch die sichtbare Technik und haben uns sogar damit arrangiert. Kleider haben Knöpfe und Reißverschlüsse, Türen Handgriffe, Lampen über dem Tisch ein Kabel bis an die Decke. Und ein Aquarium "schöne" An- und Absaugrohre.

    ... da habe ich ja den Meister persönlich zum löchern.

    Hallo Klaus,

    warum muss das Wasser beschleunigt werden?

    Für die Einlassfilterung/Grobflterung hätte ich eine bessere Idee bei der man nicht ins Wasser greifen muss. Zeichne ich dir mal gelegentlich.

    ha ... mit dem Geduld haben meinst Du wohl mich ..... ich warte und warte ....

    Heinz

    Danke Stefan,

    hab's mir gedacht. Ich kapier es wieder nicht.

    1. okay Wasser kommt an, fließt über ein Rutsche in eine Grobfilterkammer. Aber da sehe ich ein rotes Rohr darin - was ist das?
    Und Rutsche für was? zum besseren Verteilen auf den Grobfilter. hmmm .... würde das nicht eine Groblochplatte besser machen?

    2. Dann gehts durch einen Beruhigungskanal - was bezweckt der? Das muss ja wohl was ganz wichtiges sein, denn sonst wäre ja die Reihenfolge der Kammern einfach nebeneinander besser - links Einlass, rechts Auslass

    3. Dann kommt die Abschäumerkammer - aber ich kann nicht erkennen, wie dort das Wasser auf immergleichen Niveau gehalten wird. Oder ist der Weg zur Pumpe durch eine Wand abgesperrt über die das Wasser muss? Wo werden evtl Bläschen aus dem Abschäumer ausgeschieden?

    Wenn Du nicht so weit weg wärst, würde ich mir das gerne mal live ansehen.

    Hallo Stefan,

    bei diesen Gedanken bin ich auch. Aber ... so viel stromsperender ist das alles nicht. Ich habe mal die Pumpen gerade verglichen ...

    Bleibt für mich die Frage, was ist verdeckter einzubauen?
    Pumpe im Wasser, Kabel ect. Wie komme ich leihter dran beim Service etc.

    Irgendwie bin ich da jetzt doch wieder bei CloseLoop gelandet. Was natürlich einen Unterschrank braucht.

    Da sprecht Ihr ein Thema an, über das ich schon lange nachdenke.

    Joe, warum sind die Turbellen, die das Wasser über ein Standrohr vom Bodengrund ziehen so aus der Mode gekommen? Solche Standrohre sind in einer Deko doch auch sehr einfach zu verstecken? Und waren/sind die Turbellen nicht viel sparsamer und auch leiser? Wir hatten sie früher immer in unseren Fischbecken und sie liefen - gut gewartet - so leise, dass man sie nicht hörte. Ich kann mich noch gut erinnern. Ich hatte vier 5000er (damals die stärksten) offen im Wohnzimmer laufen. Da hörte man nix

    Joe, was hast Du für Streams mit Anzug vom Bodengrund? Würde mich sehr interessieren.

    Heinz

    Sorry, ich wollte keinen angreifen oder gar beleidigen. Wenn das so rübergekommen ist, will ich mich natürlich entschuldigen.

    Für mich war und ist ein Becken im Wohnzimmer mit angehängten Eiweißabschäumer, frei sichtbaren Pumpen und Kabel kein Vorbild, wie man es machen sollte. Der Abschäumer wird riechen, schmutzig aussehen und er birgt die Gefahr eines Wasserschadens. Das darf man doch hier diskutieren - oder?

    Auch darf jeder so viele Zusatzgeräte um sein Aquarium herum stellen wie er will, wenn er sie temporär benötigt. Ich hoffe aber, es ist erlaubt zu fragen, warum er es macht, wenn es sichtlich die Möglichkeit gab/gibt alles im Unterschrank zu verstecken.

    Hallo Mike und Stefan,

    ... okay, so mögt Ihr gerne denken - aber ich als Designer nicht. Aber natürlich akzeptiere ich - und musste es auch lernen -, dass es Menschen gibt, für die gutes Design nicht wichtig ist.

    Man kann einen Blinden die Farbe Rot nicht erklären.

    Nix für Ungut.

    Heinz

    okay, wenigstens Claudia hat mich verstanden. :wink

    ... und überall die Kabel und Pumpen im Becken ...

    ... und wenns mal Kohle braucht .... wieder zwei Schläuche usw. ...

    Dass ich geschrieben habe, dass die Technik so reicht, wollten man ja nicht lesen. Nicht wahr Stefan?

    Wenn einer sich ein kleines Becken so ins Arbeitszimmer gestellt hätte, hätte ich ja nix gesagt. Aber mitten ins Wohnzimmer, als Skulptur, mit sichtbaren Schläuchen, Pumpen und Abschäumern ... naja, die Geschmäcker sind eben verschieden.


    Heinz

    Klar Mike, geht das so. Es stellt sich für mich nur die Frage - warum? Du hättest alles integrieren können. Ich habe auch nicht über Geschmack gesprochen. Das kann jeder halten wie er will. Aber es gibt Grundsätze in der Meerwasseraquaristik, die man zwar minimeren kann - es aber ohne Zwang nicht tun sollte. Damit meine ich nicht die Beckengröße.

    Wünsche Dir trotzdem viel Spaß

    Hallo Mike,

    Du hast hier eine Skulptur vorgestellt. Aber kein wirklich funktionierendes Meerwasseraquarium. Klar, "geht mit einem Meterbecken immer etwas" - auch ohne Technik im Unterschrank etc. Aber wenn Du schon den Platz für ein Aquarium eingeplant hast, warum dann diese "reduzierte" Variante (um es höflich auszudrücken).
    Hier im Forum gibt es genug "Profis" an die Du Dich hättest wenden können. Und dann wäre es auch funktionell geworden - ohne dass Du auf gute Optik hättest verzichten müssen.

    Jetzt musst Du alle technischen Filterfunktionen im eh schon nicht tiefen Aquarium versteckt unterbringen, damit es halbwegs nach etwas aussieht. Und was ist, wenn Du mal zusätzlich filtern willst, etc.? In den großen Unterschränken hätte sich einiges an Technik verstecken lassen können - z.B. eine Säule geschlossen die andere offen etc. ...

    Nix für Ungut.

    Hallo Hanno,

    Die Mondphasen in Wirkung auf geschlagenes Holz sind erklärbar. Das hat was mit den Säften (Wasser) zu tun, die im Holz steigen oder fallen. Was dann in der Weiterverabeitung eine Rolle spielt. Bitte frage mich aber nicht, welche Mondphase die bessere ist.

    Was ich mit diesen Phänomenen meinte, sie sind durchaus erklärbar - auch wenn die Wissenschaft noch keinen testsicheren Beweis erbringen konnte. Bauern sähen z.B. auch nach diesen Phasen. Auch hier hat es wissenschaftliche Test gegeben, die keinen Unterschied feststellen konnten. Und trotzdem argumentieren Bauern, dass z.B. Jungpflanzen besser anwachsen weil die Pflanzen mehr oder weniger Wasser ziehen etc.

    Ich habe auch nicht geschrieben, dass so eine Plakette keinen Einfluss hat, wie auch immer. Mich stört die fehlende Logik, warum nur dies Plakette positiven Einfluss nimmt und deshalb 140 Euro kosten soll.

    Wenn dieses kleine Metallstück Einfluss nimmt. Welchen Einfluss hat dann der große Unterschrank aus V4A Stahl. Poppen sich dann die Fische zu Tode?

    :ylol Hast Du gehört Stafan (Kadatz)!!! Das hast Du jetzt von Deinem neuen Unterschrank - Fisch und Korallen-Orgien :wink Holla-die-Waldfee !!!

    Hallo Matze,

    Deine Schlussfolgerung einer Pflege-Erinnerungsplakette für 140 Euro wäre die nächste Beutelschneiderei. Doch die könnte ch noch akzeptieren. Manchen Menschen ist es eben so viel Wert, erinnert zu werden.

    Heinz

    Hallo Stefan,

    Mitglied? Was soll das heißen? Berechtigt das ihn das Zeug kritklos zu verkaufen?
    Hetztiraden? Nur weil ich sachlich schreibe was ich denke?

    Ja, genau, das ist die Argumentation solcher Leute, um sich keiner Kritik zu stellen.

    Auch erklärt "die andere Sicht der Dinge nicht", warum er solche Plaketten kritiklos verkaufen darf. Für mich ist "die andere Sicht der Dinge" eher die, keine Bedenken zu haben, Leuten für 140 Euro einen Pfennigartikel zu verkaufen. Meinst da das damit?

    Heinz

    P.S. Ich editiere weil Stefan noch einen Satz danach dazugeschrieben hat:

    Nein Stefan. Nur weil es auch noch andere Dinge gibt über die man sich aufregen kann, unterlasse ich die Kritik zu dieser Plakette nicht.

    Liebe Claudia,

    so einfach sehe ich es nicht. Und so einfach will ich es mir auch nicht machen. Nur weil auch in anderen Bereichen mit GLAUBEN abgezockt wird, gebe ich jeder Dummheit grünes Licht.

    Beispiel: Ich bin kein Einrichtungsberater. Ergo, bleibe ich bei Feng-Shui gelassener. Ich muss mich ja nicht in alle Spezialgebiete einarbeiten und eine eigene Meinng dazu zu haben.

    Anders sieht es aber in Bereichen aus, für die ich mich privat oder geschäftlich sehr interessiere. Und da engagiere ich mich auch. So oder so. Und in diesem Fall eben gegen Einfälltigkeit des Glaubens einer Heilsplakette.

    Ich bin auch nicht der Meinung, dass man da nichts dagegen tun sollte. Natürlich kann unser Rechtssystem gegen solche Angebote nichts tun, weil der Anbieter im Fall einer Klage nichts beweisen muss, sondern der Kläger. Doch es gibt durchaus Bereiche, wo unser Rechtssystem auf die Idee gekommen ist, die Beweispflicht umzudrehen. Beispiel Medikamente. Hier muss ein Anbieter beweisen, dass sein Medikament positiv wirkt. Erst dann bekommt es eine Zulassung.

    Für andere Bereiche setzt unser Recht auf den gesunden Menschenverstand und überlässt es den Käufer die angebotene Wirkung zu glauben. Und das nutzt dieser Plakettendealer aus.

    Und deshalb halte ich es für die Pflicht aller Denkender eben jene zu schützen, die sich mit dem Denken etwas schwerer tun. Wir schützen ja sonst auch Gott und die Welt. Und deshalb auch mein Vorwurf, warum ein Warzenschnecke aus PapuaNeuguinea mehr Schutzbefohlene hervorlockt als unsere einfälltigen Mitmenschen.

    Man muss diese Abzocker mit ihren eigenen Waffen und Argumenten schlagen. Und man muss darüber reden. Je öfter um so besser. Was auch der Sinn dieses Forum ist. Die Diskussion.

    Man kann mich auch nicht mit dem Argument GLAUBEN bekehren. Denn ich hinterfrage diesen GLAUBEN mit der Gegenfrage, warum den dann gerade dieses Teil, die Plakette, auf die Umwelt einwirkt. Ich bin der Argumentation durchaus zugänglich, dass alles irgendwie aufeinander wirkt. Aber mit welchen Grund diese Plakette mehr? Nur weil Sie ein Logo führt? Warum nicht genauso das Metallteil der Lampe über dem Aquarium. Und weshalb positiv und nicht negativ, wenn die Konkurrenz-Materialien eher negativ wären.

    Ich will der Antwort - es gibt so viel zwischen Himmel und Erde das wir nicht verstehen - gerne zustimmen. Aber ich will einen bauernschlauen Anbieter nicht deshalb das Recht geben einen neues Phänomen in die sonst schon unverstandene Welt zu setzen.

    Er nutzt nicht nur die Einfälltigkeit sondern auch den Umstand, dass bestimmte Phänomene positiv aufgeklärt wurden. Ich nenne diese Gaukler auch Aufklärungs-Trittbrettfahrer. Nach dem Motto: Wenn wir jetzt wissen, dass die Mondphasen sehr wohl einen Einfluss auf die Haltbarkeit von Holzkonstruktionen haben, wenn Holz nur zu einer bestimmten Zeit geschlagen wurde, ergo werden wir auch bald wissen, warum eine Metallplakette an der Außenscheibe eines Aquariums das Liebesleben von Riffbarschen beflügelt (Zitat aus einem Anwenderbericht).

    Was unterscheidet dieses Phänomen von den schon genannten anderen, von den Mondphasen oder Claudias Feng-Shui Beispiel? Man kan die zunächst nicht wahrgenommenen Wirkungen logisch erklären. Es sind in Wahrheit also keine Phänomene sondern oft vergessenes Wissen über die Natur. Wasseradern die wir spüren, wie Tiere die Wasser zum Leben finden müssen. Licht und Schatten bei Feng-Shui das Einfluss auf unser Leben nimmt, weil wir Wesen in einer Welt sind, die Licht zum leben brauchen. Wir mögen beschützte Zonen zum Schlafen und wollen dem Feind nicht den Rücken zudrehen - heute beim arbeiten etc. Alles positive oder negative Erfahrungen aus Jahrmllionen.

    Aber eine Metallplakette hat die Natur noch nie zum Leben gebraucht - und sie wird sie auch ,Gott sei Dank, nie brauchen.

    Nix für Ungut

    Heinz

    Mir scheint, Ihr gebt Euch mehr Mühe im Recht behalten als in der Sache.

    "Nicht darüber diskutieren, um es nicht bekannter zu machen?" o da sag’ ich jetzt lieber nix dazu. jetzt wird es wirklich peinlich.

    @Klaus, in mir steckt auch die Pflicht die Einfälltigen zu schützen. Ich weiß, da stehe ich oft nackt im Wind.

    Heinz

    Zitat

    Original von Christian A.
    Hallo Heinz,

    also an kritischer Diskussion ist in dem Thread recht wenig zu finden. Es ist doch eher so dass man sich hier über die Sache lustig macht. Daher denke ich, das ist meine ganz persönliche Meinung, ist der Thread im U-Board sehr gut aufgehoben, da er in so fern auch nicht Meerwasseraquaristik bezogen ist (Forenregeln...).


    Sorry Christian, liest sich wie eine Oberlehrerbestrafung. Entschuldigung, dass sich User über ein Produkt lustig machen. Was sollen Sie denn bei so einen Schwachsinn auch anderes tun? Sich wissenschaftliche Fakten aus den Fingern ziehen? Bei diesen Dingern gibt es nichts zu testen und zu erforschen. Es wäre Eure Pflicht, diesen Quatsch viel stärker in die Öffentlichkeit zu ziehen. Ihr tut genau das Gegenteil - das Thema in die Unterhaltungsschublade stecken. Warum? Was lässt sich daraus schließen? Ich kann da nur den Kopf schütteln. Den Usern hier wäre zu wünschen, dass diese Wilkür nur einer gewissen Naivität entsprang. Alles andere wäre peinlich.

    Dass eine Diskussion wie diese von der Forenleitung - oder wem auch immer - in die Kategorie UNTERHALTUNG geschoben und versteckt wurde - ohne Ankündigung oder Mittelung - halte ich für traurig.

    Es war mir wichtig, dass das Produkt, um das es hier geht,- jetzt formuliere ich vorsichtig, wegen rechtlicher Folgen - zur kritischer Diskussion gestellt werden muss. Das ist alles andere als Unterhaltung und lustig, wenn solche "Dinge" mit 140 Euro angeboten werden.

    Ich erwarte von der Forenleitung eine Stellungnahme.

    Heinz