Beiträge von Bloom

Hallo Klaus,

aber bitte, bitte, bitte, nicht die Kajüten-Türchen. Da muss es doch eine andere Lösung geben. Ärgert mich auch, dass Stefan diese Fensterläden in seiner technisch sonst so perfekten Zeichnung übernommen hat. Da hätte mein Bleistift oder der Eingabestift am Grafiktablett den Dienst verweigert.

Es ist eine Freude Eure HighTech-Planung zusehen. Und es täte mir unheimlich weh, wenn diese Meisterleistung in einer Verkleidung endet, die dieser Technik nicht ebenbürdig ist. Klavierlack allein rettet da gar nichts, wenn das Produktdesign nicht stimmt. Und über gutes Design lässt sich nicht streiten, auch wen es grafisch Blinde es immer so sagen. Leider muss ich bei der Kombination von Technik und Design immer wieder Enttäuschungen erleben - auch hier im Forum. Da werden gelegentlich tolle Becken technisch vorbildlich aufgebaut und am Ende verkleidet, dass mir fast der Sehnerv aus der Augenhöhle springt.

@Klaus, jetzt hast Du für die BlackBox doch einen Deckel gefertigt und die überstehenden Schäumerteile perfekt darin ausgespart. Als ich bei Dir war, hast Du noch gesagt, das braucht es nicht !? Hinterlasse ich Spuren? Was mich freuen würde.

Warum muss denn eine Stirnblende über dem Frontglas sein? Becken mit Hängeleuchten sehen ohne Stirnblende besser aus. Nur bei einer integrierten Beleuchtung würde ich sowas akzeptieren. Aber die will ich ja nicht.

So, nun habe ich genug gestänkert. Ich schaue mir die weitere optische Entwicklung in Ruhe an - zugegeben mit Angst. Um die technsche Seite muss ich mir ja keine Gedanken machen ...

Heinz

Was auch irre elegant daher kommt, ist so eine sich nach hinten schiebende Rolltüre (Keine zwei oder drei Schiebetürenplatten - das sieht billig aus). Die Zeichnung kann die Eleganz nicht vermitteln. Weiterer Vorteil: keine Beschläge die Rosten können (Das System läuft in Kunsstoffschienen - Büroschränkezubehör - Die Kunstofftüre mit den biegsamen 2cm-Elementen gibt es als Meterware) Und ... keine Türe steht im Weg.

Ja, so kann man sich austoben.

Wir Designer sind sowas gewohnt. Wer den Trend vorgibt steht erst mal nackt im Wind. So ergeht es jeden Genie, gefeiert wird man erst Jahre später

Hallo Stefan, nein, nein, Kritik gehört dazu - sonst kommt man nicht weiter.

Ich glaube Du hast meine Zeichnungen falsch verstanden. Und Du hast scheinbar die Postings dazu nicht genau gelesen.

Aber jetzt erst mal der Reihe nach:

1: Ich habe geschrieben, dass die Proportionen zunächst unwichtig sind. Es geht erst mal um den grundsätzlichen Aufbau. Klar verschiebt man die Größen in die Richtung, die am schönsten sind, bzw. gebraucht werden. Und es gibt Leute die wollen einen Aufbau zum davorstehen, andere zum davorsitzen.

2. Im allersten Posting ganz oben habe ich die Zeichnung 1 nur für die Nut und in der Zeichnung 3 für einen L-Anschlag gemacht. Warum schreibst Du das der fehlt? Da gibt es sogar ein Detailbild. Ob es trotzdem nicht geht, weil oben auch ein Anschlag sein muss, müssen die Fachleute entscheiden. Ich hatte mal ein Becken 150 x 70 ohne Streben

3. Natürlich gehört am Gestell noch eine Verstrebung unten vorne und hinten hin. Ich wollte aber nicht die Funktion des Gestells zeichnen sondern die Idee der Sicherheitswanne als Technikbecken zeigen

4. Spanplattenkiste ist heftig! Möbel in Klavierlack genau in dieser Optik, minimalistisch und pur, glatte Flächen ohne Schnörkel und Absätze stehen im Museum Of Modern Art. Und sowas sagst Du als Architekt - da bin ich sprachlos.

5. Natürlich muss noch ein Sockel darunter - alternativ Stellschrauben nur 1 cm hoch (Bei uns hat eine Entwicklungsmaschine mit 2 Tonnen 4 Stellschrauben am Rahmengestell sonst nix - steht auf Beton).

6. Mir ging es nur darum die Türen auch als Blende für den Beckenboden zu zeigen. Nicht wieder eine Strebe, nicht wieder eine Blende ... etc ... pures Design ohne viele Teile macht auch die Konstruktion preiswert. Das war die Grundidee.

7. Vielleicht hast Du geglaubt die Zeichnungen sind Konstruktions-Zeichnungen? Fällt mir im Traum nicht ein. Ha, So unterscheiden sich Designer und Architekten.

8. Und zum Thema Design, schau Dir mal Komplettbecken von Italienern an - einfach nur schön (leider mit sch... Technik). Auf der INTERZOO wirst Du sicher auch welche sehen.

Das Prinzip Technikbecken gleich Sicherheitswanne habe ich ja oben schon mal erklärt.

Die Verkleidung und die Oberkante der Türen sind die Blenden für Klebestellen des Beckens. Wer den Bodengrund auch noch abdecken will, muss nur die Türen noch höher bestellen.

Jetzt sagt mal, wäre das nicht ein modernes Design?

Klaus, bitte noch eine Frage:

was heißt doppelt umlaufende Stahlstreben? Ist das bedingt, weil Du, wie bei Deinen bisherigen Anlagen den Unterschrank einrückst, d.h. vorne, links und rechts kleiner machst?

Wenn ja, bin ich mir da nicht so sicher, ob das so elegant aussieht, wenn das Becken, wie ein größerer Teil oben aufgesetzt aussieht.

Denn das ist die gängige Optik bei den "billigen" Becken im Aquarienhandel. Die eleganten Italiener und auch die designstarken Amis (ELOS) bauen heute "gerade" Anlagen.

Heinz

Also gut Sefan. ich lasse Dir den Vortritt.
Zweitergeht auch noch ...


und ... könnt ihr Korallen-Beschaller nicht einen eigenen Thread aufmachen? Dann hätte ich einen Umbau-Plan für Noten-Fetischisten: "wie bastel ich aus einer Tuba ein gut funktionierendes Technikbecken"

Heinz

Hallo Klaus,

ich danke Dir, dass Du zu "menschlichen" Beckentiefen zurück gefunden hast. Klar ist ein 100er toll und ein 150er noch toller .... Doch wer kann diese Tiefen wirklich stellen, wenn er nicht gerade ein Haus drumherum gebaut hat. Von den Problemen bei den irgendwann immer anfallenden Pflegearbeiten ganz zu schweigen.

Bei der Technik verlasse ich mich ganz auf Deine Erfahrungen. Es wäre dreist, den Vater der BKs und RDs nicht die Kompetenz dafür zuzusprechen. Ebenso bei der fachlich richtigen Verrohrung.

So etwas wie eine Nachfüllautomatik solltest Du aber vielleicht doch als Standard aufnehmen. Wer kann denn drauf verzichten? Jeder ist mal im Urlaub oder auf Geschäftsreise. Und nicht jeder hat jemanden für eine tägliche Betreuung. Doch ich weiß, welcher Punkt Dich dabei drückt: Die anfälligen Fühler und Kontakte, deren 100%ige Funktion Du nicht garantieren kannst. Jedenfalls nicht, die Teile aus der Aquaristik-Herstellerszene. Das wäre dann ein Punkt, der Deine "perfekten" Becken den "Glanz" nehmen könnte. Eine Lösung habe ich dafür auch nicht. Die Lösungen einiger Aquarianer mit doppelt abgesicherten Nachfüll-Laufzeiten der Pumpen, etc. klappen zwar gut, sind aber alles andere als professionell ... Bastellösungen eben (ohne die Anerkennung zu schmälern). Du sprachst mal von Lösungen aus der Industrie ... vielleicht lässt sich darauf etwas aufbauen ...

Abschließend: Gib doch bitte mal einen Komentar auf die Idee "Aufangwanne gleich Technikbecken" lässt sich da wirklich nichts daraus gewinnen?

Auftrag!

Erster!!!

Um gleich die erste Frage zu beantworten. Die Bodenwanne beginnt direkt hinter den Türen. Die Türen sind quasi als Verkleidun von außen aufgesetzt. Da braucht es dann auch keine Griffe oder Griffmulden, weil man die Ecken oben greifen kann. Ein Perfektionist setzt vielleicht die neuenartigen Schaniere ein, wie man sie jetzt in den Küchen findet. Man drückt leicht auf die Türe und sie springt auf.

Weitere Idee, sie würde auch noch die Kosten senken:

Warum kann die Sicherheits-Auffangwanne nicht gleich das Technikbecken sein !? Eigentlich ist die traditionelle Lösung (TB steht in oder über der Wanne) doppel gemopelt. Undicht wird eine dicke, geschweißte Kunststoffwanne sowieso nicht. Alle Durchführungen und Schläuche etc. liegen innerhalb der Maße der Wanne. Also Tropfsicherheit. Und wenn die Wanne vielleicht 40 oder 50 hoch ist (trotz Wasserstand 25), kann sie auch noch viel Wasser auffangen.

Ich war mal ein wenig Produktiv.
So klar aufgebaut sollte die RE-Komplettanlage sein. Keine Schnörkel, klare Linien.
Die Kanten nur ganz wenig abgerundet.

Ich bin darauf eingegangen, dass @Klaus das Becken aus PE(?) aufbaut und nur die Frontscheibe aus Glas ist. Die kann man in einer Nut einsetzen (Bild1+2) oder die Frontstrebe in L-Form (3 Bild) bauen.

Die Maße haben jetzt noch keine Rolle gespielt. Der Unterschrank ist höher, weil es ein Becken ist, wo man davorsteht. Bei Wohnzimmerbecken sollte der Unterschrank eine niedrigere Höhe haben, die aber auch noch für einen BK passt.

Die Zeichnng ist mit der Beckengröße 160x80 aufgebaut. Unterschrank 95 hoch Becken 75 hoch

Ich warte in Demut auf den niederschmetternden Komentar von @Klaus und auf die Technik, die er anbieten will (oder wird das bis zum Produktionstermin geheim bleiben?)

@Stefan ... mit Seitenscheiben wird es nach dem RE-Prinzip wahrscheinlich nicht gehen. Da wirst Du dann nur einen Unterschrank mit Technikbecken bestellen können und ein ganz normales Glasaquarium draufstellen können.

Aber Steffen, das gehört doch dazu. Den Korallen abends was vorblasen. Hast Du das nicht gewusst? Es ist das letzte große Geheimnis der Väter der Seewasseraquaristik. Es ist eine Ehre, dass Sie es uns verraten. Ich bin still und lausche den Geschichten. Manchmal wird ein simples Posting zur Legende. Und wir waren dabei. Unsere Enkelkinder werden uns beneiden.

Ich glaubs ja nicht, einmal bin ich einen Abend nicht vor den Computer und es artet in eine AquarienCombo aus.

@Klaus, von Deinem Terminplan, bzw. Planung habe ich nichts anderes erwartet. Der Preis hört sich schon mal nicht schlecht an. Wenn man dafür keinen Finger krumm machen muss, ein gutes Angebot. Wenn ich bedenke, dass da schon etwa 3000 Euro Technik drin stecken und das Glas, bzw sonstige Material auch nicht mit weniger zu kalkulieren ist. Und ich mir das ganze Werkzeug für einen Eigenbau auch nicht kaufen muss ... Ich bin da in der Kalkulation mit Schreiner und anderen Handwerkern auch nicht viel weiter weg ...

Kannst Du nicht mal ein paar Sätze darüber verlieren, welche Größen in Deine Produktion aufgenommen werden und wie sie aufgebaut sind. Auch die Technik.

Was sagst Du zu den Gedanken eines öffenen Beckens? Du hast ja bisher nur verkleidete Becken gebaut. Kannst Du Dir das vorstellen? Hast Du andere Vorschläge?

Heinz

Matthias, jetzt lass den Jungen doch erst mal seine Anschaffung in Ruhe einfahren. In dieser Zeit hat er Zeit sich kundig zu machen, was er vielleicht noch alles benötigt, wenn er größer einsteigen will. Reaktor, Nachfüllautomatik. Alles nichts für Anfänger. Er ist doch schon jetzt mit allen überfordert. Was ich verstehen kann. Mit so viel nötigen Fachwissen hat er sicher nicht gerechnet.

Dass Du jetzt immer noch von 4 Lampen sprichst, kann ich beim besten Willen nicht verstehen. Du reihst Dich da in ein typisches Händlerverhalten ein. Aquarium verkaufen und den Leuten einreden, dass dies und das ausreicht um ein Meerwasseraquarium erfolgreich zu betreiben, damit sie nicht vor den Folgekosten erschrecken. Warum gibst Du solche Ratschläge? Sonst ist Dein Posting doch auch vernünftig.

Heinz

Du hast Recht, so hat es angefangen. Aber das ist nicht ungewöhnlich. Das haben andere auch schon so gemacht. Wenn es soweit ist, werde ich hier einen DokuThread starten. Aber vorher muss ich erst noch durch die Bau-Hölle. Wenn ich da lebend rauskomme sehen wir weiter ...
Und damit der Spass am Leben nicht vergeht, jetzt erst mal ein Becken ins Büro (siehe oben)

@Stefan, warum nicht diskutieren? Dazu ist ein Forum ja da. Alles andere könnten wir sonst mit @Klaus direkt besprechen. Wenn @Klaus oder Du das willst. Kein Problem.

Trotzdem, könnte @Klaus seine Ideen für die Komplettanlagen, die er ja bald in Serie fertigen will hier posten. Aus seiner Sicht vielleicht eine gute Idee, denn Diskutiert wird so oder so - nach der ersten Produktion. Und vielleicht kann er vorher doch Anregungen aufnehmen.

Am Rande: Ja, ich habe Kunst studiert. Und ich habe auch Mediendesign an der Uni unterrichtet. Nebenbei UWF danach UNTERWASSER gegründet, dessen Herausgeber ich noch heute bin. Doch das sind olle Kamellen - ich bereite mich auf die Rente vor.

Heinz

Du weißt schon Gerald, die Versuchskaninchen bekommen 100 Testrabatt

Aber jetzt nur kein Mitleid ... wir stehen den Teststress durch.

@Stefan, langsam, langsam, ein alter Mann ist doch kein Rennpferd. ( @Klaus, damit meine ich mich )

Das oben abgeschlossene gefällt mir nicht. Oder ist es nur eine Blende? Was wieder okay wäre. Doch das könnte man schöner gestalten. Glasabschluss schaut einfach eleganter aus. Wer etwas als Abschluss braucht, um den Schmutz der Wasserkante zu verbergen, sollte statt Blende besser die Scheibe oben satineren. Das ist eine geile Optik.
Aber dazu wird @Klaus sicher was sagen. Trotzdem fände ich Glas bis oben ohne Abschluss schöner. Stichwort, freie Natur, um bei "Ditsche" zu landen

Ich brauche keine Seitenscheiben. Ich sitz nur davor. Aber wenn sowas im Paket wäre, warum nicht.

Der Unterschrank sollte nicht die kleinen Türen einer Schiffskoje haben. Klar ist unten die Auffangwanne. Doch was hintert RE daran durchgängige Türen von oben bis unten zu machen. Auch das wäre eleganter. Merkst Du, Du sprichst mt einem Designer. Erst später hat man mich zum Journalisten verkrüppelt.

Zur Technik sage ich noch nichts. Da soll @Klaus Vorschläge machen.

Natürlich wird auch der Preis ein Rolle spielen. Vielleicht kann @Klaus da mal ein Signal geben. So nach den Motto, wenn ihr zu dritt seit, kostet es .... und die Selbstausbaustufe (wie beim Fertighaus) .... Euro. So habe ich Dich doch verstanden oder?

Aber jetzt warten wir mal, bis @Klaus in Ohnmacht fällt. Nach dem Motto: Kunden drohen mit Auftrag.

Heinz

Puh, da war ich nur schnell mal bei einer Redaktionskonferenz und schon geht hier die Post ab ...

@Marcus. Ja, glaubst Du. Nach einem Telefonat im Dezember, bei dem ich meinte, so eine Summe schreckt mich nicht, kam nix. Der Kerl arbeitet nicht für Geld. Ich im übrigen auch nicht. Da müssen andere Argumente her. Sowas wie Ehre und Pioniergeist

@Klaus, habe ich doch schon vor Deinem Postig gemacht, schau mal in Deinem Bereich:wink

@Hergo, Abschäumer kann man nicht messen. Da bekommst man keinen neutralen Standard hin. Das Thema hatten wir schon. Das ist dann eben Gefühlssache. Und da "fühlt" jeder halt "gefärbt". Doch das was Dole gepostet hat ist kein Normalbetrieb von RE-BKs. Wenn ihm da nicht geholfen werden konnte lags an falschen Verhalten. @Klaus kenne ich als fairen Geschäftspartner, der zwar gelegentlich viel zu tun hat und nicht immer sofort auf alle Mails antworten kann - aber danach sehr kundenfreundlich ist.

Gerald. Dein Vorschlag ist etwas für mein Becken, dass ich im Haus geplant habe, mit Technikraum dahinter - doch da brauche ich noch etwas länger, um damit zu starten. Jetzt steht erst mal das Becken im Büro an. Und da muss das Technikbecken unter das Aquarium. Aus Platzenge (Höhe unterm Becken) werde ich Deinen Vorschlag der Höherstellung nicht machen können. Ich tendiere da zurück zur Pumpe ins Technikbecken.

Heinz

Ruedi, interessant, das wusste ich bis dato auch noch nicht.

Wenn Michael die O2 Schwankungen in seinem System messen würde, wüssten wir endlich mehr. Was absolut interessant wäre, denn die Diskussionen um Sauerstoffmangel wegen Abschäumer Nachtabschaltung, etc. führen wir hier öfter. Jetzt haben wir mal einen, wo das Becken praxisnah viellecht in der Situation ist und wir haben trotzdem keine Werte und spekulieren wieder herum.

Das Thema Sauerstoffmangel wäre sogar einen Testaufbau wert. so oft geistert es durch die Foren und keiner hat Fakts.
Wir haben vor etwa 20 Jahren bei Horst Kipper sowas mal gemessen. Ein Becken mit Abschäumer und eines nur mit Rieselfilter. Oberflächenbewegung: sagen wir mal gut bewegt - ohne größeren Splash. Ergebnis: kein Unterschied. Auch das Becken nur mit Abschäumer und guter Oberflächenbewegung ist nach einen Tag Schäumer-Abschaltung nicht stärker abgefallen. Erst nach 1 Woche senkte sich der Wert in Richtung leicht kritisch. Fische schwammen aber noch ohne Auffälligkeiten.

So war der Testaufbau damals: beide Becken 100x100x60. 1x 5000 Turbelle mit Filtertopf (aus heutiger Sicht viel zu wenig). Kein sonstiges Technikbecken. Ein Becken mit Rieselfilter im Eck 20x20. Ein Becken mit Absschäumer im Eck. Besatz: auch aus heutiger Sicht zu viele große Fische

@Stefan, ich habe bei RE einen neuen Thread eröffnet, sonst denken die hier wir sind Werbe-Poster von RE Was gar so keine schlechte Geschäftsidee wäre. Die aber sicherlich schon lange praktiziert wird. Zumindest Torsten hat das erkannt. Unter dem Motto: hier postet der Chef selbst. Torsten :thup, nicht böse sein!

Der neue Thread bei RE http://www.meerwasserforum.com/editpost.php?postid=432162
http://www.meerwasserforum.com/editpost.php?postid=432162
http://www.meerwasserforum.com/editpost.php?postid=432162
Heinz

Hallo @Klaus,

ich habe hier einen neuen Thread eröffnet um das Thema als Fortsetzung zu führen aus dem Bereich Technik (Außenpumpen ohne Planscherei) - Jetzt heißt er, WIR WOLLEN EINE RE-KOMPLETT-ANLAGE ... und da gibt es scheinbar gleiche Interessen, die ich vorschlage hier in Deinem Bereich zu diskutieren. Einverstanden?

Heinz

@Tjark, danke, an die Tabelle habe ich nicht mehr gedacht. Gott-sei-Dank deckt die sich mit meiner Empfehlung. Ich bin mir schon vorgekommen wie ein Stromverkäufer, der den Leuten mehr Verbrauch einreden will.

Matthias (Matze), wie wärs mit einem Buch. Empfehlung: DAS RIFFAQUARIUM, Praxis für Einsteiger - aus dem Rüdiger Latka Verlag - für 24,80 Euro. Das hilft Dir wirklich sparen, weil Du dann schon viel weniger Fehler machst.

Gerald, auf jeden Fall mal eine Idee über die Inovation von Mülltüten hinaus. Was aber das Höherstellen der Pumpe und auch das Höherstellen des Technikbeckens verlangt - wegen Zufluss. Eine nicht unmöglicher Gedanke, wenn nicht anderes (und da kommt sicherlich noch was) dagegen spricht. Respect

Heinz

@Stefan, Du magst für Dich gesehen Recht haben. Und klar, sind die DELTEC Pumpen gut - keine Frage.
Aber unsinng ist die Diskussion nicht, was Dein Beispiel mit dem Müllsack beweist. Denn so will ich nicht arbeiten mit einer Technik, in der ich den Gegenwert eines Kleinwagens investiere. Sorry, da trennen uns Welten in Sachen Komfort und Service.

Doch ich schätze die Mühe Deiner Antwort sehr. Also bitte nicht böse sein

Heinz

Hallo @Stefan,

ich plane nun seit einen halben Jahr. Es begann mit der Idee von RE ein Komplettbecken zu kaufen. Doch @Klaus hatte in der Umbauzeit seiner Firma zuviel am Hut, um mir das Geld abzunehmen. Ergo habe ich mir eigene Gedanken um den Aufbau gemacht.

In dieser Zeit habe ich hier vom Forum unendlich profitiert. Ich war ja schon Seewasseraurianer bis vor 10 Jahren mit einem 3000 Liter Becken. Doch in der Zwischenzeit hat sich viel getan, besonders im Bereich Korallen - und der nötigen Technik dazu und dem Wissen um Chemie, etc. Dass man(n) dazu lernt beweist die Tatsache, dass sich meine Pläne im Monatsrythmus verändert haben.

Das Lustige ist dabei, dass ich wieder bei einem Komplettbecken von RE gelandet bin. Wie Du schon selbst bemerkt hast - was ich aus Deinen Postings weiß - bietet RE in jedem Detail das Optimum und wenn es nicht das Optimum ist, dann ist es wenigstens das Vernünftigste. Und damit meine ich nicht nur die Technik, sondern auch den ganzen Aufbau. Und wenn ich etwas ähnliches geplant habe, nur mit meinen eigenen Verbesserungen, dann ist die ganze Sache viel zu kompliziert in der Sache "wer baut mir das" geworden. Und um keinen Cent billiger.

Manchmal war ich auch schon froh, meine Ideen nicht schon in Auftrag gegeben zu haben. Denn am Ende war @Klaus Aufbau wieder der Vernünftigste. Was auch meine allerletzte eigene Überlegung in diesem Thread mit den Pumpen beweist. Auf das was hier im Thread steht hatte @Klaus schon vor einigen Jahren die richtige Antwort.

Zu Deiner Frage "gemeinsam planen" Ich plane kein Riesenbecken. Denn ich glaube, dass die mehr Wartungsprobleme haben als mir Recht ist. Ich möchte in der Länge etwa 160 und in der Tiefe nicht tiefer als 80. Da muss ich noch mit @Klaus kämpfen, denn der will nur Becken mit 100er Tiefe bauen. Mir ist das zu tief, weil ich nicht jedesmal das Büro unter Wasser setzen will, wenn in einem Eck was gemacht werden muss.
Technisch soll es aber alles haben, was im Moment Stand des Wissens und machbar ist.

Wenn wir übereinstimmen, kann er vielleicht 2 bauen. Und wir können ihn zu einem etwas moderneren Möbeldesign überreden
Auf der Messe wollte ich bestellen. Was aber nicht drängt (nur meine Frau, Grund siehe oben )

Ich halte mich im Büro in der Größe deshalb bescheiden (es ginge auch größer), weil ein Hausbau ansteht und da mein aquaristisches Lebenswerk eingebaut werden muss.
Da ist schon seit Fertigstellung der Pläne ein 5-Meter-Becken auf Papier (eine ganze Stirnseite im Wohnzimmer - als 80 cm hoher Streifen von Wand zu Wand mit dahinterliegenden Technikraum) ... aber ich werde da immer skeptischer, ob ich das wirklich so will (Aufwand)

Heinz

Heinz

Heinz

Hallo Joe, ich weiß, dass Du in der Sache wirklich kompetent bist. Doch ich würde mir wünschen, dass jeder Aquarianer auch mal taucht. Nicht, weil Tauchen mein Business ist, sondern weil dann weniger Grundsatzfehler in der Meerwasseraquaristik gemacht werden würden. Das mit dem Lichtvergleich stimmt zu 100%. Die Spitzen überschreiten das doppelte und dreifache. Selbst noch bei bedeckten Himmel. Was jedoch nicht beweist, dass es nötig ist ..

Reden wir doch nicht um den heißen Brei. Wer 4 Leuchten einsetzen will, will sparen. Dagegen ist nichts einzuwenden. Ich will nur darauf aufmerksam machen, dass er evtl. am falschen Platz spart. Lieber mehr Licht bezahlen und weniger Tiere nachkaufen. Ich weiß, dass Du auch so denkst - obwohl Du Händler bist, was Dich ehrt.

Heinz

Siegfried, hast Recht. Ich habe sogar schon mal darüber nachgedacht, ob ein finanzieller Zusammenhang (Abmachung) zwischen meiner Frau und @Klaus besteht. Verdächtig wars, als sie zu mir sagte ich soll den Termin mit der INTERZOO nicht vergessen. Und die vielen leeren Schuhkartons in den letzten Tagen im Abfall. Sie spekuliert schon auf die Maiabrechnung, weil ich auf der Messe was klar machen wollte ....

zum Thema: Ich bin deshalb auf die Idee gekommen, weil eine Pumpe im Wasser wärmt. Sagen wir mal 1 Grad. Ich werde vielleicht 3 brauchen, weil ich keine Stream im Becken sehen will. Und dann noch mehr Licht. Viel Licht. Maximum. Das alles wird sehr warm. Und im Gegenzug dann ein Kühlgerät ... da durchdenke ich erst mal alle Möglichkeiten.

Heiz

Hallo Dole.

Dann müssen andere nicht so lange warten Nein, Spaß beiseite, warum? was sind Deine positiveren Erfahrungen?

Heinz

Also Matthias K., Du machst es einen Anfänger schwer mit solchen Aussagen.

Grundsatzlich: wenn Du schon mal mit einen Belichtungsmesser dort getaucht wärst, wo Deine Tiere zu Hause sind, würdest Du Dich für die Aussage 4x T5 schämen. Im Vergleich zum tropischen Riff ist ein mit 4x T5 beleuchtetes Becken eine Dunkelkammer. Auch Weichkrallen, die dunkler stehen können haben im Riff mehr Licht.

Aber natürlich lebt ein Gefangener auch noch lange in Dunkelheit. So weit hast Du Recht. Aber keinen Schritt weiter.

Warum 6 besser sind wie 4 hat was mit den Organismen zu tun, die uns im Becken besser gefallen und die verdrängen, die auch mit 4 auskommen - uns aber nicht gefallen. Ich könnte das jetzt auch mit Fachbegriffen schreiben, aber das bringt dann Matze keinen Schritt weiter. Matze rate ich sowieso erst mal zu einem guten Fachbuch.

Die Aussage "mehr Licht ist schwieriger" ist schlichtweg falsch. Licht ist Leben. Jedes Technikteil, dass uns mehr Naturnähe bringt, erleichtert unser Hobby. Selbst wenn Du schreiben würdest "mehr Licht ist teuerer" würde ich Dir nicht Recht geben. Denn ich weiß, was viele an Geld und Tiere in ihr Hobby stecken. Würden sie den grundsätzlichen Aufbau richtig machen, könnten sie beim "Nachkauf" von gestorbenen Tieren noch mehr Geld sparen.

Heinz

@Hergo, ich habe nix gegen fernöstliche Technik. Im Gegenteil. Da wo sie führend sind. Respect.

Ich habe auch keinen Werbevetrag mit RE. Wenn Du mich kennen würdest, wäre Dir das klar. Aber ich darf hier meine Meinung posten, genau wie Du Deine freie Antwort posten kannst.

DELTEC baut bestimmt gute Außenpumpen - was auch das Thema für diesen Thread wäre. Doch ich kenne keinen, der bei einer freien, kostenlosen Wahl von Abschäumern nicht einen BK nehmen würde. Einzig der Preis lässt viele nach Alternativen suchen. Und da setzt ich eben andere Prioritäten. Man kann sich nicht immer das Beste kaufen. Ich mache dann eben wo anders Abstriche.

Wenn Du bei einer freien Wahl statt BK einen ZINN oder DELTEC nehmen würdest, dann freue ich mich sehr, denn dann nehme ich den BK und jeder ist glücklich.

Heinz

Wie ich es auch drehe und wende, neue Ideen wälze, Anregungen aufnehme, etc ... Es läuft immer auf ein Fertigbecken von Royal Exclusive hinaus. @Klaus bringt die Erfahrungen der ganzen Branche ein. Und setzt alles handwerklich meisterlich um. Jede neue Idee, die ich in den letzten Monaten für ein neues Becken gewälzt habe, scheitert an Provisorien und an der besseren Alternative von RE.

Zum Thema: wenn ich für außenliegende Pumpen nun doch wieder eine Wanne einplanen muss, kann ich die Wanne höher ziehen und habe letztendlich ein verlängerdes Technikbecken. Und weil es trotz allem scheinbar nicht ohne Planscherei geht, kann ich die Pumpen gleich von Haus aus nass fahren.
Das hat alles natürlich nichts mit einer generellen Auffangwanne zu tun. Die natürlich das Beste ist für die generelle Sicherheit. Alles in den RE Komplettbecken vorhanden

Das ist keine Lobenshymne sondern weil es mir langsam stinkt, dass ich es nicht schaffe das Aufbau-System von RE zu verbessern Bei Pumpen und Schäumer von RE kommt man ja sowieso nicht vorbei, weil die Konkurrenz nur auf das Preis-Pferd setzt, statt auf Innovation und Verarbeitungsqualität. Ich kann gut verstehen, dass viele User hier die Preise der besprochenen Produkte schreckt. Doch ich sag es mal so: Wer vor der Türe einen Stern, Audi oder BMW stehen hat, im Wohnzimmer einen Plasma oder LCD und im Technikbecken ein chinesisches Plastikteil, der ist kein Aquarianer.

Die Wahrheit und warum ich es trotzdem versucht habe selbst aufzubauen: Mir kommt das neue Becken doppelt so teuer wie Euch. Weil ich eine Abmachung mit meiner Frau habe - fifty/fifty. Und sie geht jetzt schon die Klamotten aussuchen und wird Klaus einen Kuchen auf die Messe bringen ...

@jürgen, Danke, ich weiß, dass man Pumpen ins Technikbecken stellen kann

Die trockene Variante soll Vorteile - auch in der Laufruhe - haben, durch geringere Schallübertragung. Doch je länger ich darüber nachdenke, um so mehr klingen mir die Worte von @Klaus im Ohr: "Es gibt Fans dieser Variante - ich weiß nicht warum"

Wenn dann eh wieder alles naß wird .... dann gleich die Pumpen ins gut gedämpfte Technikbecken. Da kann dann auch nichts Leck werden ...

Aber ich will schon ein paar Geistesblitze mehr hören ... das kann es doch nicht gewesen sein.

Heinz

Wenn Du Steinkorallen vernünftig halten willst brauchst Du 8x T5 in Deiner Länge
Wenn Du nur Fische mit Weichkorallen halten willst, dann sind 6x T5 okay. Aber auch wenn Du "nur" Fische halten willst, braucht Dein Biotop 6x T5, damit es ordentlich funktioniert. Sonst hast Du am Ende alles voller Schmieralgen. Wer bei Deiner Beckengröße 4x T5 für machbar hält, gibt Dir keinen guten Rat. Nur Spezialisten bekommen das mit perfekter Technik und guter Wasserkontrolle "vielleicht" hin.

Beginne mit der Menge Licht, die Du auch später einsetzen willst. Es müssen ja nicht alle T5 den ganzen Tag brennen. Du solltest sie paarweise schalten. Das heißt bei 6x T5:
2 T5 10 Stunden
2 T5 8 Stunden
2 T5 4 Stunden
Quasi, gegen Mittag immer heller und gegen Abend wieder dunkler. "Dein Mittag", kann natürlich auch die Zeit sein in der Du nach Hause kommst.

Das, was Du bei 2 oder 4 Lampen als hell bezeichnest ist in den Tropen - aus denen Deine Tiere kommen - Sonnenauf- und Untergangslicht. In 5 bis 20 Metern Tiefe, ist es etwa 6 Stunden so hell, wie Du es nur mit extrem hellen Halogenstrahlern ab 250 Watt aufwärts hinbekommst.

Bei einer Planung ist mir aufgefallen: Wie kann ich eine Außenpumpe ohne Planscherei wechseln? Klar, durch Abregler auf der Druck- und Zuleitung. Doch trotzdem befindet sich dazwischen noch eine Menge Wasser, die beim lösen der Schläuche noch eine ordentliche Pfütze hinterlassen werden ... oder? Heißt die Lösung: Die Pumpe vorher in eine Schale stellen? Oder geht es bequemer? Denn auch dafür muss platzmäßig "vorher" gesorgt werden. Plötzlich ist mir die trockene Variante gar nicht mehr so "trocken"!

Heinz

ich gebe auf. Du darfst gerne Deine Fehler selbst machen.

Matthias, das musst Du Konkretisieren. Hast Du von hell auf sehr hell gewechselt oder von Dämmerlicht (4x T5) auf Normallicht 6-8x T5? Das wären dann zweierlei Stiefel. Er will ja erst mit 2 starten.

Ich weiß nicht mehr, wie ich es Dir anders erklären soll: Mit jeder Änderung schaffst Du neue Umweltbedingungen. Und der Kampf um die besten Siedlungsplätze beginnt neu. Es kann gut sein, dass Du im Dunkelstadium die Seuche züchtest (Schmieralgen, Cyanos oder anderes Zeugs) die Du dann hinterher nicht mehr weg bekommst, trotz besserer Bedingungen. Meerwasseraquaristik und Sparfüchse sind ein unglückliches Paar!

Heinz