Beiträge von Thomas Engels

Zitat

Original von klaus Jansen
Thomas...
....IHR... habt es in der Hand. Gehen 10 Mann zu einem Händler und sagen : ... wir geben Dir 20.- Euro mehr, pro Loricolus, aber Du garantierst uns, dass die Zwergkaiser Gift-und Kupferfrei Gefangen/gehältert wurden.
Der Händler gibt das an seinen Importeur weiter, dieser an seine Fangstation.
Was glaubst Du, wie schnell die Cyanidflaschen ausgemustert und die Handnetze wieder eingeführt werden...

..was denn jetzt , 20 € (ca.25 % ) , oder 100-300 % mehr ?

... das Leute , die mehr Geld haben , mit Ihren Tieren besser umgehen sollen , ist eine Behauptung , mit der ich eigentlich Schwierigkeiten habe......es gibt durchaus Menschen , die ein Verlust von 500€ weniger schmerzt hat als für andere , die 6 oder35 € verlieren.
Ausserdem lïesse sich , wie gesagt , einzelne brutale Preisanstiege auch noch verkraften , ein allgemeiner Preisanstieg von 200% würde sicher dazu führen , das viele von uns aufgeben müssen oder erst
gar nicht anfangen können.

Zitat

Original von Adrian Golumbovici
Und wie viel Kostet gleicher Art Chromis bei einem anderen Handler unter gleichen Konditionen? Die Chromis haben unterschiedlichen Preisen abhängig von welcher Art sie sind.

z.B. ein Pseudochromis polynemus - Zwergbarsch findet man hier bei ca. 40 EUR
der Pseudochromis splendens - Pracht-Zwergbarsch geht sogar um die 90EUR

...damit keine Missverständnisse auftreteten :die Rede hier ist von Chromis viridis ,bei Michael im Shop zur Zeit 6,10 € , in Norwegen ansonsten ca.rundt 16 € .Ich kann gerne etwas mehr für Fische zahlen , die gut behandelt wurden , aber nicht doppelt ., dreifach , oder vierfach, dann müsste ich mir ein anderes Hobby suchen.Wahrscheinlich wäre ich da auch nicht der Einzige.
35 € für einen Fisch ist ja durchaus bezahlbar , aber man kann sich ja ausrechnen , wieviel die anderen Tiere bei
einem Händler kosten , der solche Preise für die genannte Art nimmt.

ich war ganz übberrascht , darunter 2 Adressen in Norwegen zu finden,wobei sich heraustellt , das es sich
um den gleichen Händler handelt , er ist nur kürzlich umgezogen ... und dort werde ich NIE einkaufen , der nimmt jetzt schon 35 € für einen normalen grünen Chromis , alles hat seine Grenzen.

Hi,

Da ja ein gewisses Interesse besteht für die Liste (habe sie letzendlich gefunden, aber es hat gedauert ,sie war wirklich gut versteckt) :

http://nemo.aquariumcouncil.org/web/ciolist.asp

Wer sich das scrollen sparen will : in Deutschland findet sich hier nur Meerwassercenter Menzel , aber es wollen demnächst noch 2 mitmachen (Fauna - marin ist ja schon wieder draussen ,siehe oben )

http://nemo.aquariumcouncil.org/web/soclist.asp

Hallo Robert , hallo Christoph ,

Ich gebe euch ja Beiden etwas recht , ich glaub's auch nicht bevor ich es sehe , aber wenn das System funktionieren würde , wär' wohl nichts dagegen einzuwenden ?
Auf der anderen Seite , wenn man z.B. an Zustände in der Lebensmittelindustrie denkt - noch nie gab es soviel Kontrolle , Zertifizierung ,Vorschriften , Qualitätsstandarde und dergleichen , und noch nie gab es soviel Skandale zum selbem Thema wie heute...
Auf der anderen Seite - wenn es diese nicht geben würde , würden ja noch mehr Halunken ungestraft machen können ,was sie wollten !

Hi ,
laut Sylvio kann man Brachis bei dieser Sache vergessen...
...aber wenn du doch die Cops schon klar hast , könntest du es doch mal versuchen...

Hallo Wolfgang ,

ich habe mir nochmal Deinen Bericht ( :thup) über die Freilandkultur bei der ifmn durchgelesen , Du schreibst dort ja ,das Du im Frühjahr eine Planktonblüte bekommst (dunkelgrün/braun) , da kann ja was dabei sein für die Pods...
warum ist es wichtig , das der Wasserstand in der Wanne nur etwa 25 cm beträgt ?
Ich habe mir eine 160 L - Plastikwanne von Ikea gekauft und habe vor ,Deinem Beispiel zu folgen .
Finden sich die Brachionus automatisch ein nach einer gewissen Zeit im Freiland , oder kann man sich das selber danken ?

Hallo Wolfgang ,

fütterst Du denn die Copepoden in der Freilandwanne auch mit anderen Algen als Nannochloropsis ?der "Gebrauchsanweisung" nach sollen sie sich ja nicht vermehren , solange sie nur grünes Phyto bekommen,
und die anderen Sorten (Phyto) werden wohl schnell auskonkuriert ?

mein(e)Händler führt/führen keine loricolus , die sind zu teuer...oder selten geworden , weil sie in den 90'ern verheizt wurden ...
den letzten (und Einzigen), den ich hier im Geschäft gesehen habe(in 6 Jahren) ,kostete 200 € ,womit der gefangen
wurde ,würd' ich keine Wette drauf eingehen...da würd's natürlich auf 20 € mehr oder weniger auch nicht drauf ankommen , wichtig wär' schon ,wo die dann blieben...

@Klaus

Du kennst meinen Händler nicht...
...bei manchen kann's wohl funzen...

Hi nochmal ,

ja wenn ich solche Geschichten höhre , muss ich doch Adrian recht geben und frage mich auch, wieso die Metzger alles dokumentieren müssen , was in die Wurst kommt , während (Aquarien-)Fischhändler alles ins Wasser kippen dürfen , was sie wollen , nur damit sich die Ware gerade eben noch soeben verkaufen lässt ?Wie soll man denn sowas alles als Kunde wissen können ? Händler wie aus dieser Geschichte haben nichts anderes als ein Gerichtsverfahren verdient...

Hi ,

damit es jetzt hier nicht allzu totenstill wird...ich trau mich drauf zu antworten , da ich sowieso nie die Wahl habe hier , einen von mir erwünschten Fisch irgendwo billiger zu bekommen - ich bin gewohnt , den Preis zu zahlen , der verlangt wird (oder eben auf den Kauf zu verzichten) ,da es normalerweise eh keine Alternative
gibt.Deshalb muss ich auch dazu bereit sein , Wucherpreise (nach Euren Verhältnissen)zu bezahlen , was aber leider überhaupt keine Garantie dafür ist , das das Tier vernünftig gefangen/gehältert/transportiert wurde.
Ich stimme dem Artikel ansonsten voll zu , und bin auch dazu bereit , den Preis dafür zu bezahlen ,der für gute
Behandlung der Ware nötig ist , aber wie kann ich wirklich wissen , das dies auch dem Tier zugute kam ?
Das hierbei die Chancen besser stehen als bei Billigangeboten , ist verständlich, der Rest bleibt aber letzendlich doch
Vertrauenssache ?
Das angesprochene allzu menschliche Verhalten bei den Kunden , die alles möglichst billig haben wollen ,kann ja durchaus auch bei Händlern Anklang finden , wenn die Kunden plötzlich jeden Preis bezahlen ?-
nur etwas umgedreht : Wenn Händler Sowieso x Euro für Fisch X nehmen kann , und alle Kunden bezahlen das , wieso soll ich ihn dann billiger verkaufen ?
Man muss eben als Kunde die Spreu vom Weizen trennen können ,was Händler angeht , und das ist ja gar nicht so einfach , allein
mit dem Geldbeutel glaube ich eigentlich nicht , das dies möglich ist , obwohl , wie gesagt ,grundsätzlich
immer den niedrigsten Preis bezahlen zu wollen , bringt natürlich keine Qualität zu stande.
Meine Erfahrung ist aber , das die Qualität leider nicht immer unbedingt mit dem Preis zusammenhängt - es dauert leider auch meistens eine Weile , bis man das als Kunde herausgefunden hat.

Hi Adrian ,

Ich finde Du bist schon weit gekommen ... und wie man sieht , der Händler , der Dich ja nicht gerade bestens beraten hat , hat einen Kunden weniger.Da wird er vielleicht mehr dran verlieren als wenn er
ein Gerichtsverfahren wegen "krankem" LS und mit Parasiten besetzten Scheibenanemonen verloren hätte.
Das traurige an der Geschichte ist leider , das Ihn das wahrscheinlich leider nicht daran hindert , den nächsten Anfänger auch über'n Tisch zu ziehen...abe irgendwann spricht's sich eben 'rum , und dann hat er wirklich verloren...
Nun ,wenn der bessere Händler weiter weg ist , musst du eben Deine Einkäufe sammeln und ein bischen besser planen - aber das macht dann auch mehr Spass , als jeden Tag mal eben um die Ecke zu gehen...

Hi Adrian ,

jetzt weiss ich ja nicht , ob die Glasrosen schon sichtbar waren beim Kauf , aber die können davon abgesehen auch erst später auftauchen , das ist eben ein Risiko , mit dem man leben muss bei Einsatz von LS.
Strudelwürmer ebenso.Beides kannst Du Dir ja auch mit anderen(z.B. Korallen bewachsenen) Steinen einfangen , da kann man sich ja fragen , wieviel Verantwortung ein Händler in diesem Falle tragen sollte...
Davon abgesehen , hast du ja bereits Erfahrungen gemacht mit Händlern und handelst danach , Du kannsst
doch durchaus Glück haben und findest Einen , der weiter entfernt ist , aber bessere Leistung erbringt.Du bist
ja dabei , das alles 'rauszufinden , das bleibt keinem Anfänger erspart , und kostet die Meisten auch mehr oder weniger Geld...

Zitat

Original von Adrian Golumbovici
Ich muss mich jetzt mit der Idee abfinden dass ich jetzt 2 mal im Jahr was ich suche bei meinem Handler finden werde und das wars...

...oder du findest einen anderen Händler , bei dem sich auch per Versand besser handeln lässt...
ansonsten hast Du mein volles Mitgefühl , ich weiss gut , wie das ist ...ich suche schon gar nicht mehr.

Aber im Alles in allem habt Ihr es doch gut in Deutschlland , vieles von der diskutierten Problematik regelt doch bei Euch der Markt von selbst , Händler , die viel Mist machen (Pech lkann man überall mal haben) , schiessen sich doch wohl auf Sicht nur selber in den Fuss , bei Euch ist doch die Auswahl und das Angebot so gross , das man letztlich doch 'rausfindet , wo sich das Einkaufen am besten lohnt ?

Das Plankton schon , aber nicht die Nährstoffe

Hallöchen ,

jetzt wird's aber interessant...
ich gebe euch ja schon recht im Grossen und Ganzen , hatte es aber die ganze Zeit schon auf der Zunge :
was denn , wenn man den Fisch (oder sonstiges Tier , das Thema gilt wohl für alle Lebewesen , die wir erwerbwen können ) nicht im Sonderangebot gekauft hat , sondern richtig Geld dafür bezahlt hat , und dann trotzdem solche Efahrungen macht wie Michael - ist ja ein Superbeispiel dazu , das sowas doch geschehen kann...
Hier muss ich nun doch an den Vergleich mit dem Pferd denken , der hinkt jetzt doch nicht mehr so sehr...
ähnliches gibt es ja auch bei Korallen oder Muscheln ,die Plagegeister mit sich bringen können.Aber wo geht die Grenze ? Soll der Kunde das LS zurückbringen können ,wenn Glasrosen drin sind ,die beim Kauf nicht sichtbar waren ?
..aber wenn der Händler verantwortungsbewusst und fair ist ,müsste man doch gerade in solch einem Falle
wie Michaels einig werden können.

Hi ,
Deine Garnele : http://www.meerwasser-lexikon.de/de/55/822/Palaemon/elegans.htm

Ich kenne sogar Händler ,denen ein solcher Kurs gut tun würde...

Hi ,

weiss nicht , ob dies in Deutschland auch so ist , aber in der Süsswasseraquaristkk wird es hier in Norwegen schon teilweise vom Fachhandel praktiziert , das der Kunde Fische ersetzt bekommt , wenn er eine Wasserprobe von seinem Aquarium (obwohl , hier kann ja auch gefuscht werden ) mitbringt ,die dann im Geschäft auf Stickstoffwerte untersucht wird und bei Fürgutbefunden dann zum Ersatz führt.
Das ist aber , wie auch hier schon beschrieben , sicher schon in den Preisen mit inbegriffen , und ich sehe das eigentlich auch eher als Reklame-Stunt.

Es ist ja nicht zufällig , das Nachzuchten robuster sind , viele Wildfänge sind ja durch Fang und lange Transporte geschwächt.Es würde sicher wesentlich weniger Verluste für alle Beteiligten geben , wenn alle sich an vernünftige Quarantänezeiten halten würden.
Fakta ist aber doch häufig , das an Tagen ,wo neue ,frische Importe im Laden ankommen , die Kunde schon Schlange stehen, um die besten Teile zu erwischen...

Von diesem Certifizierungswahnsinn (ist übrigens nicht nur typisch deutsch) halte ich überhaupt nichts , der führt grösstenteils nur dazu , das Zeit und Geld zu wichtigerem ,tatkräftigem Handeln/Massnahmen zum Teufel geht.
Die Certifikate sind , wie auch schon hier geschrieben , häufig auch nicht da Papir wert , auf dem sie gedruckt sind.Aber geht was schief , wird einfach ein neuer Bogen ausgefüllt , der die "Abweichungen"
dokumentiert , was wiederum wesentlich einfacher ist ,aber eigentlich nur beweist , das das ganze System eigentlich nichts taugt...

Zitat

Original von Claus Arnold
Dadurch würde doch auch eine Nährstoffkonkurrenz zu den Fadenalgen entstehen, oder?

nicht nur das - auch das Licht wird knapp

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Original von Jens Kallmeyer
HI

Auf jeden Fall könntest Du damit wohl recht effektiv Nährstoffe aus dem Wasser holen.

Dann muss das Plankton aber auch entfernt werden , killt man es mit UV , bleibt der Dreck ja im System.
Abschäumen ist da schon eine Möglichkeit.

Hi ,

das Thema hatten wir auch schonmal , da schieden sich (wie meistens :D) die Geister...
ich würde keine zwei Schäumer am Becken haben wollen , das wär' mir zuviel Arbeit
...davon abgesehen , gibt es auch 1000 er Becken , die mit einem Abschäumer für 500 l berechnet ,gut laufen...andere wieder hingegen müssen ein 500er Becken mit 'nem Schäumer berechnet für 2000 l fahren,
damit es funktioniert...

Hi ,

hatte mir auch schon immer gewünscht , diese Viecher im Becken zu haben...kürzlich sind sie tatsächlich aufgetaucht , habe nicht die leiseste Ahnung woher - und wo ?Im Seepferdchen(und Mandarinfisch-)becken... ...nach drei Jahren Standzeit...

Zitat

Original von Stephan
Die Norwegischen Aquarianer (zumindest die an der Küste) verwenden schon immer ausschliesslich Nordseewasser.

Nicht Alle.Ist ein Streitthema in norwegischen Foren.Man muss schon aufpassen , wo/wann man sein Wasser holt.Wenn ich das (gelegentlich) mache , fahre ich immerhin 60 Kilometer , um sicher zu sein , beste Qualität zu bekommen , obwohl ich den Fjord vor der Haustür habe.

Hallo Diana ,

das Algen Ex wird zuerst die Dinos killen , wenn sich die Behandlung aber in die Länge ziehen sollte,
werden es auch irgendwann die höheren Algen letztendlich erwischen.Ich habe ein Becken , gut besetzt mit div.Caulerpa ,mit Algen Ex behandelt , ohne das dabei was schief ging .
Wenn aber doch was passieren sollte, musst Du natürlich eventuell abgestorbene Algen/Pflanzen entfernen.

Zitat

Original von Joe
hi,

hier mal ne liste, wann es "cyanos" u. äh. gibt:

und jetzt hätt ich gerne mal ne antwort darauf, wie bekomme ich die saudinger
wieder weg.?

aber bitte ein patentrecept, dass immer hilft.

"bau dein becken ab"

"äh.. danke"

Alles anzeigen

Bei den Leuten , die Cyanos nur in Verbindung mit LifeSand haben , hilft es garantiert , das Zeug einfach wieder 'rauszuschmeissen ...
...bei Denen , die das ganze Jahr über damit zu kämpfen haben , unter den verschiedensten Verhältnissen,
ist die Lösung natürlich etwas schwieriger

Hatte seit Beckenstart Muschelsand drin ,der aufgrund Kalkalgenwachstums nachdunkelte.Habe ihn nur teilweise mit LiveSand ausgetauscht , einige meiner Grabemaschinen (Seesterne,Walzen,Limulus) haben
beide Sorten etwas vermischt...dort , wo hauptsächlich LiveSand liegt , wird's ruckzuck braun, wo der alte Bodengrund überwiegend liegt , ist nichts...

Hi nochmal ,

...geiles Thema...wie es scheint , gibt es auch dazu unterschiedliche Erfahrungen.
Ich habe übrigens noch nie einen PO Absorber eingesetzt , wüsste nicht , wozu ich das sollte...
mit Salifert's Test lässt sich bei mir kein PO 4 nachweisen , aber der Test soll ja dafür nicht gut genug sein.

Hallo Kasia ,

also wenn der Dreck auch an der Wasseroberfläche 'rumschwimmt , denke ich doch das du Dinos hast .
Dagegen ist Algen Ex das Beste , und macht Dir nix Anderes kaputt , wenn Du es gemäss der Gebrauchsanweisung anwendest.Viel Glück !

Zitat

Original von Michael P.
... vielen Dank für den Hinweis ... wenn ich eine Anne nehme, werde ich es ausprobieren....

Vermehrt sich eine Kupferanemone sehr stark, so dass ich Probleme bekommen kann?

Grüße
Michael

...ich wünsche mir sehr, das meine Kupferanemone sich sehr stark vermehrt , dann kann ich die Ableger nämlich verkaufen !
...wenn man Pech hat(?) , wird sie aber einfach nur grösser, was schon eher problematisch sein kann.
aber Du hast doch ganz gut Platz im Becken , sehe da kein Problem .

Zitat

Nur, wer legt den standart fest?

Der Standard ändert sich , das soll wohl sicher sein...daran merkt man , das man älter wird
als ich mein erstes Salzwasseraquarium einrichtete (vor 25 Jahren) , war Lava noch der letzte Schrei

ich glaube einfach , das man eben Pech mit totem und Glück mit totem
und Pech mit lebendem und Glück mit lebendem Stein haben kann.
Dabei lohnt es sicher , auf die Erfahrungen zu höhren , die Andere so gemacht haben , und daher freut es mich ja, das vielleicht mehr Leute gibt , als man glauben könnte , die eben "Glück" mit wiederbelebtem Stein
hatten !

Hi ,

wenn man so rechnen könnte (???) ,wäre es doch eine Alternative , 150 W bei 15 Std. Brenndauer eine Alternative ? Dann könnte man ja ' ne billigere Beleuchtung nehmen...
...ne im Ernst , ich bezweifle eigentlich , das man so rechnen kann.
Würde die Beleuchtungsdauer bei 8-10 Std belassen und die Brennerstärke von den Beckenmassen und
dem Korallenbesatz her entscheiden !

Hallo Claude ,

..ja iss' mir schon klar , das ich (bisher jedenfalls) Glück gehabt habe... aber wenn Du wüsstest , was hier oben als lebendes Gestein verkauft wird...glaubt mir , das (damals) tote war da eine echte Alternative....das hab' ich im Koffer aus Deutschland hierher geschleppt :yrf...
...meine Probleme fingen erst an , nachdem ich lebendige Steine einsetzte ...da tauchten ruckzuck die Dinos auf...obwohl, ob es deswegen war , kann ich ja auch nicht beweisen...die gibt's ja überall ,ist mir schon klar.
Heute bin ich ja schlauer ,hauptsächlich aufgrund des erwähnten Threads ...
..als ich damals meine Steine kaufte , kannte ich noch kein Meerwasserforum...hatte auch keinen Rechner...
...aber gute Steine hätte ich hier eh' nicht bekommen

Zitat

Original von mbb
moin,

bei mir liegt übrigends noch so ein haufen allerbestes trockenes ls, ist fast wie neu (war gerade mal 20j im alten becken). das kann gratis abgeholt werden und enthält unter garantie viele essentielle nährstoffe!

...na wenn du noch weiterhin solch' wiedersprüchliche Reklame machst , wirst Du es wohl nie
GRATIS ENTSORGT bekommen !!!

Hallo Sebastian ,

...letztes Jahr im Juni hatten wir hier einen sehr ausführlichen Thread zum Thema , leider liess sich der Link nicht einstellen , aber er findet sich ziemlich unten auf Seite 9 , wenn man zuvor "Lebende Steine " in die Suchanzeige gibt , und zwar unter dem Thema "Becken ohne LS ".
Dort bin ich auch über einen Beitrag von Dir gestolpert ,nachdem Du doch schon längst einige Erfahrung zum Thema gemacht hast ;)(Seite 8 im Thread)
Davon abgesehen gehöhre ich zu den Leuten , die Glück mit totem Lebendgestein gehabt haben , aber man kann sich natürlich auch Dreck mit "frischen" Lebenden Steinen" einhandeln...
...man muss eben "gute lebende Steine " erwischen , und dabei kann man eben Pech haben ,besonders , wenn man nicht viel Geld dafür ausgeben will - obwohl , selbst wenn man viel bezahlt ,ist dies noch lange keine Garantie fürs Gegenteil ...

Zitat

Original von C. Schuhmacher
Ohne Schäumer auf Dauer geht schon aber mit ist es dauerhaft doch deutlich besser
Gruss

Ja das meine ich ja auch , aber es muss ja dann nicht immer unbedingt das letzte Super-GT - HITECH - Modell sein

Hallo Diana ,

also Dein Becken geht mit Sicherheit nicht in 10 Tagen wegen der Dinos(wenn es welche sind) hops (ich habe mich damit 7Monate rumgeärgert , bis ich überhaupt wusste, was es war)
Wenn du wirklich Dinos hast , kannst Du noch versuchen , den PH - Wert mit Kalkwasserzugabe etwas hochzuschrauben ,8,5 am Tage ,8,2 nachts (während Du auf Dein Algen - Ex wartest) , das mögen sie gar nicht. Ist natürlich nicht soo einfach zu handhaben , man muss den Wert oft messen , soll aber helfen.

Hallo Claude ,

... stimmt natürlich - aber bei kleineren Becken(volumen) wird eben dieses Verhältnis schneller gestöhrt -
... bei 300 L löst ein kleinerer Störfaktor eben schneller was aus als bei 3000 L .
Ausserdem , das hatte ich noch vergessen - um den Korallengarten erstmal ins wachsen zu bekommen ,
liefert wohl zumindest im Anfang ein guter Abschäumer gute Hilfestellung , die dann später einmal vielleicht nicht mehr so wichtig ist.

Hi zusammen,

ich gebe Euch ja im Grossen und Ganzem recht (Abschäumung ist nicht gerade mein Hautinteresse ,solange alles sonst gut läuft ) , allerdings wird wohl kaum jemand bestreiten wollen , das auch "nur" 3000 L schon allein von der Masse her biologisch wesentlich stabiler sind als Becken mit 300 L ...
Hat man aber einen starken Besatz mit Korallen im Becken , die gut wachsen , ziehen die schon ganz schön was
aus dem Wasser ...