Beiträge von MehrMeerwasser

    Das kleine Becken läuft ebenso wie bei Ewald mit dem Wechselwasser vom großen, so ist es am einfachsten für mich, ebenso die Versorgung ist identisch.

    Fische werden 4x über den Automaten gefüttert und dann am Abend per Hand. Sehe da keinen Mehraufwand bei mir, muss ja eh schauen ob alle fit sind und alles dort steht wo es stehen soll.

    Futterautomat hab ich noch nicht in Betracht gezogen, aber das wäre tatsächlich eine Idee. Schau ich mir an. Danke.

    Und zu deinen Aquarien kann ich nur sagen "Wow". Das 4m Aquarium ist gigantisch.

    Ich füttere 6x täglich. 1x täglich wäre nichts für meinen Besatz an Vielfraßen

    Das geht sich leider zeitlich nicht aus bei mir. Aber meine Fischis sind alle wohl genährt. :smiling_face:

    Danke für deine Aufstellung. Das klingt nach einer sehr günstigen Versorgungsmethode. Machst du Wasserwechsel?

    Ich würde eher sagen das ich wert darauf lege keine Verluste zu haben und mich an gesunden Tieren zu erfreuen. Und klar muss es farblich auch stimmen. So mega ausgefallene tiere habe ich nicht. Ich fahre nur mit diesem Ansatz seit jahren gut. Never change a running system. Sicherlich geht das aber auch auf anderem Weg.

    interessant wären Bilder von den Becken der jeweiligen User zusammen mit der Art der Versorgung.

    Ja klar, wieso ändern, wenn es funktioniert. Ich bin da ja in einer anderen Position und daher sollte so eine Entscheidung bewusst getroffen werden. Ich habe keine Lust alle paar Monate zu einem anderen System zu wechseln. Davon haben weder meine Tiere noch ich was. Daher möchte ich einfach soviel wie möglich über die unterschiedlichsten Systeme und auch individuellen Herangehensweisen der Leute hier erfahren. Man sieht ja an den ersten paar Beiträgen schon, dass scheinbar viele Wege nach Rom führen.

    Und ja, Bilder von schönen Aquarien dürfen als Zusatz natürlich sehr gerne gepostet werden. :thumbs_up:

    Hallo,

    ja, ich habe mit drei Eimern gemacht. Ein Fass von 100 Liter kommt bei mir nicht in Frage wegen Platzmangel, ich habe damit kein Problem, aber meine Frau schon.

    Viele Grüß

    Ja gut, dass verstehe ich dann schon, dass dich der Wasserwechsel genervt hat.

    War bei uns ähnlich, aber meine Frau und ich haben einen Weg gefunden mit dem Sie leben kann. Alle 3 Wochen am Vorabend "darf" ich unser Fass ins Gäste-WC stellen, lass dann über Nacht Osmose rein und mach am nächsten Tag den Wasserwechsel. Sprich 24 Stunden, alle 3 Wochen kann Sie da drüber wegschauen. Funktioniert bisher perfekt. :rolling_on_the_floor_laughing:

    habe eben deine Preise gesehen. 1x pro Jahr Flocken und 1x pro Jahr frostfutter. Jeweils 20 bzw 30euro. Das halte ich bei 1000l für seeehr wenig.

    Meine Meute frisst mehr.

    Ebenso tröpfchentests.. Du brauchst mehr als 1x kh im Jahr. Ich selbst messe kh alle 2-3 Tage. Po4 ebenfalls. Gerade zu Beginn ist es sehr heikel wenig zu messen. Also ich käme mit einem test pro Jahr nicht hin..

    Grundversorgung ist bei mir günstig. Die liegt weit unter den 40€ pro Monat. Ich verbrauche aktuell 390ml kh am Tag. Ca ähnlich. Mit einem Sack pulver kommt man sehr lange hin, Vorratskauf macht hier durchaus Sinn.

    Hmm, das ist exakt der Verbrauch (hochgerechnet), den ich in den ersten 6 Monaten mit Fischen hatte. Ich füttere 1x täglich und das Futter ist circa für 60 bis 90 Sekunden im wasser bis alles weggefressen wurde. Ein langjähriger Meerwasseraquarianer, der vor kurzem bei mir war, meinte die Menge an Futter würde gut passen. Aber falls das über die Zeit noch mehr werden sollte, dann würde es meine monatlichen Kosten ja trotzdem jetzt nicht enorm nach oben schrauben.

    3 Becken, drei Versorgungssysteme. Das ist auch interessant. :grinning_face_with_sweat:

    Bezüglich Kalki hab ich mich ehrlicherweise noch fast gar nicht eingelesen. In den Foren ist ja eigtl ausschließlich von den "modernen" Versorgungssystemen die Rede. Dann werde ich mich diesbezüglich auch nochmal bisschen einlesen. Falls du hierzu eine gute Seite oder so hast, darfst mir die gerne zukommen lassen, wenn du willst.

    LG Marco

    Hey hamburg_tt

    Danke für deine Sicht. Das hört sich natürlich auch spannend an, wie du das Hobby betreibst. Wobei du an einem Punkt bist, wo du das letzte aus den Korallen rausholen möchtest, so wie sich das für mich liest. Da ist es dann wahrscheinlich nicht so, dass man für die letzten 10% Fluoreszenz nur 10% mehr an Geld (für Licht, Elemente, etc.) investieren muss, sondern das läuft wohl eher exponentiell. :grinning_face_with_sweat:

    Zu mir noch: Mir geht es da gar nicht mal um "low budget" in dem Sinne. Ich habe viel an Technik: Vließfilter, Abschäumer, Autom. Auffüllanlage, 4er Dosieranlage, Autom. temperaturcontroller + Heizstab + 4-Fach Kühler, ausreichend LED Beleuchtung.

    Außerdem habe ich mir wichtige Teile wie Stömungspumpen, Rückförderpumpe, Abschäumer, Heizstab nochmal zusätzlich als Ersatz gekauft, falls so ein Teil mal, meistens an einem Feiertag, ausfallen sollte. Zusätzlich habe ich mir ein 5kW Stromaggregat besorgt, mit dem ich im Notfall weiterbetreiben kann.

    Also wie gesagt, ich will hier keinen auf Low Budget machen, aber bei den Versorgungssystemen gibt es preislich schon klare Unterschiede und unnötig Geld ausgeben muss ich auch nicht, wenn es eine günstigere Lösung gibt, die gut funktioniert. Daher möchte ich mich hier mal umhören, was die Aquarianer so aus der Praxis erzählen.

    Bezüglich dem klassischen Balling habe ich tatsächlich auch schon überlegt, da mich das Thema schon sehr interessiert und ich bei diesem System wahrscheinlich am meisten lernen würde. Und ja, ist mein erstes Aquarium. :smiling_face:

    Hallo Marco

    Ich nutz einen Kalkreaktor mit Nachbrenner, Spuris mit Tropic Marin plus einzel Spuris mit Aquaforest,

    Wasserwechsel wenn mir etwas spanisch vorkommt.

    Hallo Ewald,

    welche Beckengröße hast du? Wieso hast du dich für einen Kalkreaktor entschieden? Hast du auch mal eines der verbreiteten System wie Balling Light oder so benutzt als Vergleich?

    LG

    Stundenlang? Hast du das mit Eimern gemacht? :winking_face_with_tongue:

    Hab mein Aquarium auch im Wohnzimmer, aber der Wechsel dauert dank Schlauch, der ins Gäste-WC geht nur 45 Minuten. (Wenn man die Zeit nicht rechnet, in der das 100 Liter Fass mit Osmosewasser vollläuft, aber da muss ich ja nicht daneben stehen)

    Ja, Riffaquaristik kostet Geld, das war mir bewusst. Nur wie gesagt überraschen mich deine laufenden Kosten tatsächlich.

    Meine ursprüngliche Rechnung sieht nämlich so aus:

    - 40 Euro monatlich für mein Versorgungssystem (bewusst hoch angesetzt)

    - 1 x Jährlich Tröpfen/Farbtests für KH, PH4, NO3, CA, MG + Referenzmittel = circa. 70 Euro

    - 1 Jährlich Trockenfutter 20 Euro + Frostfutter 30 Euro

    - 1/4 Jährlich ICP

    - Salz für 10% Wasserwechsel alle 3-4 Wochen = 13 Euro

    - Osmose Filter + Harz + evtl. Kohle = 120 Euro jährlich

    Da komme ich auf monatliche Kosten von 40 + 6 (6=70:12) + 4 (4=50:12) + 10 (120/4) + 13 + 10 (10=120/12) = 83 Euro

    Jetzt fährst du ein System, dass mehr oder weniger ohne Wasserwechsel betrieben wird, so wie ich das verstehe und hast niedrigere Verbrauchskosten als ich bei mir veranschlagt habe. Wieso kommst du auf die doppelten Kosten, wie ich für mich berechnet habe. Was hab ich denn da alles vergessen? :st:

    Ich dachte ich sei eh konservativ rangegangen. Zum Beispiel würde ja mein monatlicher Wasserwechsel bei dem ein oder anderen System wegfallen. Hab ihn trotzdem einkalkuliert.

    Hallo,

    ich habe ein Becken 200x60x60 cm, also 720 Liter. Es wird bis heute nur mit Balling Light versorgt. In der ersten zwei Jahren habe ich einmal aller zwei Wochen 10% Wasser gewechselt. Seit 8 Monaten mache ich keinen Wasserwechsel mehr, dazu dosiere ich täglich Spurenelemente und es läuft sehr stabil.

    Viele Grüße

    TLV

    Hey TLV

    Das klingt ja schon mal sehr interessant, da es von der gängigen Praxis bei Balling Light mit wöchentlichem Wasserwechsel sehr abweicht. Was gibst du für Spurenelemente dazu? Bist du sonst mit deinen Werten und Wachstum zufrieden?

    Fellnase Hey, auch dir danke für deinen Beitrag. Klingt grundsätzlich auch sehr interessant. Die Kombination aus Oceamo Duo und Sangokai ist mir jetzt schon öfter in diversen Foren untergekommen. Das scheint tatsächlich gut zu funktionieren.

    Hast du einen so hohen Verbrauch? Die 150 bis 180 Euro monatlich klingen für ein Mischbecken (wenn auch mit Schwerpunkt SPS) erstmal recht hoch oder liege ich da falsch? Oder machst du jedes Monat zwei ICP? :grinning_squinting_face:

    LG Marco

    Hallo zusammen,

    wie in einem anderen Thread vielleicht schon der ein oder andere mitbekommen hat, versorge ich mein mittlerweile 6 Monate altes Becken mit All for Reef. Das wurde mir damals so von meinem Händler empfohlen für den Start. Je mehr ich mich damit aber beschäftige, desto mehr kommen mir die Zweifel, ob das System für mich das richtige ist. Besatz ist gemischt, hauptsächlich Weichkorallen und LPS, sollen später aber auch ein paar SPS rein. Fische sind auch drin. Dosieranlage habe ich eine 4er von RedSea.

    Ich habe mich jetzt wochenlang mit unterschiedlichsten Versorgungssystemen beschäftigt und mir ist auch klar, dass es nicht das eine perfekte System gibt.

    Mich würde aber interessieren, welches Versorgungssystem hier die Aquarianer mit Becken in der Größe von 600 bis 1.500 Liter nutzen. Vielleicht hat der ein oder andere Lust, hier ein paar Sätze zu seinem Versorgungssystem zu schreiben?

    Ebenso wäre interessant, was das ganze kostenmäßig ausmacht. Und damit meine ich alle Kosten. Bei Balling Light sollte man ja wöchentlich einen 10% Teil-Wasserwechsel machen. Das wäre bei meinem Becken circa 13 Euro für Salz, sprich 50 Euro monatlich. Andere Systeme werben damit, dass sie keine oder fast keine Wasserwechsel brauchen. Mich würden daher eher Meinungen aus der Praxis interessieren, wie es wirklich ist.

    Speziell interessiere ich mich dafür, ob hier jemand ein großes Aquarium mit ...

    - Balling Light

    - Oceamo Duo

    - Bartelt EasyReef

    - ATI Essentials Pro

    - Sangokai

    ... laufen hat.

    Wie laufen die Systeme und was kosten euch die Systeme grob monatlich? Was gefällt euch an dem System, was stört euch? Müsst ihr Zusätze reingeben? Wie oft macht ihr eine ICP? Sonstige Tests? Etc.

    PS: Mir ist klar, dass man den Verbrauch von zwei Aquarien nicht exakt vergleichen kann, aber einigermaßen sicherlich. Mir geht es eher um ein grobes Gefühl, denke nämlich insbesondere bei den Kosten gehen die verschiedenen Systeme teilweise weit auseinander. Vielleicht ist der ein oder andere hier auch von einem zum anderen System gewechselt und hat dadurch sogar einen perfekten Vergleich?! Das wäre natürlich sehr interessant.

    PPS: Über die Suche habe ich leider nichts gefunden. Ich denke ein Thread, in dem alle Versorgungssysteme für Aquarien in der Größe von um die 1.000 Liter vorgestellt werden, hätte sicherlich einen großen Mehrwert oder?

    LG Marco

    Und Joe

    Ja, ich versuche so entspannt wie möglich an das Ganze ranzugehen, aber dennoch mit dem nötigen Ernst, da ich hier mit Lebewesen hantiere.

    Ich versuche eben, alle Variablen, die ich mehr oder weniger berechnen kann auch zu berechnen. Dass dann kleinere Ungenauigkeiten durch Verbrauchsschwankungen, Temperaturschwankungen, etc. entstehen können, ist mir durchaus bewusst. Aber auch hier, werden mir meine Berechnungen dann eben diese Ungenauigkeiten aufzeigen, was ja letztendlich auch wieder eine Art Ergebnis ist und ich dadurch lerne und an Erfahrung gewinne. :smiling_face:

    Und mir macht das Ganze ja Spaß, daher sehe ich das wirklich alles ganz entspannt. :smiling_face:

    Hey, also bezüglich dem Buch, danke für den Tipp. Werde hier mal die Augen offen halten, nach einem einigermaßen preiswerten Angebot. :smiling_face:

    Ebenfalls danke für den Tipp mit dem Gebrauchsmuster. Auf die Idee hätte ich auch kommen können, nachdem ich beruflich mit dem dpma.register regelmäßig in Berührung komme. :grinning_squinting_face:

    Für alle Interessierten, hier findet ihr den recherchierbaren Text zu dem Gebrauchsmuster:

    DPMAregister | Recherchierbarer Text - DE102014007673A1

    Auszug der Patentansprüche:

    "1. Salzmischung zur Ergänzung des Mineralienhaushalts im Aquaristikbereich, dadurch gekennzeichnet, dass die
    Salzmischung als mindestens einen Hauptbestandteil mit jeweils mindestens 10 Gewichtsprozent mindestens ein Alkalioder Erdalkali-Salz einer unverzweigten Carbonsäure mit ungerader Anzahl an C-Atomen enthält.
    2. Salzmischung nach dem vorhergehenden Anspruch, dadurch gekennzeichnet, dass die Salzmischung als mindestens
    einen Nebenbestandteil mit 5 +- 4 Gewichtsprozent ein Halogenid eines Erdalkali-Metalls enthält.
    3. Salzmischung nach einem der vorhergehenden Ansprüche, dadurch gekennzeichnet, dass die Salzmischung als
    mindestens einen Spurenbestandteil mit jeweils maximal 1 Gewichtsprozent mindestens ein anorganisches Salz eines
    Metalles enthält, das Metall ausgewählt aus der Gruppe bestehend aus Li, Rb, In, Ba, Al, Fe, Zn, Mo, Be, B, Si, Ti, Sc, Mn, V,
    Cr, Fe, Co, Ni, Se.
    4. Salzmischung nach einem der vorhergehenden Ansprüche, dadurch gekennzeichnet, dass die Salzmischung mit
    mindestens 1 Gewichtspromill sedimentbildende Partikel aufweist.
    5. Salzmischung zur Ergänzung des Mineralienhaushalts im Aquaristikbereich nach einem der vorhergehenden Ansprüche,
    enthaltend
    - als Hauptbestandteil mit mindestens 80 Gewichtsprozent Calcium(II)formiat der Formel Ca(HCOO) , 2
    - bis zu 15 Gewichtsprozent Nebenbestandteile,
    - bis zu 3 Gewichtsprozent Spuren,
    - verbleibende Gewichtsprozente sedimentbildende, basische Partikel sowie unvermeidbare Verunreinigungen.
    6. Salzmischung nach einem der vorhergehenden Ansprüche, dadurch gekennzeichnet, dass mindestens einer der
    Hauptbestandteile, Nebenbestandteile oder Spurenbestandteile durch Reaktion eines Carbonats mit Ameisensäure erhalten
    wurde.
    7. Salzmischung nach einem der vorhergehenden Ansprüche, dadurch gekennzeichnet, dass die Salzmischung als
    Hauptbestandteil mit mindestens 80 Gewichtsprozent Calcium(II)formiat Ca(HCOO) und/oder Magnesium(II)formiat Mg 2
    (HCOO) enthält und als Nebenbestandteil mit 5 +- 4 Gewichtsprozent mindestens ein Carbonat mindestens eines Metalls 2
    ausgewählt aus der Gruppe bestehend aus Mg, Ca, Sr, Li, Na, K, enthält.
    8. Gebrauchsfertige Lösung einer Salzmischung zur Ergänzung des Mineralienhaushalts im Aquaristikbereich nach einem
    der vorhergehenden Ansprüche, die transparente Lösung aufweisend
    - einen pH-Wert von 8 +- 0,8;
    - einen durch sedimentbildende, basische Partikel bedingten, mit bloßem Auge erkennbaren Feststoffanteil von unter ein
    Gewichtsprozent;
    - einen Salzgehalt von 15 +- 5 Gewichtsprozent.
    9. Verwendung einer Salzmischung zur Ergänzung des Mineralienhaushalts im Aquaristik-Bereich nach Anspruch 7, wobei
    das Carbonat der Salzmischung mit 10 Prozent Überschuss mit Ameisensäure umgesetzt wird und mit der so erhaltenen,
    sauren Lösung ein poröser, Carbonat-basierter Aquaristik-Zierstein infiltriert und der Aquaristik-Zierstein unter
    abschließender Reaktion der Ameisensäure mit dem Carbonat des Aquaristik-Ziersteins aktiviert wird.
    10. Aktivierter, natürlicher oder naturidentischer, Carbonat-basierter Aquaristik-Zierstein, erhalten durch die Verwendung
    nach dem vorhergehenden Anspruch, in seinen Poren enthaltend eine leicht basische Lösung gemäß Anspruch 8."

    Quelle: https://register.dpma.de/DPMAregister/p…dpi=300&lang=de

    Hallo Erwald,

    ich heiße Marco. Wie unhöflich von mir, sorry. :grinning_face_with_sweat:

    Das Grundprinzip einer ICP von meinem Becken verstehe ich. Da ich aber ein großer Freund von Zahlen und Fakten bin, möchte ich mich nicht durch "rantasten" nach einer ICP an die perfekte Dosiermenge von fehlenden Elementen annäheren, sondern schon in Bezug auf tatsächlichem Verbrauch. Das kann ich jedoch nur zweifelsfrei, wenn ich genau weiß, was ich denn in welcher Menge ins Becken dosiere. Ist wahrscheinlich mehr Wissenschaft als eigentlich nötig wäre, aber den Teil finde ich halt bei unserem Hobby mit am spannendsten. Darf man auch gerne anders sehen. :smiling_face:

    LG Marco aka MehrWasser :winking_face:

    So, jetzt hab ich mich auch nochmal kurz gesammelt und nochmal neue Zahlen rausbekommen. :grinning_squinting_face:

    Meiner Meinung nach, ist die Einheit und der Bezug auf die Liter entscheidend.

    Um 20 Liter Meerwasser um 2mg/l (sprich 2mg x 20l =40 mg) und 0,28 °dH zu erhöhen, benötigt man 1ml All for Reef.

    Das bedeutet für mich in 1ml All for Reef sind 40mg CA und 5,6 °dH (0,28 °dH x 20l).

    Wenn ich jetzt Beispielsweise 1ml All for Reef in ein Becken mit der Größe von 170l geben würde, dann würde sich CA und KH wie folgt verändern.

    CA: 40mg/170l = 0,24 mg/l

    KH: 5,8/170l = 0,034 °dH

    PS: Das würde auch zu der Beschreibung passen, dass in 1 Liter in etwas 43.000 mg CA sind (=> quasi 43 mg in 1 ml) und 6.000 °dH (=> quasi 6 °dH in 1 ml)

    Nichtsdestotrotz fehlen mir die restlichen Mengenangaben, was man da sonst noch so reinschüttet. Ist hier im Forum jemand von Tropic Marin aktiv?

    Ja, das habe ich auch schon gefunden, aber das hat mich noch mehr verwirrt, weil ich hier die Einheiten nicht ganz einordenen konnte.

    Rechnerisch komme ich hier auf CA 40mg pro 1 ml All for Reef und 0,014 °dH pro 1 ml All for Reef. Richtig?

    Außerdem fehlen mir eben die ganzen anderen Bestandteile wie Magnesium, Jod, etc. Wie viel ist da drin? Das muss ja irgendwo stehen möchte man meinen. :grinning_squinting_face:

    Bezüglich Ausgleich von den anderen Dingen abseits von KH und CA steht in der Anleitung nichts. Hier heißt es nur:

    Hey, danke schon mal für die Antwort.

    Ja, das mit der ICP ist mir grundsätzlich klar. Aber trotzdem muss ich ja wissen, wie sich das All for Reef Pulver zusammensetzt.

    Denn zum Ausgleich muss ich ja mit der All for Reef Dosis vllt runtergehen.

    Beispiel: Ich habe zuviel CA drin in meinem Becken, alles andere passt. Dann gehe ich mit meiner All for Reef Dosis runter (-> dadurch wird alles weniger dosiert, u.a. auch CA) und dosiere KH und MG zusätzlich. Damit sollte ich weniger CA dosieren und KH und MG stabil halten. Um zu wissen, wieviel MG und KH ich nun ausgleichen muss, wenn ich meine All for Reef zurückfahre, muss ich aber wissen, wieviel KH, MG, etc in einem ml All for Reef drin ist. Klar, könnte man durch rantasten auch machen, aber so wäre es halt effizienter und besser meiner Meinung nach.

    Diese Vorgehensweise wird grundstäzlich so ja auch von Tropic Marin empfohlen. Aber mir fehlt eben die Zusammensetzung des Pulvers. Ich hoffe es ist klar, was ich meine. :grinning_squinting_face:

    PS: Bezüglich Korallen: Nur LPS und Weichkorallen und ein paar Montiporaplatten.

    Hallo zusammen,

    ich habe seit circa 6 Monaten mein erstes Meerwasser Aquarium und habe das bisher mit All for Reef Pulver betrieben. Ich möchte jetzt gerne meinen exakten Verbrauch herausfinden, damit ich bei dem ein oder anderen Wert nachdosieren kann. Jetzt werde ich aber aus den Angaben von Tropic Marin nicht schlau. hier heißt es:

    Zur Herstellung der flüssigen Mineralienmischung werden 6 gestrichene Messlöffel (ca. 160 g) All-For-Reef Pulver in 1 l Umkehrosmose-Wasser gelöst. Diese Lösung ist lange haltbar und enthält ca. 43.000 mg Calcium, 6.000 °Karbonathärte, 1.900 mg Magnesium, 780 mg Strontium und 34 mg Iod sowie alle weiteren wichtigen Spurenelemente.

    -> Wenn ich das jetzt runterrechne, lande ich bei circa 40mg Calcium pro ml All for Reef. oder 6kh pro ml. Das kann ja nicht sein. Wo ist da mein Denkfehler oder Rechenfehler?

    Ich möchte einen ICP machen und dann 30 Tage später wieder einen ICP. Den Verbrauch kann ich aber nur ausrechnen, wenn ich genau weiß, was in dem Pulver in welcher Menge drin ist.

    Meine Frage lautet also: Gibt es eine Auflistung aller Bestandteile in Anzahl und Menge des All for Reefs Pulvers? (Im Optimalfall sogar noch inkl der Spurenelemente)

    LG MehrMeerwasser