Original von mbb
wovon sprechen wir jetzt, das sind weder maulbrüter noch afrikaner
bei mir gab es zumindest in vernünftig strukturierten, normal besetzten becken und entsprechender geschlechterproportion nie probleme (späteres nachsetzen von tieren mal ausgeklammert)
Weiss ich wohl, deswegen habe ich ja auch außerdem geschrieben. Sollte nur ein Beispiel sein.
Das mit den gut strukturierten Becken und gut ausgesuchten Tieren kann klappen, sicher.
Original von mbb
moin, hendrik
sorry,bitte nicht böse sein, aber hab sicher über 20j in bis zu 30 becken mal und tan- barsche gezüchtet, zugegeben, schon länger her, aber so´n unsinn hab ich noch nicht gehöhrt
Bei den Maulbrütern ist das aber so, kein Unsinn.
Ich pfelge außerdem noch das Barschbecken meiner Eltern, auch hier funktionierts nicht anders (C. citrinellum/Red Devils). Sonst Mord und Totschag.
Das ist eine Napfschnecke.
Lustiges harmloses Tier, bei uns im Beckens sitzt auch eine auf einem Schneckenhaus das mal zu einem Einsiedeler gehörte. Sie hat das Haus aber nie verlassen und rüsselt lieber auf den umligenden Steinen herum um was zu fressen als sich mal etwas im Bewegung zu setzten.
Hey das freut mich total! 
Bericht ist natürlich Pflicht! 
Meiner hat übrigens gerne Störpellets gefressen...
Das mit dem Überbesetzten ist bei Afrikanischen Buntbarschen (und Sonstigen) die einzige Möglichkeit die Tiere zu mehreren zu halten, sonst bleibt nur das Alpha-Tier übrig, das die anderen eins nach dem anderen abschließt.
Es scheint zwar beim ersten Gedanken entgegen der Logik zu sein aber nur so kommt man zu einem stressfreien Becken, wir haben das auch immer so gemacht und waren/sind nur so erfolgreich. Garnicht artgerecht aber lebensrettend. Die Fische sind dann aber ziemlich ausgeglichen, es gibt ja nichts zu verteidigen. Von Quälerei kann also nicht die Rede sein.
Ich sehe eigentlich keinen Grund warum das im Meerwasser anders sein sollte. Ich würde es im Falle eines Falles genau so machen.
Hallo Ralf,
Du hast aber auch echt Glück gehabt, der Wurm den ich hatte hat nie seinen Stein komplett verlassen.
Wenn ich heute einen Wunsch zum Geburtstag frei hätte wurde ich mir sehr Wünschen das Jannes den Wurm bekommt. Ich hatte ihm ja meinen versprochen und ihn dann im Affekt getötet, also den Wurm jetzt, nicht Jannes...naja 
Jannes würde sich sicherlich extrem freuen, besonders bei der Größe!
warte mal etwa 6 Wochen
Den Sand würde ich Woche für Woche oder etwa alle 3 Tage absaugen, bis etwa nur noch die Hälfte drin ist.
Das mit der Chemie würde ich lassen, selbst bei vorsichtiger Dosierung habe ich schon Probleme damit gehabt, außerdem würdest Du die Resultate auch erst nach Wochen sehen, was eventuell dazu führt das man die Dosierung erhöht weil man meint es bringt nichts und haut dann alles um.
Also lieber die sichere und schonende Variante und Sand entfernen.
Nitratclorid habe ich noch rumstehen wenn Du unbedingt welches verwenden möchtest.....
Ab welcher Temperatur fängt denn der Lüfter an zu kühlen, bzw. welche Temperatur würde erreicht werden wenn nicht gekühlt würde?
Der Lüfter ist ja dazu da die Verdunstung zu fördern.
Bei mir sinds etwa 4 Liter bei 300 l und 2 x 150 W HQI. Im Winter eher etwas mehr als im Sommer, die kühlere Umgebungsluft sorgt auch dafür das der Heizer sehr viel Läuft.
Original von manzsolo
hallo!ich habe jetzt seit ca 5 monaten den live sand drin, und seit dem ist es mit meinem becken steil bergauf gegangen!
die wasserwerte wurden schlagartig immer besser und den korallen hat man angesehen das sie sich wohler fühlen.
ausserdem ist durch den schneeweißen sand das becken richtig schön hell geworden.
ich kann mir nicht vorstellen das man dadurch irgendwelche nachteile haben kann.liebe grüße
ben
Es geht ja auch jetzt um ein Becken das NN-Werte hat. Die Wasserwerte können sich ja nicht verbessern das sie schon "Over the edge" sind.
Keine Ahnung was das Zeug soll, ehrlich.
Ich habe bevor ich mit meinem Riffbecken gestartet bin jede Menge Literatur über sowas gelesen, also möglichst feiner Bodengrund, etc etc...
Also habe ich extrem feinen Bodengrund reingepackt, Jaubert, etc.
In meinem Becken hatte ich von Anfang an Probleme das ich keine Nährstoffe ins Becken bekam, die Korallenablegerchen begannen abzusterben....
Ich habe dann angefangen den Boden zu entfernen und es wurde von Woche zu Woche besser!
Hoher Bodengrund zieht außerdem sehr viel Sauerstoff, der woanders besser gebraucht werden kann.
Hm, also ich würde den Wert schon vernünftig einstellen um eine Grundlage zu schaffen das wirklich was so stark wächst sonst kann sich das auch ins Gegenteil umkehren.
Aber nicht zu schnell, über einen Zeitraum von 1-2 Wochen in Schritten.
Ich würde die Caulastrea erstmal auf den Boden stellen für die erste Zeit, natürlich gut beleuchtet.
Joe hat recht.
In meinem Becken gings auch erst bergauf nachdem ich Woche für Woche den Sand rausgeschafft habe.
Im Grunde muss im Korallen-Riff-Becken überhaupt kein Bodengrund sein, er ist nur ein Faktor der schwer zu kontrollieren und noch weniger zu steuern ist.
Eine dünne Schicht für die Optik reicht.
Hallo,
Einsiedler überfallen sich ja auch gegenseitig und reißen sich aus den Häusern raus, wenn nur irgendwas im entferntesten nach Schneckenhaus aussieht. Allein um zu probieren ob man reinpasst.
Ich denke schon das die Schecken gezielt deswegen getötet werden wenn die Größe in etwa passt .
Das sieht meiner Meinung nach ganz nach einer Stylophora oder Pocillopra aus die da grade entsteht. Meine Stylos bürgern auch öfters mal was aus und das sieht dann ganz genau so aus.
Bis die ersten Äste in die Höhe wachsen kann das aber dauern.
Ich habe Oliver grade ein PDF gemailt wo ich mir Etiketten für 5l-Kanister gebastelt habe, kann meinetwegen irgendwo zum Download reingestellt werden.
Nur auf SK-Papier oder Folie ausdrucken und fertig!
Platte druff.
Jetzt die Platte drauf, vorher etwas Acryl zwischen die Platte und das Stahl, nicht aus dem Grund die Platte festzukleben sondern um zu verhindern das Wasserstropfen dazwischen "kriechen".
Dann lieber an der Scheibe runter und auf den Boden tropfen lassen.
Hallo,
optimal ist wenn eine ständige "Düngung" durch Fische erfolgt, sonst funktionierts meiner Erfahrung nach nicht mit den Wirbellosen.
Also das Becken noch weiter einfahren und in ein paar Wochen die ersten Fische, dann langsam die Wirbellosen.
Man sieht es ja schon daran das Po4 und Po3 kaum/nicht nachweisbar sind.
Es muss rein ständiger Nährstoff import/export erfolgen, die Korallen, etc brauchen was zum verbrauchen, sonst passiert das von Dir beschriebene.
Ich würde versuchen Nitrat gut messabar um die 5 mg zu halten, ein Meerwasserbecken kann eine Menge Nahstoffe aufbrauchen.
Ca ist etwas sehr hoch.
Hallo Diana,
ich wohne ja fast nebenan 
Vor einiger Zeit kam mal ein Bericht über einen Seepfedchenzücher aus Löhne im WDR.
Ich habe den Bericht leider selbst nicht gesehen aber vielleicht kann man ja über den Sender Kontaktdaten rausfinden.
An Deiner Stelle würde ich mir einige Händler in der "Gegend" anschauen bevor Du loslegst und alles lesen was Du finden kannst.
Es gibt viel zu entdecken.
Unter dem Gesichtspunkt das bei einem Becken mit Standardmaßen bzw "normalem" Glas das mit günstigste am Anfang ist würde ich das Risiko nicht eingehen.
Horrorgeschichten sind gut 
Ich bin mit der Aquaristik aufgewachsen und beschäftige mich mit fast nichts anderem. Bisher sind schon einige Becken auseinandergegangen. Bei uns zu Hause binnen 30 Jahren 3 Stück. Ich würde meine Becken auch nur noch von einigen, wenigen Aquarienbauern machen lassen.
Ich weiss, einen Glaskasten kann ja jeder herstellen....hab ich auch schon oft gehört.
Hi,
also ich würde kein gebrauchtes Becken mehr weiterverwenden:
1. Ich hatte mal ein gebrauchtes Becken gekauft, bei dem sich dann nach ein paar Wochen der mittlere Steg einfach abgelöst hat, natürlich mitten in der Nacht...
Das Becken hatte längere Zeit leer in der Garage gestanden, auch bei Frost, ich denke das war der Grund (?).
2. Ich habe schon jede Menge ältere Becken gesehen die schlecht verklebt waren und das Silikon nicht mehr ok war.
3. Du weisst was Du hast wenn Du es von einem guten Aquarienbauer neu verkleben lässt.
4. Ich habe mal mit einen Experten vom Glasgroßhandel gesprochen, der eine Menge Aquarienbauer im norddeutschen Raum versorgt. Er sagte es wäre kein Problem ein Becken in den ersten 2-3 Jahren noch einmal umzustellen, im Laufe der Zeit passt sich das Becken an den Untergrund an und sollte genau so stehenbleiben, wenn der Untergrund also etwas uneben war, dann war das ok, wenn man diese "Verspannung" im Becken dann allerdings genau in eine andere Lage bringt gibts Glasbruch. Also lieber ein neues und dann ewig stehenlassen, das ist ok.
Genau das habe ich auch einem Bekannten erzählt, der sein super Markenbecken mit gewölbter Frontscheibe nach 4 Jahren umgestellt hat. Nach ein paar Tagen ist die Frontscheibe diagonal gerissen von unten nach oben. Das Kapitel Aquaristik war für ihn damit besiegelt.
5. Nimm gleich ein neues, das hat nicht so viele Kratzer.
Überlegs nochmal
Das müsste dann eigentlich alles sein, orthographisch ok!
Spass muss sein
guckt euch bitte die skitze an und meldet mir Fehler oder der gleichen.
Nivo = Niveau
Füler = Fühler
...und nochmal in der Totalen
...und vollgekippt.
Jetzt wo das Stahl nur noch komplett auf dem ausgehärteten Beton aufliegt, wollten wir noch die Sockel bis zur Oberkante des Stahls glatt füllen, und zwar mit selbstnivellierenden Estrich.
Also zum Baumarkt und ein paar Bretter für die Schalung sägen lassen....
Dann haben wir die Schalung mit Estrichbeton gefüllt, und zwar bis unter die T-Träger, damit eine absolut stabile und gleichmäßige Auflagefläche für das Stahl entsteht.
Die Schenkel haben nur eine Auflagefläche von 3 cm und Porenbeton ist uns zu brüchig, wenn es ungleichmäßig belastet wird.
So, die nächsten Fotos:
Als nächstes haben wir eine Schalung aus Porenbetonsteinen (2,5 cm breit) gesägt und auf den bestehenden Sockel geklebt, das Stahl hatte dann eine Auflagefläche und konnte nochmal genau ausgerichtet werden.
Die frische Luft kommt durch die Aussenwände rein und wird dann an einigen Stellen im Haus abgesaugt und dann zu einem zentralen Wärmetauscher geführt.
Hallo Jochen,
ich habe mir grade mal die Bilder auf deiner HP angeschaut. Wow!
So, nur etwas kleiner wirds dann wohl auch bei mir kommen.
Wegen der Lüftung:
Die Lüft wird zwar in Deckennähe oberhalb des Beckens abgesaugt, allerdings auch extrem mit der Raumluft vermischt. Die Anlage ist darauf ausgelegt das Luftvolumen des Hauses 2x stündlich umzuwälzen oder besser gesagt auszutauschen.
Frische Luft wird an zwei Stellen der Außenwand, etwa im Bereich der beiden Eckfenster durch Öffnungen einströmen und dann zentral über dem Becken, 1 m oberhalb der Wasseroberfläche, abgesaugt.
Es ist also kaum anzunehmen das die Rohre durch die sehr sehr starke Verdünnung mit der Frischluft angegriffen werden. Das hoffe ich zumindest und das ist auch die Meinung vom Installatuer obwohl der ja nicht mit den Folgen leben müsste.
Wickelfalzrohre sind verzinkte Stahlrohre, für alle die mit dem Begriff nichts anfangen können.
Mich würde mal interessieren wo man eigentlich die Grenze ziehen soll mit der Verdunstungsproblematik. Ich kenne eigentlich keine Großbecken so direkt das ich das mal hautnah erleben konnte, aber die Leute die 700 - 1000 Liter-Becken auch in verhältnismäßig kleinen Räumen stehen haben, haben soweit keine Probleme.
Ist also die Frage woran das jetzt liegt, Verhältnis der Wasseroberfläche zum Luftvolumen des Raumes, Art und Stärke der Lüftung, Beleuchtung, Heizung, Wasserbewegung der Oberfläche und und und....
Wenn man aber mal davon ausgeht das grade bei großen Becken auch eine starke Beleuchtung zum Zuge kommt und damit die Wasseroberfläche extrem erhitzt wird, dann kann man sich ja vorstellen das das Wasser regelrecht verdampft wird, oder?
so viel?
Das würde ja bedeuten das ich dann abends 5 kg weniger wiege, denn soviel trinke ich während der arbeit zB nicht. Ich wäre schon längst vertrocknet
Da muss man ja saufen wie ein Pferd.
Soll nicht OT werden ich wollte nur was vergleichen was aber nicht funzt.
Hallo Stefan,
manche haben starke Probleme mit der Verdunstung und den Folgen davon, einige überhaupt nicht.
Da kann ich ja nur abwarten *achselzuck* 
.
Mal so nebenbei..
Wie viel Liter Wasser gibt ein Mensch nochmal täglich mit der Atmung ab?....ich wusste das mal....
Hallo André,
die Lüftungsanlage gehört zur Wärmepumpe, es werden Wickelfalzraohre.
Ich habe auch mit dem Installateur gesprochen wie es mit der Korrosion aussähe aber soll wohl kein Problem werden, die Rohre sind ja auch auf Raumtemperatur und da ist die Frage wie viel wirklich kondensiert.
Von verschiedenen Leuten aus dem Forum hier habe ich aber auch schon Sachen gelesen wo berichtet wurde das Rohre und Wärmetauscher in kurzer Zeit völlig verrosten.
In diesen Wohnräumen gab es dann aber auch noch etliche andere Probleme mit Salzablagerungen auf den Möbeln etc.
Ich denke da muss die Verdunstung schon extrem herbeigeführt werden durch eine sehr starke Beleuchtung und Oberflächenbewegung.
Ich werde das ja jetzt auch testen und dann berichten
Wie hoch soll es werden?[/quote]
260 x 150 x 85 cm
Ich wollte ja eigentlich nicht so hoch aber bin mittlerweile davon überzeugt das es am Besten aussieht wenn es so wird. Will nur nicht an arbeiten IM Becken denken. 
Eigentlich stehe ich ja garnicht auf so große Becken, aber das musste jetzt mal sein, hab einen Lieblingskorallen-Sammelzwang und es ist bestimmt einfacher alles in einem Pott zu machen als in vielen kleinen, das wäre ja noch viel schlimmer.
Es ist aber viel schöner wenn man in einem Bonsai-Becken die winzigen Dinge betrachten kann, vielleicht kann man ja beides miteinander im großen Bonsai vereinen.
Jedenfalls kann, will und muss ich alles einfach wachsen lassen ohne einzugreifen, habe mir schon ein paar Dinge überlegt wie ich die Korallen am Besten platziere. Wie ja der ein oder andere schon mitbekommen hat bin ich ein Fan von Hirnkorallen und die haben natürlich Vorfahrt im Becken.
SPS müssen auch einige der Vollständigkeit halber dazu, da diese aber schneller wachsen werden muss ich mit der Gestaltung etwas tricksen wenn ich nicht Hunderte von Ablegern machen will. Das bedeutet das die SPS so hingestellt werden das die LPS an der Sonnenseite stehen und sich den Platz gegen das Gestrüpp freihalten können.
Hallo,
unter das Becken kommt garnichts
Ich wollte:
A: nur so dicke Mauern um eine stämmige Optik vom Sockel zu bekommen, da der Sockel nicht weiter verkleidet wird. Die Wände werden nur noch verputzt. Dazwischen wird dann mit Eichenparkett der Boden tapeziert. Das sieht bestimmt recht "leicht" aus. Positiver Nebeneffekt ist das man eine Sitzgelegenheit, Hocker mit Rollen öä (kein Bett jetzt ;)) zwischen den Wänden verstauen kann. Also einfach reinschieben und nichts steht mehr im Weg.
B: Ich wollte die ambivalenten Vorstellungen des Statikers zufriedenstellen.
Jedenfalls wurden in Breich des Beckens und weit drüber hinaus Zugeisen in die Decke gelegt, und zwar parallel zur tragenden Wand die Eisen haben eine Dicke von etwa 1 cm und sind ca 5 - 6 m lang in einem Abstand von 10 cm verlegt worden. Darüber wurden noch etliche Stahlmatten geworfen, die Filigrandecke hat auch noch selbst eine Bewehrung.....Mal gucken ob die Decke das hält.
Nochmal zur Optik des Beckens:
Der Bereich über dem Becken soll auch nicht weiter verkleidet werden, es hängen nur die beiden HQIs und 4 x 39 W T5 von der Decke. Sonst nichts, keine Technik zu sehen. Ich mag ja den Minimalismus.
Das Becken wird eines mit dem bekannten Claud'schen Alurahmen, 2 x 12er VSG-Weissglas, nur zwei dünne Zugstreben am Rahmen über dem Becken. Hängender Schacht mit allem möglichen Sicherheitsüberlauf-Gedöns. Strömung 2 x 12er Red Dragon, Rückförderpumpe 6,5er Red Dragon, BK 300 intern. Viel mehr brauch ich nicht zum Glücklichsein.
Was mir noch einfällt. Das Abwasser der Osmoseanlage werden wir im Keller in einem Tank sammeln und für die Toilettenspülung benutzen. Dann hat auch die dekadente Wasserverschwendung ein Ende.
Mehr fällt mir momentan nicht ein.
Bei mir sinds 36,5er.....der Statiker hat bei mir tierisch genervt wegen der "Durchstanzung" durch die Decke 
Ist schließlich keine Wand drunter.
Dafür hat mir mein Bauunternehmer die kaputtesten, gammeligsten Schrottsteine hingestellt die er finden konnte. Ein paar mussten wir wegeschmeißen weil nur Gebrösel davon übrig war.
Keine Angst, ich werde nicht sagen was das kostet
Ich kann nur soviel sagen: Ich bin kein Topverdiener, die Anlage ist auf verhältnismäßg wenig Energieverbrauch ausgelegt, wird aber trotzdem nen Haufen Geld kosten, ich verzichte deshalb auf vieles andere, Urlaub zB ist nicht drin (was soll ich mit Urlaub :D).
Es soll ein solides Becken für die nächsten Jahrzehnte werden.
Ich bin Aquarianer durch und durch, das lenkt schon so einiges im Leben in andere Bahnen.
schon klar
Wir wollten eigentlich schon viel weiter sein, die Wand hinter dem Becken muss ich noch ein weiteres Mal verputzen, ist noch nicht so 100%-ig.
Über die Feiertage tut sich wieder was.
Das Haus bekommt übrigens eine Lüftungsanlage mit Wärmerückgewinnung, das ist gut für die Entfeuchtung und außerdem kann man die Abwärme des Beckens wunderbar auffangen. Absaugung direkt über dem Becken + Filterbecken.
Hm, wie ist das jetzt gemeint *grübel*?
Das Bett steht im Untergeschoss.
Ist aber aquaristisch nicht relevant. 
