OK, jetzt gehts ans eingemachte 
Nur mal vornweg: jeder vertritt hier seine meinung und meine absicht ist es keinesfalls, jemanden umzustimmen.
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Original von Thilo
Hm ALso das mit dem RS6 vs. AMG wäre mir neu dass der schneller geht auf 200.
----> AMG würde ich so nicht stehen lassen, denn welcher der schnellster derzeit auf 300 ist, wissen wir ja Aber es geht hier speziel um den C 32, der dem Audi RS6 sogar in autozeitschriften zwischen 1 und 1,5 sekunden abnimmt. Trotz weniger leistung. Der allradantrieb von audi bremst den wagen vor allem bei hohen geschwindigkeiten stark ab. Den spritverbrauch lassen wir mal aussen vor
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Bist du schon mal Allrad in Extremsituationen gefahren?
----> Mitsubishi Carisma Evo VII.
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Der Allrad das Kostet schon Leistung stimm ich dir voll und ganz zu, aber das Antriebskonzept ansich ist absolut der brecher, weil du Einfach mehr Druck hast und das Auto reagiert super schnell.
----> Mehr druck? Du meinst mehr traktion? Die schnelle reaktion des autos liegt weniger am allrad. Das auto mit der derzeit stärksten querbeschleunigung nennt sich M3 CSL und der hat kein allrad, dafür aber eine äußerst präzise lenkung. Erklärung? 
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Nun Der Heckantrieb ansich ist sicher schon das ideal, aber du vergisst eins. Der Motor ist bei BMW und Auch Mercedes halt nicht hinter dem Sitz, sondern eben vorne, und genau das schaftt einne traktion wo ich heulen könnte.
----> Nope, das vergesse ich nicht. Ideal ists bei Porsche, doch BMW und Mercedes bauen nunmal sportliche limousinen und keine direkten sportwagen. Porsche baut sportwagen
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Ohnehin bei den AMG oder M Modellen. Hier liegt meiner meinung nach zuviel leistung an dass ishc so ein Antriebskonzept wirklich lohnt.
----> Dann betrachtest du folgende allrad-probleme scheinbar nicht so gravierend:
- höherer spritverbrauch
- Leistungseinbußen
- höherer verschleiss
- mehr gewicht
- höhere anschaffungskosten
- weniger fahrspass
Als lösung für die traktionsprobleme gibt es seitens AMG und Carlsson 40 % sperrdifferentiale für die HA. Kombiniert mit dem Michelin PS2 haben sich die traktionsprobleme da erledigt, das kannst mir glauben
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Ich habe einen freund der einen E36 M3 fährt.Eigentlich Serie. ALle 600tkm braucht er neue reifen auf der HA. Ok hängt vom fahrstil ab, und auch vom reifen selbst, doch egal wie auch immer, ist für einne "normalo" M3 eindeutig zu hoch. bei den AMG Modellen wird es da nicht anders aussehen.
----> Das hängt extrem vom fahrstil ab. Dann kannste mir auch sagen, dass man bei AMG alle 10TKM neue bremsbeläge braucht, bei mir waren es aber nur alle 50TKM. Zwischen dem E 36 und dem E 46 M3 sind riesen unterschiede (Differetial an der HA).
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Ich habe da Zahllose Beispiele:
Wie gesagt Mieze fährt den 323ti (ist übrigens ein Compact) wenn du hier ordentlich Stoff gibst kommt bei 180 auch das heck, insbesondere bei schneller Kurvenfahrt.
----> BMW hat hier schon viele modelle gebaut, die nicht optimal gewichtsverteilt sind, unter anderem die kompakten, das M Coupé (Z3 geschlossen), usw. Die lösung dafür habe ich bereits oben geschrieben.
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Klar ist immer relativ, aber ein normaler VR6 Golf mit 174 PS (frontantrieb) hängt mich da locker ab, die fahreigenschaften sind einfach gutmütiger.
----> Ein VR6 golf hat keine chance gegen einen W 202 230 K (alte C-Klasse) - und das trotz heckantriebs. Erklärung?
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Ok jetzt kannst natürlich wieder sagen wann muß ich 180 in ner Kurve fahren?
----> Sowas zu tun ist einfach nur noch bescheuert und kostet vielen möchtegern schumis das leben. Oftmals auch dem gegenverkehr. Ich halte davon nichts. Go fast - drive safe!
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Klar ist das nicht Alltagstempo, aber es verleiht dennoch Respekt das von der Rennstrcke her zu Wissen, weil auch im Alltag kann man ja mal in eine Grenzsituation kommen um einen Unfall zu verhindern.
----> Wenn man sich unbedingt in eine solche situation bringen will, hilft ein vorheriges fahrertraining mehr als ein quattro
Ich halte nichts von übertreiben schnellen aktionen auf deutschen strassen. Was aber auch nicht heisst, dass ich das "autobahnraser-urteil" von Rolf F. richtig finde.
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Muß also nicht immer absichtliches Rasen sein, und da möchte ich ehrlich gesagt nicht in einem BMW sitzen, der grenzbereich ist wirklich nur sehr minimal. Es dauert lange bis sich was tut, aber dann sofort und ohne Vorwarnung.
----> Ich kann da nicht von BMW sprechen, doch bei den serien Mercedes ist das verhalten ähnlich. Ein Carlsson RS fahrwerk bringt da abhilfe. Wie bei Porsche fängt das auto langsam an abzudriften und ist auch leichter wieder einzufangen. Doch sowas sollte im strassenverkehr nicht vorkommen.
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Hier bliebt der Allrad eben viel besser zu Kontrollieren.
----> Wenn du der meinung bist will ich dich nicht überzeugen. Für einen fahranfänger stimmt das möglicherweise, jedoch kannst du dich bei diversen fahrertrainings vom gegenteil überzeugen lassen.
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Beispiel Hockenheimring.
Väth ist ja auch bekannt für ordentliche Kompressoren und gnadenlosem Dampf in den Stern Top-Modellen. Da siehst du aber in jeder Kurve den Qualm Aufsteigen. Fakt ist, das Gewicht fehlt auf der HA, da nützt die beste Elektronik nichts. Sieht man ganz schön wenn du mal auf das Anbremsen achtest und mit dem GT3 vergleichst. Der bremst viek SPäter, und zieht auch viel früher wieder an. Als Fahrer bemerkst du das nicht so, aber als Zuschauer siehst du das ideal.
----> Dazu schreibe ich jetzt mal nix. Das ist so ein quatsch (vor allem die firma Väth), dass die erklärung um das hier gerade zu rücken zu viel zeit in anspruch nehmen würde.
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Wenn du ja schon mal Elise gefahren bist kannst das sicher Nachvollziehen. Beim Boxter ist es noch extremer.
----> Der boxter ist im vergleich zum 911 eine gurke. Da gibst du mir doch hoffentlich recht, oder?
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Somit fällt der Favorit klar auf den Allradantrieb. er kostet schon leistung aber nicht ehr viel, und verglichen mit dem Gesamtkonzept stört mich das wenig. Schau mal nur lamborghini an.Die setzen auch nur noch auf Allrad, und die Fahrleistungen sind einfach traumhaft. Ok da hat Audi die Finger im Spiel, aber ich Denke rein vom Antriebskonzept ist Audi dem rest echt Überlegen. Schau mal nur die RS Modelle. ich mein gibts nen vergleichbaren Kombi in Serie? Mir ist keiner bekannt.
----> Vergleichbarer Kombi: S 211.276 {E 55 AMG 4matic}
Lamborghini: vergleich den mal mit dem F 140 {"Ferrari Enzo"}
Kein allrad, dafür richtige diffusoren, ein anpressdruck der seinesgleichen sucht und autokiller aller klassen.
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Das gleiche gilt bei Viper usw.
----> Lass die amis aussen vor, die bauen keine autos. Die bauen fahrende swimmingpools Ein auto bei dem man während des schaltvorgangs vom 5. in den 6. gang so viel geschwindigkeit verliert, dass man nicht mehr im optimalen drehmomentbereich liegt, und somit im 6. gang nicht mehr zügig weiterbeschleunigen kann, ist mehr als peinlich.
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ich habe das schon auf zahlreichen Beschleunigungsrennen, und Rundstreckenrennen gesehen und auch selbst schon so Erfahren. Der Allrad ist weg, bevor der Hecktriebler mal Denkt Traktion zu bekommen. So halt meine Bilanz.
----> M3 CSL mit F1 schaltung und den speziellen michelin half slicks. Viel spass
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Er gewann das viertel meilen Rennen Problemlos. Konkurrenz war Viper, GT3, Cobra, ein Tech Art Porsche, Audi Rs4 (mit NOS) und so ein komischer Sierra Cossworth.
----> Das hat nix mit allrad zu tun. Ich denke er sollte es mal mit einem C 199, einem W 297 (aber den V 12) oder dem Carlsson CLK 55 K RS versuchen. Alles hecktriebler welche besten reifenkontakt haben
Nochmal:
Du kannst dir einen golf oder sonstwas relativ schnell und günstig herrichten. Wenn dir das gefällt, machs. Ich verzichte aber nicht auf den dazugehörigen AMG luxus und die guten mercedes vorzüge. Beispiel: ich mache die türe zu und höre nix mehr von der aussenwelt. Mein wagen muss dezent und edel aussehen, nicht wie eine rennsemmel die ein dorfler aufgemotzt hat.
Der "schnellste", das gibts nicht. Letztens habe ich bei AMG einen R 230 {SL} stehen sehen. Normalerweise dürfen wir unter die motorhaube sehen; diesmal sprang aber ein mechaniker davor und sagte: kurz gucken, keine fotos! Der wagen wurde extra für den Scheich von Brunai gemacht, was AMG eigentlich nicht mehr machen fürfte, dazu gibts die HWA. Leistung war angegeben mit ca. 1500 PS und 1200 nm drehmoment. Viele teile waren aus GFK, sperrdifferentiale und und und. Preis: ?
Ich denke wenn dir der auf der strasse begegnet, gilt es platz zu machen. Wer sichs leisten kann....
Grüße,
Klingt spannend 
![:]](https://www.meerwasserforum.info/images/smilies/pleased.gif "Freude"){kind=small}
Wenn du aber auch mal was fahren willst was du auf der Autobahn als erster glaubst Überholen zu können, dann darfst das auch mal. Ein Turbomotor ist halt wie ne Turbine und die macht mir am meisten Spaß. Aber Sauger hat auch seine Vorteile. 
