Beiträge von Atoll Riff Deko

Hallo Hans Werner

danke für deine Ausführungen.

Grundsätzlich habe ich meinen Frieden mit den Cyanos gemacht, lese aber dennoch gerne mit wenn es darum geht, die Entstehung inkl. Ursachen und die Entfernung derer näher zu betrachten.

Meine Erfahrung sagt mir auch, je mehr unbesetztes Substrat vorhanden ist, je eher nutzen Cyanos die Chance sicht zu dort etablieren.(Unterschiede des Materials mal aussen vor)

In meinem Fall ist ja auf 200x180cm kein Sand vorhanden, nur die neue künstliche Deko als fixierte und teilweise vorhandene feste Bodenplatte.

Wie du es beschreibst; am Randbereich dieser Bodenplatten waren sie für einige Wochen vorhanden. (das Material besteht aus Calciumgranulat +Polymer = Polymerbeton) An den Kanten der ca. 2-4cm Bodenplatten sammelte sich auch etwas Detritus +Kalkalgen.

Dann zogen sie sich aber nach und nach zurück und belegten nur noch ein paar kleine Glasflächen an der Rückwand. (nicht gereinigt und voll mit Biofilm) Im Moment sind sie dort nur noch minimal vorhanden. Der PO4 Gehalt lag während sie aufkamen "konstant" bei 0.004mg/l.

Jetzt liegt er bei 0.05 und der Spuk ist fast vorbei.

gruß Norbert

Zitat von Stefan_Servus

Hallo Hans-Werner,

und nun eine dumme Frage: was passiert, wenn im Becken kein Bodengrund vorhanden ist?

und wenn dann auch noch die Deko aus 100% phosphatfreiem Material besteht?

Dann kommen sie auf dem Glas, so wie bei mir an ein, zwei Stellen.

lg Norbert

Hallo Hajo

richtig, so auch mein Wissen und meine Vermutungen, beim Verbrauch von Spurenelementen (=SE) sind alle dabei. (Algen, Cyanos, Dinos, Bakterien etc.)

Daher die von mir erwähnte Relevanz SE zu Korallen, aber wie will man das testen? Korallen ins Wasser und nach nach ein SE nach dem anderen entziehen wäre ein Möglichkeit.

Mir fehlen da grundsätzlich ganz viele Informationen. Sind SE A und B überhaupt wichtig für Korallen , kann z.B. ein SE nur funktionieren wenn das andere SE vorhanden ist. Welches SE ist z.B. für die Farbe einer Koralle zuständig. Man liest immer wieder, Eisen ist für die Grünfärbung zuständig, und und und.

Das alles ist für mich einfachen Aquarianer ein Buch mit 7 Siegeln. Gerade das macht es aber auch spannend, kann man doch grob gesagt mit der "ich halte mich so genau es geht an die Referenz aus dem Meer" Methode, einiges an Unwissenheit kompensieren.

Und ja, selbstverständlich gibt es sehr viele schöne Becken ohne viel Schnick Schnack, einige stehen nur kurz, andere über viele viele Jahre sehr gut. Da könnte man nun auch ansetzen und forschen, was macht den Unterschied.

Ich für mich sehe in der relativ einfachen genannten Herangehensweise den großen Vorteil, ich bin mir zu jeder Zeit sicher, sollte mir mal mein Auge was anderes sagen, die SE sind es ganz sicher nicht. Dann kann man evtl. auch dem Aktionismus dem man manchmal unterlegen ist aus dem Weg gehen, und die wirklichen Ursachen heraus finden.

Speziell bei SPS Becken schätze ich die durchschnittliche Standzeit auf hohem Niveau, (aber wirklich ohne Probleme) auf 2-3 Jahre.Wobei man hier natürlich auch andere Faktoren wie den beabsichtigten Ritt auf der Rasierklinge, bei extremen Stick- und Nährstoffwerten nennen muss.

Aber das ist eine andere Baustelle

lg Norbert

Hi Stefan

Wasserwechsel = 0, ist also nicht geplant, nur im Notfall.

Wenn ja alles optimal vorhanden ist, sich nichts anreichern sollte, gibt es keinen Grund zu wechseln. Jörg Kokott sagte mal zu mir, warum willste evtl. schlechtes Wasser gegen gutes tauschen.(Korallen standen zu dem Zeitpunkt im alten Tank super, und ich wollte eigentlich nur meiner alten 20-jährigen Heransgehensweise treu bleiben )

wenn man den ansonsten anfallenden Wechsel mit Salz - und Spurenelementeverbrauch berechnet, vielleicht die ein oder andere teure Koralle nicht mehr verliert, nähern wir uns den +/-/0 an.

bei z.B. 20% Wasserwechsel im Monat auf 2500Liter netto wären das bei mir und der jetzigen Laufzeit von 6 Monaten, schon alleine um die 3000Liter Wasser, + Aufbreitung,
+ das Salz dafür gewesen.

Bricht man die Kosten auf ein 500Liter Becken runter, wirds glaube ich nicht soooo schlimm. Man kann ja will man die Erstbefüllung doch lieber mit Salz anmischen, anstatt natürlichem Meerwasser, auch dieses Wasser dann mittels der geplanten Herangehensweise nach und nach angleichen und optimieren.

Da müßte mal jemand einen seriösen Kostencheck machen, mir geht es jetzt erst mal um die Theorie und Praxis und dem Ergebnis nach sagen wir mal, einem Jahr. Ich will einfach mal wissen was sich innerhalb von 12 Monaten wirklich verbraucht und wie die Tiere dann aussehen, Farben Wachstum etc.(dann die Kosten errechnen)

Eine Excel Tabelle mit den Dosisermengen je Monat hängt übrigens immer neben dem Schaubecken zur Einsicht für jeden.

lg Norbert

Hallo Andreas,

ich drück dir die Daumen, klingt ja schon mal gut.

Thema Anreicherungen;

ich habe ja eigentlich auch in den letzten Jahren in meinen Schaubecken/Kundenbecken usw. immer wieder diverse Spurenelementemischungen getestet und auch länger genutzt.
Was mir da aufgefallen ist, das deckt sich auch mit vielen Aussagen anderer Aquarianer;

Start mit Produkt X, halbe Dosierung = positive Reaktion fast aller Korallen, besonders die Farbigkeit bei Acropora

im weiteren Verlauf, je nach Produkt nach 3-6 Wochen = einige Korallen wurden dunkler , matt oder sogar braun, andere blieben schön und wurden sogar noch mal besser

dann nach einigen Wochen habe ich das Produkt abgesetzt = da der Zustand bei einigen Korallen schlechter wurde und ich das nicht mehr abfangen konnte,(nur durch Wasserwechsel) die die gut aussahen blieben zwar gut, dennoch Abbruch der Elementezugabe.

Warum schreibe ich das, meine Argumentation war immer, es ist lediglich eine Theorie und Vermutung. Einige Elemente in dem Produkt sind höher oder niedriger dosiert, dazu der evtl. individuelle Verbrauch der unterschiedlichen Korallen in unterschiedlichen Becken?

Die Theorie, somit wird es zwangsläufig durch die Dosierung zu Anreicherungen oder Defiziten kommen weil sich eben nicht alles gleich verbraucht.

Aber wie will man das heraus bekommen.
Im Zeitlater von jeder Menge Labormöglichkeiten zwecks Analytik geht das aber nun doch sehr gut.
So habe ich nun für mein Schaubecken folgendes Konzept aufgestellt;

Keine Wasserwechsel mit Meersalz, nur im Notfall und dann mit natürlichem Meerwasser, (vorher analysiert und angeglichen).

Einmal im Monat eine Analyse um die Elemente zu bestimmen.

Dann die Defizite oder Anreicherungen ausgleichen bzw. erforschen wo was her kommt was gar nicht dosiert wird.(über Futter, Osmosewasser etc.)

Als Beispiel, ich habe in den erwähnten Produkten für das alte Schaubecken in Flasche 1,2, 3 oder A, B, C von Hersteller X, Y oder Z immer auch Eisen mit dosiert. Geht ja nicht anders da es in einem Komplex ist. Wie hoch Eisen war weiß ich nicht.

In meinem Fall des neuen Schaubeckens fehlte aber seit meiner jetztigen Heransgehensweise (seit ca. 4 Monten) gar kein Eisen, so die Analysen. Wenn das beim alten Becken auch so war, hätte ich es da also umsonst dosiert. Wäre dann zu viel Eisen schädlich, oder sorgt es für andere Probleme, oder ist das eh alles egal????

Jetzt nach 4 Monaten Laufzeit des neuen Beckens wurde zum ersten mal etwas Eisen dosiert, da es laut Analyse fehlte.

So verfahre ich seit genannter Zeit nun bei sämtlichen Elementen und dosiere sie alle einzeln. Dabei fällt z.B. auf, Strontium muss ich jeden Monat mit fast 200ml auf 2500Liter netto nachdosieren, viele andere Elemente (Beispiel Eisen) verbrauchen sich erst gar nicht, dann aber doch und nur minimal, wieder andere habe ich einmal dosiert und sie sind nun seit 3 Monaten stabil ohne weiteren Verbrauch, andere wie Kobalt fehlen jeden Monat aber nur um die 20ml als Zudosiereung

Über die Relevanz der einzelnen Elemente weiß ich nicht viel, was ich aber weiß, ich werde mit Hilfe eines Monitorings nach und nach wissen was sich in meinem Tank genau verbraucht, werde durch nicht gemachte Pauschalzugaben auch nie einen Überschuss haben,(soweit die Theorie ) und hoffe so dem Thema Spurenelemente etwas näher zu kommen

sorry für den langen Text

lg Norbert

Herzlichen Glückwunsch Ruedi

da kommt was auf dich zu wenn es saniert werden muss. Tut mir leid und ich drück euch die Daumen. Coole Idee mit der Ablaufrinne

Wir hatten vor ein paar Monaten in einem L-Becken eines Kunden (3300 Liter) einen ähnlichen Fall, das ging dann relativ schnell und aus den Tropfen wurde eine kleiner Bach
Gott sei Dank stand das Becken etwas schief, es lief mittig wo die Verschraubungen sitzen, aus dem Holzauschnitt direkt ins Filterbecken

Warte nicht zu lange,

lg Norbert

sehr gut, dann mach mal in Ruhe weiter,

später wirst du dem entzogenem PO4 noch hinterher weinen

die Bakterien werden es lieben und regelrecht weg fressen, sobald die Verstoffwechselung richtig in Schwung ist, kannst du zugucken wie es verschwindet

lg

Hi Benedikt,

PO4 wird zwar auch schon mal gerne als "Bombe" bezeichnet, ich sehe das aber eher als natürlichen Nährstoff. Das tote Riffgestein gibt noch etwas PO4 ab und sicher auch das Lebendgestein. Vollkommen normal und nichts was mir Sorgen bereiten würde.

Vernünftige Abschäumung, PO4 Ex, unempfindliche Korallen rein und der Wert erledigt sich innerhalb von 2-3 Wochen.

gruß Norbert

Hi Bernd,

in deinem Text, (von mir eingefügtes Zitat) so verstehe ich es jedenfalls.

so allgemein gehalten wie du es jetzt geschrieben hast ist es für mich o.k.
mit den Cyanos ist mir zu pauschal.

Soll keine Erbsenzählerei sein, aberes gibt m.E. kein typisches Vorkommen von A oder B, auf dem Substrat C oder D.

Ein Auflistung von sehr vielen Becken wo das mal so und mal so ausfallen kann, ersparen wir uns. Gibt ja genug Beispiele und Gegenbeispiele.

Ich bin mit dir einer Meinung und das ist ja auch logisch, freie leere und tote Flächen werden natürlich zuerst besetzt. Aber das geht von Bakterien, Algen bis hin zu anderen Primär- und Sekundarbesiedlern.

gruß Norbert

Zitat von Bernd Koberstaedt

Die angebotenen Ersatzsteine erfülen die Möglichkeiten der echten lebenden Steine nicht einmal ansatzweise. Tote Materialen bilden häufig Ansatzpunkte für Cyanoplagen und ähnliche Problematiken, da sie keinerlei konkurrierende Besiedlungen aufweisen.

das bedeutet, nur die Becken mit Lebendgestein haben nie Cyanos gesehen, und sind deshalb auch bis zum Tage ihrer Komplettauflösung dagegen sicher. Das selbe gilt dann bestimmt auch für Dinos, sämtliche Plagegeister und Co.

gruß Norbert

Ja Michael,

deine Bedenken sind nachvollziehbar und du als Taucher weißt ja auch, es gibt auch unter (uns) Tauchern schwarze Schafe. Von daher ist deine Herangehensweise absolut lobenswert.

Ja das Naturkundemuseum ist gemeint.

Und selbstverständlich versuchen wir Händler alles was geht, um vermehrt Nachzuchten anzubieten. Was bei Korallen schon gut klappt, ist bei Fischen noch recht schwierig. (Auswahl, Angebot und auch die Bereitschaft der Kunden mehr dafür zu bezahlen, bei Fischen)

Als Beispiel kann ich dir beim Thema Riffgestein helfen. Die toten Steine (Pukani Rocks) die es auf dem Markt gibt kommen aus der Südsee. (von dort kommen auch lebende Steine)
Das Gestein kann man bedenkenlos einsetzen, es wird von einem bekannten Amerikaner in die ganze Welt exportiert. Er versendet u.a. Lebendgestein und auch Korallen. Da es nicht im Interesse des Anbieters sein kann, dort bunte Riffe zu zerstören um Steine zu handeln, weiß ich, es läuft da so ab wie wir uns das ungefähr wünschen.

Die Kalkproduktion der noch intakten Riffe liegt weltweit bei ca. 100.000 Tonnen pro Jahr. Kalk bedeutet Korallenwachstum inkl. der sedimentierten Masse die dann in der Geröllzone als "korallenloses" Riffgestein über Jahre liegen bleibt.
Die Entnahme der Steine (abgestorben trocken oder lebend korallenlos exportiert) erfolgt dort nicht Strandnah aus dem bunten Riff, sondern durch Taucher aus der Geröllzone.

Um es zusammen zu fassen, deine Bedenken ehren dich und du bist da sicher nicht alleine, viele von uns hinterfragen das eigene Handeln oftmals und somit auch unser schönes Hobby.

Nehmen wir die wenigen schwarzen Schafe der Exporteure, Importeure, Händler und Aquarianer, dazu noch den Tauchtourismus und den sanften Tourimus allgemein, ist das aber nicht das was die Riffe zerstört.

Die Umwelt und unser Umgang damit insgesamt (Thema Meereserwärmung etc. ) ist das Problem Nr. 1

Dennoch, jede Mücke sticht, und je behutsamer wir mit dem umgehen was und wie wir es der Natur entnehmen, umso besser

gruß Norbert

Hallo Michael

Torsten wird nichts dagegen haben wenn ich hier kurz antworte.

Zunächst einmal deine Vermutung bzw. deine Theorie mit den Lebendsteinen. Es gibt keine fragliche Herkunft bei Steinen, da sie aus nur 3-4 sehr gut bekannten Gebieten entnommen werden. Die Entnahme erfolgt duch die selben Leute wo du evtl. auch deine Korallen her bekommst. (beim Händler dort importiert) Du müßtest dann also auch auf die Korallen, in einigen Fällen sogar auch auf die Fische etc. verzichten, hast du da berechtigte Bedenken.

Einige Exporteure bieten alles an.

Da wir uns seit gut 15 Jahren u.a. mit dem Thema totes und lebendes Riffgestein beschäftigen, kann ich dich trösten. Das läuft viel seriöser ab als der Laie denkt.

Nur mal so am Rande; der von mir sehr geschätzte Armin Glaser ist auch im Karlsruher Projekt involviert, (MEGA Korallenriff und neu gebaut) die haben dort einige Tonnen totes und lebendes Gestein eingesetzt, gäbe es da Bedenken, würde eine öffentliche Einrichtung nicht nur mit seiner Kompetenz im Hintergund, sicher anders handeln.

Aber selbstverständlich hat totes Material wie z.B. Kermaik auch Vorteile, Thema; einschleppen von Plagegeistern usw. Von daher kannst du diesen Weg gehen.

Zu deiner Frage der Herangehensweise, Torsten hat m.W. eine sehr ausführliche Einfahranleitung für sein Produkt verfasst. Müßte auf der HP zu finden sein.

gruß Norbert

Zitat von Benedikt W.

Wenn ich das Messgerät ins Becken halte wird mir 0,36 angezeigt. Kommt das durch die Atoll Riff Deko?

Hallo Bennedikt

die Deko wird insgesamt 8 x gewässert, mit normalem Leitungswasser, bis auf das letzte Bad mit Osmosewasser. Silikat wird demnach die ersten Tage messbar sein

Eine leichte Trübung des Wasser ist auch normal, da bei der Produktion,also nach der Reingung immer etwas Kalkstaub anfällt.(bohren, schleifen etc.)

Normalerweise wäre der Vorgang so, Deko rein, Wasser und Salz rein, sofort in Betrieb nehmen. So kann der Abschäumer von Beginn an seine Arbeit machen. Dazu etwas Filterkohle und je nachdem wie schnell besetzt werden soll, Po4 Ex.

gruß Norbert

nimm ruhig die Winkel, beim Ablauf ist das o.k. bei der Druckseite nicht so dolle

lg Norbert

Hi,

einzeln, T oder Y ist egal, Hauptsache getrennt dann bist du flexibler

Ende der Woche kommen Fotos
gruß Norbert

so wurde das auch ungefähr argumentiert, der Tip kam von jemandem der da einfach besser infomiert war als ich. Scheinbar wissen das auch andere so wie du.

Tja, man lernt nie .............

Hauptsache was dazu gelernt und nun Schritt für Schritt nach vorne arbeiten.

LG hatte ich auch etwas dazu gelegt, allerdings ein paar Wochen vor der UV Optimierung, und nicht von Beginn an. Das wird aber wie schon bei unserer aktuellen Riffgesteindeko, beim künstlichen Material aber noch dringender, eine der Hautempfehlungen von uns werden.

lg

Hi Philipp

schön von dir zu hören was du sagst, da ist was dran

Evtl. kann ich kurz vom Verlauf/Ende der Dinos erzählen. Von Beginn an wie gesagt, war das Wasser trüb, dann kamen die braunen Beläge, dann wurde es schlimmer. Grundsätzlich behalte ich die Ruhe bei diesen für mich auch noch normalen Entwicklungen, Dinos hatte ich aber lange nicht mehr. (kommen ja gerne mal in der Einlaufphase wenn auch seltener als Cyanos)
In einem anderen Forum bin ich dann u.a. auf eine für mich neue Theorie aufmerksam gemacht worden.

Demnach könnte man zwar mit der laufenden 55er UV Lampe dagegen steuern, allerdings sollte ich die direkte UV Menge in einer Lampe mal erhöhen, da die Dinos evtl. eine ich sags jetzt mal einfach, höhere Wattzahl zum absterben brauchen.
O.k. dachte ich, ich habe ja noch eine 55 und noch eine 36er UV, dann mache ich die eben auch noch dran. Dann kam aber der Einwand, eine Reihenschaltung mit der eher geringen Wattzahl nutzt wahrscheinlich gar nichts, selbst wenn es insgesamt mehr wird.
Da man die direkte Bestrahlung erhöhen müsse. Die Theorie dahinter, gewisse "Einzeller etc." sterben erst bei der und der Wattstärke/UV Strahlung ab. Also bringt 1 x 85er z.B. mehr als 2 x 55 Watt. (Nettoinhalt des Beckens 2700Liter)

O.k. dachte ich, ich stehe ja mit dem Rücken zur Wand und probieren kann ich es ja. Erschien mir durchaus nachvollziehbar, wenn auch neu für mich.

Dann kam die Trop Tronic 85 Watt, die habe ich sofort angeschlossen und die 55er ausgemacht.

Ergebnis, innerhalb von nur wenigen Tagen wurde das Wasser klar und klarer. Dinos sind jetzt komplett weg. Übrigens verschwanden auch noch die Reste der Goldalge also war die Herangehensweise scheinbar genau richtig. Jetzt warte ich mal ab und nehme dann wieder die 55er zur "normalen" Entkeimung und habe die 85er in Reserve angeschlossen.Seitdem geht es auch mit den Korallen bergauf, wie gesagt, ein großes langes update ist in Arbeit.

@helmut

ja wir lassen uns Zeit, ist ja nicht so als hätten wir keine andere Deko

lg Norbert

Hallo Helmut

eigentlich war es zum Ende des Jahres geplant, nun wird es doch erst im Februar /März.

Dieses Verzögerung ist folgender Tatsache geschuldet; wir haben zu lange gebraucht um diverse Testbecken zu starten. Wir wollten gerade die ersten Wochen und Monate genau beobachten, wie sich was entwickelt. Auch unser neues Schaubecken hatte durch eine Dinobefall Startschwierigkeiten. (Gott sei Dank nur unser Schaubecken, also 1 von 6 Testbecken) Die Laboranalysen waren hingegen perfekt.

Wie bringt man welches Leben in ein totes Becken, ist hier die wie so oft gestellte Frage.

Langsam bekommen wir aber eine Ahnung und ein Gefühl dafür, wie wir was empfehlen müssen und was bei einer Einfahrmethode mit dem neuen Gestein sinnvoll ist.

Ich werde aber auch in Kürze mal im Acropool Thema ein ausführliches update machen.

lg Norbert

Wenn es zum Thema beiträgt;

mir ist mein Aquarium zu blau, Hauptgrund, einige violett farbene Acros sehen im Aquarium nur noch blau aus.(ausser Milka z.B.) Dann könnte ich ja auch Mittel rein schütten, um eine grüne Enzmann gelb zu machen, ist aber nicht mein Ding.

Zum Konzept, es soll ein reines SPS Becken werden mit lichthungrigen Korallen eher aus dem Flachwasser.

Meine 3 Hybridlampen mit je 4 x 75W LED und je 8x80W T5 wurden von Oliver (ATI) freundlicherweise direkt ab Werk mit je Lampe 4 x Blue + und 4 x Coral+ bestückt. Unabhängig von der LED Einstellung durch mich, ist mir das aber schon rein optisch zu blau.

Ich habe mir nun Tageslichtröhren besorgt, irgendwo zwischen 4000 und 6000k.
Das was ich u.a. bei Henning gelesen habe, resultiert meine Absicht das Spektrum etwas zu verschieben.
Demnach werde ich die Aquablue special und den Rest der Familie der ATI Röhren mit den Tageslichröhren so lange ausprobieren und mischen, bis ich ein zufriedestellendes Eregebnis für "mich" erzielt habe.

Also wenig bis kein Verfärben von den natürlichen Korallenfarben direkt nach dem einsetzen, einen Kompromiss finden zwischen dem was unser Auge noch als angenehm blau und nicht pipigelb empfindet. Als alter HQI Fan hätte ich auch noch Alternativen, 1000W Hqi (auf Lager) in die Mitte und mit LED oder T5 am Rand pimpen, oder sogar eine oder mehrere Plasmalampen ebenfalls gepimpt mit LED oder T5.

Ich denke aber, da das früher auch mit T5 funktionierte, bekomme ich meine Wunschfarbe mit den Hybridlampen unterstützt durch die LED's hin. Gespannt bin ich dann auch auf die Entwicklung der Korallenfarben nach längerer Standzeit.

gruß Norbert

Hi Benedikt

ah ja jetzt, so sehe ich auch mehr und kann mir ein besseres Bild machen.(tolle Idee mit dem Einbau in die Wand) Ich werde wohl morgen malen, zeichnen und rechnen und Fotos senden,(email) hier liegt sehr viel zu bearbeiten aus der letzten Woche, daher muss ich mich erst mal durch wühlen.

So weit ich kann, würde ich dir gerne ein paar ideen anbieten, dir muss es dann nur gefallen und der Rest kommt von allein

komm gut ins NEUE JAHR und vor allem gesund,

gruß Norbert

Hi Martin

ja ich mußte mich auch erst wieder einlesen, in den Foren war ich bis 2004 zurück und habe quer gelesen was wann warum sie kommen, bleiben und gehen.
Mein letztes Treffen mit Dinos liegt knapp 10 Jahre zurück, damals kamen sie kurz nachdem ich 80kg livesand in ein Schaubecken gefüllt hatte.Also wenn die alle 10 Jahre kommen, baue ich 2026 kein Becken auf.

Jetzt ist es nur noch trüb, die Braunfärbung zum Ende der Beleuchtunsgzeit ist weg, auch der braune Belag. Ich denke jetzt mal positiv und hau das Teil mit Korallen voll, vor Weihnachten bekomme ich noch eine Lieferung mit 100 bildschönen Ablegern, jetzt Dienstag zu de Jong und im Dezember noch ein Mitimport

lg Norbert

Hallo zusammen

wo fange ich am besten an, also zunächst hätte ich wohl viel mehr Zeit nötig gehabt das Projekt voran zu treiben. Dennoch ist es dann irgendwann gelungen den Pott ans laufen zu bekommen. Leider hatte ich aber beim Verdunstungswasser einen sehr hohen von mir nicht überprüften Leitwert. (= hoher Silikatwert) Dann wahr natürlich auch klar, PO4 und NO3 sind nicht (aus dem künstl. Material) vorhanden.

Also von Beginn zudosieren. Das Wasser war aber auch recht trüb die ersten Wochen, davon immer noch nicht beeindruckt, habe ich weiter gemacht und wie erwähnt die ersten SPS Korallen eingesetzt. Nachdem auch der Boden mehr und mehr braun wurde, habe ich wieder erst nach ein paar Wochen endlich mal ein neues Mikroskop angeschafft.

Herzlichen Glückwunsch, darf ich vorstellen, wie sind die Dinoflagellaten. Der "Kampf" dauert jetzt gut 4 Wochen von der eindeutigen Erkennung an gerechnet. Gemacht habe ich vieles, aber nichts führte so richtig zum Erfolg. Seit letzter Woche habe ich dann entgegen der Theorie; frisches Wasser verschlimmert eher, 500 Liter Frischwasser angesetzt.

Dann wurde es nach dem Wasserwechsel warum auch immer, täglich besser. Die braunen Beläge verschwanden zunehmend und ich kann jetzt nur noch an ganz wenigen braunen Stellen sehr träge Dinos fest stellen.

Demnach geht es jetzt ans besetzen mit Korallen, und die restliche Technik einbauen, Bilder werde ich auch mal so nach und nach hochladen,

gruß Norbert

hier der Rest der Aufbaubilder

so nun endlich mal die Bilder,

nach dem aussuchen der Steine und Module, habe ich 15 Minuten für den Aufbau benötigt. Hier wurden keine Riffplatten und Riffäste verbaut. Der Aufbau besteht also nur aus dem Artikel STEINE, einzeln oder zusammengefügt.

Zu den anderen Artikeln folgen in Kürze andere Beispiele

lg Norbert

Hallo zusammen

wir werden hier in den kommenden 4-6 Wochen einge Dekobeispiele zeigen. Man sieht die neue Atoll Riffdeko und somit die 2. Riffdekoration aus unserem Haus. Der Produktname ist "Atoll Eporeef"- rosa und "Atoll Eporeef"- natur. Es wird also 2 Farbvarianten geben. Einzelne Steine, Riffplatten und Riffäste in verschiedenen Größen lassen kaum Wünsche offen.
Hier kann dann der Aquarianer je nach Lust und Laune und der eigenen Ideen, selbst ans Werk gehen.

Oder man bedient sich der vorgefertigten Module, die es wie gewohnt natürlich auch wieder von uns gibt, bzw. je nach Geschmack baut man sich die Deko aus einem Mix von beiden Varianten.

Der Produktstart/Verkauf ist für Februar 2017 geplant. Mehr erfahrt ihr bitte unter folgenden Thema:

http://meerwasserforum.info/index.php?page…&threadID=67394

gruß Norbert

Hi zusammen

da wo nix ist, (Korallen) setzt sich die Konkurrenz fest. (Algen etc.)

Wenig Licht viel Licht, wenig Strömung viel Strömung, das spielt zunächst einmal keine Rolle .Auch wenn es sicher Algen gibt die eine der Nischen lieber nutzen.

Auf einem qm Brandunsgzone / Ufer habe ich innerhalb einer halben Stunde ca. 100 Einsiedler und 50 Schnecken gesichtet (Indischer Ozean, Afrika). Wenn man das jetzt mal auf das Aquarium überträgt, ist das was wir so einsetzen lachhaft. ( Guten Tag, ich hätte gerne für mein 1000 Liter Aquarium 5 Einsiedler unnd 5 Turboschnecken )

besonders Turboschnecken wären hier meine Favoriten (ich nutze immer nur entweder oder, also in diesesm Fall keine Einsiedler)

Auch der ein oder andere Seeigel (mespillia globulus) hilft das Zeugs zu entfernen. (oder regelmäßig mit der Klinge etc.) Wie gesagt, läßt man der Biologie seinen freien Lauf, wunderts nicht nimmt sie das Angebot an. Erst leichte Beläge, dann Fäden, dann Detritus inkl. Bakterien usw.

Da bleibt dann irgendwann alles dran hängen und der Teppich kann schön wachsen.

gruß Norbert

Hallo zusammen

morgen (22.10.) besucht uns zum Saisonstart Peter Gilbers.

Er steht euch von 12.00 Uhr - bis 16.00 Uhr zur Verfügung, er beantwortet dann gerne mal offene Fragen was die Analytik betrifft, und bringt auch einige Angebote mit.

Wir würden uns über euren Besuch sehr freuen, wird sicher sehr interessant

gruß Norbert

eines meiner ersten Bücher war von ihm, (ja es gab Zeiten da wurden Bücher gedruckt und gelesen)

mein Beileid, sicher einer der bekannteren Namen im Hobby und wie man immer wieder hörte, sehr kompetent.

gruß Norbert

Hi zusammen

als alter Fan von Lebendgestein und HQI Lampen oute ich mich mal als Grenzgänger. Einige Vorteile der HQI Lampen sind angesprochen worden, auch T5 und LED haben m.M. nach viele Vorteile. Leider kann ich da wissenschaftlich nicht mit halten, geht es um das Wissen der elementaren Unterschiede. (lassen wir mal Stromverbrauch, Abnutzung und Wärmeentwicklung bei Seite, u nd auch verschieden Informationen im www von "Experten".)

Ich gehe daher mal ganz banal hin und sage:

HQI ist eine der schönsten Optiken, hat man seinen Lieblingsbrenner gefunden und mischt T5 dazu
LED sind leicht austauschbar, zumindest bei ATI Hybrid, andere Stärken und Schwächen sind bekannt wie Farbeinstellung, Dimmung, Zusatzheizung etc.
rein T5 ist Geschmacksache, funktioniert aber perfekt wie Tausende Becken beweisen, dieses Beleuchtungsart gehört sicher zu den effektivsten und preiwertesten (Anschaffung)

subjektiv bewertet, würde ich immer zu einer Hybrid tendieren, z.Z. jedenfalls, und in Abhängigkeit vom Besatz und Hersteller (hier gibt es schon Unterschiede, Kühlung z.B.)

In mein neues Becken kommen nur SPS und das auf einer Fläche von 3.6qm. Da ist schnell Schluß mit flächiger Beleuchtung bis in die Ecken, jedenfalls ohne Eigenabschattung der Korallen in Kauf zu nehmen. (Problemzone Randbereich). Jeder der mal von aussen auf eine im Randbereich (unter HQI) braun werdene Steinkoralle geblickt hat, wird sich nach anderen Beleuchtungsmethoden umsehen. Im inneren des Beckens, dem Betrachter abgwand ist es schön farbig, und nach aussen hin zur Scheibe wird es immer farbloser. (auch im Korallenstock selbst durch Eigenabschattung) Für Weiche etc. spielt das alles keine große Rolle, stehen sie doch eher im Randbereich eher besser unter HQI, als unter LED z.B.

Ich nutze das bewegte Licht der LED, dazu mit dem Wissen der sehr guten Ausleuctung und der guten Spektren der T5. Dieses Mischlicht ist für viele zwar weder Fisch noch Fleisch, brachte mir aber in den letzten 3 Jahren im Bereich SPS die besten Erfolge.

Ich würde daher ein Entscheidung vom Besatz, von meinem Geschmack bezüglich Lichtart und Lichtfarbe, und zuletzt von den anderen genannten Faktoren abhängig machen. (auch zu bedenken, es gibt immer weniger Hersteller von HQI Brennern)

Hier im Keller liegen etliche 250er, 400er und sogar 1000er. Haben will sie keiner mehr, Schade um eine wie ich finde doch irgendwie schöne Lichtquelle. Übrigens hatte ich vor ein paar Wochen eine Reparatur an einer HQI/T5, 7 Jahre alt, 1200.-€ Neupreis. Der bekannte Hersteller hat dem Kunden sofort von einer Reparatur abgeraten, lohnt sich nicht mehr und ihm wurde eine neue verkauft. Spielt evtl. auch eine Rolle wenn man den Verbauch der Cluster (LED) immer wieder erwähnt. Von wegen Kosten und Vergleich etc.

gruß Norbert

Zitat von Stefan_Servus

Wird denn in euren Anlagen wo die Chelmis schwimmen, regelmäßig frisches LS eingebracht? Ich könnte mir vorstellen, dass alleine dadurch schon genug Abwechslung herrscht und die Fische gar nicht erst auf dumme Ideen kommen.

Hi Stefan,

das wäre evtl. ein Ansatz, in meinem Fall sind es nicht lebende Steine sondern Korallen. Das dürfte aber den selben Zweck erfüllen, um deine These zu unterstützen. Bei uns bewegt sich fast wöchentlich etwas, es kommen also neue Tier hinzu.

Zumindest bei den Becken, wo Chelmon und Co. eingesetzt werden.

Es sind auch die ältesten Kreisläufe mit viel Kleingetier, Lippfische kommen da z.B. nicht rein, evtl. noch Mandarin und eher die ruhigen Vertreter

lg Norbert

Hi zusammen

also selbst wenn man mich jetzt für bekloppt erklärt, ich hatte in 30 Jahren noch nie einen Chelmon der an Korallen gegangen ist. Weder privat noch in meinen Anlagen. (Röhrenwürmerleckerlies aussen vor) Letztens sagte noch ein Kunde zu mir; "mutig mutig". Da hatte ich ausversehen einen Neuankömmling in die LPS Anlage gesetzt, und da waren auch 3 schöne Kalkröhrenwürmer drin. Die habe ich dann aber umgesetzt, die 3-4 Tage die sie überleben durften, waren dann auch für mich genug Mutprobe.

Ich höre und lese das aber immer wieder mal, auch bei Muscheln soll er ab und an sehr aktiv werden. Im alten Schaubecken hat der letzte Chelmon leider nach ca. 1 Jahr keine Lust mehr am Leben gehabt.
Glasrosen die immer wieder mal mit eingeschleppt wurden, waren dann Aufgabe der Kaiser. (Diacanthus und Narvachus)

Ist wie Hajo sagt, die Priritäten verschieben sich nach und nach, beim Thema Glasrosen würde ich mich immer für den Fisch entscheiden. Es gibt doch so viele schöne Korallen die denen nicht schmecken

lg Norbert

Hi,

sieht doch schon gut aus, bedenke wenn du die höchsten Stellen zu weit aussen hast, dann wird es an der Seite zur Scheibe hin recht dünn für ausreichend Beleuchtung. Daher würde ich den Aufbau von rechts nach links oder umgekehrt abfallen bzw. ansteigend machen. Oder zentral den höchsten Punkt wählen, dann nach links und rechts zu den Seitenscheiben abfallend gestalten

gruß Norbert

Hi zusammen

da sie bereits im alten Schaubecken sehr gut funktioniert haben, sind sie auch wieder wir hier zu sehen auf dem neuen Schaubecken. In wenigen Tagen (oder 1-3 Wochen) sollen die neuen cluster kommen. Rot wurde geopfert und es kommt violett 400-425nm) Wird dann noch bei mir umgerüstet, du müßtest dann eben noch etwas warten bis sie verfügbar sind.

Die Intensität von Blau hängt nur von den gewählten Röhren und der Einstellung der LEDs ab.

Die Steine auf dem Foto sind von "Natur" aus rosa, laß dich davon bitte nicht täuschen. Du siehst 3 x 8x80W ATI Hybrid auf einem Korallenfeld von 200x180cm, nur SPS in Planung.

Ich würde übrigens 2 Lampen einsetzen, so hast du auch die Ecken schön hell. Die 150cm Variante würde ich nur bis 160cm Beckenbreite nutzen.

gruß Norbert

Zitat von mefisto

Will this also be available for do-it-yourself reefscaping?
If so, how much would 5 or 10 liters cost?
Thanks for your answer.

Hey Michel

We are going to offer the decoration as single rocks, plates and branch or complete moduls like the old decoline, as well. Due to the fact that our development took a great step forward, we are going to sell our new products from about November onwards. You can get more detailed information here, if we are ready to start for production

kindly regards Norbert

Hallo Thomas, Hi zusammen

leider war in letzter Zeit extrem viel los im Atoll, mit ein Grund warum es hier nicht weiter ging.

Der jetzige Status ist;

Wasser 100% natürliches Meerwasser ist seit 14 Tagen drin (Wasserwerte wurden bei Reefanalytics gecheckt und waren sehr gut) Nächste Messung kommende Woche (NO3 und PO4 fallen bereits)
Die 4 Speddys liefen super, Strömung ist ein Traum (allerdings habe ich einen Stecker versenkt, und somit laufen jetzt nur 3, wird am Montag geändert)
Als Abschäumer nutze ich wegen der geringen Werte (NO3 = 1mg - PO4 = 0.04mg) einen Winzling (bubble magus 3.5 ) das wird auch ab Montag geändert, dann kommt der BK Cone 250
seit Montag brennen die 3 Hybridlampen von ATI, je 8x80W T5 + je 4 x 75W LED
leider kam nach 3 Tagen eine Bakterienblüte und die versuche ich langsam mit UV Einsatz zu minimieren, daher auch in Kürze der dickere Abschäumer
Korallen (SPS) sind bereits einige drin, diese stehen gut bis sehr gut
Fische wurden auch eingesetzt, 1 Dok und 15 Gelbbauchdemoisellen

In den nächsten Tagen werden nun die Kabelkanäle hinter dem Aqua gesetzt um das Kabelchaos zu beseitigen. Ein Kalkreaktor wird angeschlossen und so machen wir eine Tür nach der anderen zu

Bilder etc. mache ich mal am Wochenende

lg Norbert

Hi Norbert

(jetzt schreibe ich mir schon selbst )

ich bin auch etwas überrascht, ich würde da Bernd Recht geben. Da ich auch diese Bodenfilter einige Jahre lang genutzt habe, hätte ich jetzt genau anders herum argumentiert. Besonders Schwämme etc. nutzten m.M. und m.E nach den "Hohlraum unter dem Sand. Dann verstopften nach und nach die eckigen Löcher und es wurden nur noch ganz wenigen Stellen durch gesaugt.

iWie lang betreibst du diese Methode schon?

Gruß Norbert

Jörg,

also geplant ist/war Ende Sommer/Anfang Herbst. Das sieht bisher auch ganz aus, sollte also auch klappen.

Wie gesagt, Material steht, Farbauswahl und Artikelsortiment ebenfalls. innerhalb der nächsten 2 Wochen kommen noch 2 Testbecken dazu. Der Daphnientest soll noch gemacht werden, auch wenn ich weiß was da passieren wird.

Einzig mehr und bessere Formen, (obwohl wir die, über das gesamte Jahr über noch optmieren werden) und der kleine Beweis über das Schaubecken müssen noch erbracht werden

gruß Norbert

@Jörg

ja die Farbe ist bei vielen ein Thema, sobald das Schaubecken aber fertig ist, werde ich auch mal ein Modul in Nature fertigen. Dann kann man vergleichen, die Pink Variante wirkt wie Torben schon andeutet, auf den Bildern etwas zu intensiv

@Marcus

wie erwähnt, die spätere Artikelliste wird sehr umfangreich. Da gibt es einige nützliche Dinge die wir anbieten wollen. Sicher auch Rohrverkleidungen etc.

Bei den bisher gemachten Volumen/Gewichtsvergleichen würde ich behaupten, schwerer wie unser natürliches Riffgestein, leichter als unsere natürlichen Riffäste, leichter als unsere natürlichen Riffplatten und leichter als Keramik.

Ein Aufbau mit Bodenplatte und bestehend aus Platten und Ästen, (für ein Testbecken) hat die Maße 90cm breit, 40cm tief und 40cm hoch. Das Teil wiegt z.B. 12 Kilogramm. Daran kann man in etwa ableiten, man bekommt fürs relativ geringe Gewicht eine Menge Fläche

gruß Norbert

Hi zusammen

einige Becken wirken wie eine Fotomontage, von daher für mich etwas übers Ziel hinaus. Ansonsten sehr schöne Einrichtungen dabei

gruß Norbert

Thomas

vielen Dank, ja mir gefällt es auch Tag für Tag besser- Und das obwohl noch gar nicht alle Formen fertig sind, und selbst die bisher produzierten noch nicht zu ende gedacht sind.
Nächste Woche kommen z.B. neue Steine aus der Werkstatt, auch da lohnt es sicher mal ein Bild einzustellen

auch die ersten großen Reefplugs sind fertig, diese sollen später genau in die Löcher passen, die in den Steinen vorgearbeitet sind. Koralle auf Plug, Plug auf Stein, fertig.

@all

so langsam entsteht ein Bild, die Rohre noch verkleiden und vorne auf der mittleren flachen Zunge noch ein paar Miniriffe inkl. Bogen. Dienstag soll alles fertig sein

gruß Norbert