Beiträge von Baitrunner

Zitat von Baitrunner

denn bei unserer Wirtschaft ist nahezu überall schon Misst im Grundwasser.

Ich kann mich da nur selbst Zitieren.. Leider ist unserer Agrar Wirtschaft so massiv das in unseren Ländlichen Gegenden der Täler bereits überall eine Kontaminierung vorzufinden ist. Einzig und allein an einer Quelle in den Bergen wäre dies noch gut möglich aber auch ziemlich weit oben und selbst da gibt es keine Garantie.

EdT: So ein Brunnen, sofern vor dem Fenster, kann aber als natürliche Kühlung für den Sommer fungieren, kenne da jemand die hat das so realisiert für ein Kaltwasserbecken.

Hi,

Ich fahre
NO3: 2 max 5
PO4: 0,02-0,04

bei 10 mg Nitrat und bis zu 0,1 PO4 kann es nicht an niedrige Werte liegen. Wohl evtl. PO4 zu hoch? Angeblich wächst diese Koralle aber eh wie Unkraut? Das kann kann ich nach der kurzen Zeit jedoch noch schwer beurteilen.
Leider habe ich da auch keine weiteren Tipps außer eine Wasseranalyse machen zu lassen und dann dementsprechend reagieren.

Hi,

Komischerweise habe ich auch ein/e Problem/Aufhellung mit einer Montipora confusa. Seitdem ich sie bekommen habe, vor ca. 2 Monate, hat sie von Fluro-Neonspitzen mit braunen Mikroporen (Microporenkoralle) auf einen sehr extrem hellen Farbton umgeschlagen.
Ich denke das dies aufgrund der niedrigen Wasserwerte liegt. Kann das bei dir auch der Fall sein? Wie lange hast du diese Koralle bereits?

Hi,

Aus gegeben Anlass muss ich sagen das ich letzte Woche auch das erste mal damit Bekanntschaft gemacht habe, allerdings waren es bei mir ca. 5 stk. auf einer Montipora confusa. mittlerweile habe ich in etwa 20 stk. abgesaugt. Mehr finde ich aber derzeit auch nicht im Becken.
es scheinen die braunen zu sein. Erstmal werde ich nichts unternehmen außer Absaugen. Sind bei mir ja zum Glück nur auf einer Koralle. Anderseits frage ich mich wie genau ein jeder sein Becken beobachtet um an so eine Plage zu kommen wie es gewisse Bilder Zeigen. Ich fasse rund 250 cm Becken und (vielleicht habe ich ja auch nichts anderes zu tun) grundsätzlich sehe ich am selben Tag was in dem Becken neu/anders/falsch ist/rennt. Anderseits habe ich jetzt auch keine Erfahrung was das Thema angeht und hoffe das ich rein mal mit dem Absaugen das Problem auch los werde. ein Leierfisch Pärchen und einen Macropharyngodon cyanoguttatus - Blaupunktjunker habe ich ja auch noch. Um Hilfreiche, sichere Tipps (also keine Chemie-Keule) bin ich wie auch sicher der Ersteller des Themas sehr erfreut.

HI,

Was hast du denn für ein Salz am laufen?
Ich hatte das vor kurzen auch, neue Acros und nach ca. 2-3 Wochen ist es los gegangen.

Mein Fehler war folgend (ohne Analysebogen) Meine KH wurde von 6,5 auf 7,5 gesteigert (Acroporen reagieren da wohl sehr sensibel darauf) zugleich wurde ein neues Salz (TM Bio-Active) mit 120 Liter Wasserwechsel gemacht.
Folgend hat es mir die KH auf 8,2 gehoben dies aber nicht sofort sondern im laufe der nächsten Tage. Durch den raschen anstieg der KH wurde meine CA von 420 auf 380 gepusht. Das alles hat den Acroporen nicht gefallen.
Da meine Nährstoffe von NO3: bei 2 mg und POI4: bei 0,02-0,04 liegen habe ich also keine Makro Nährstoff Limitierung, Kalium (sofern man diesen Tests vertrauen kann) war unter 300 trotz Wasserwechsel. Kalium ist meiner erachten ein sehr wichtiger wert.
Sollte bei 390 liegen. viel weniger ist schädlich, viel mehr davon ebenso aber Kalium ist für jedes Leben notwendig. Ohne geht's nicht. Leider ist dies meist im MW recht rar genauso wie Eisen. Daher ist meine Erklärung für das Sterben eine Mikro Nährstoff Limitierung bzw. Spurenelement Limitierung.
Strotium und Bor ist dafür auch sehr anfällig. Letzen Endes ist es jedoch der erste Element was fehlt welches zu Probleme führt.

Ich fange daher nächste Woche mit dem Sangokai System an damit mir das nicht mehr passieren kann.

lg
Peter

Zitat von SCAR

-(Nahrungskonkurrenz, Fressfeinde, Mechanische bekämpfung) fehlgeschlagen sind.

-Gegen die Cyanos wollte ich ML SPecial Blend zusammen mit Nite Out einsetzen.

-Ersteres wird nicht funktionieren da dieses Kraut nur sehr sehr wenige Fressfeinde hat und wenn dann nur im juvenilen alter. Mechanisch hast du auch keine Change.
-gegen Cyanos schnell mal noch ein Mittel,

Es ist eh deine Entscheidung. Ich schreibe dir auch nicht vor was du zu machen hast, auch bin ich dir nicht böse wenn du meinen Vorschlag nicht annimmst.

Hi,

Das Kennt ist ein Magnesium, während der Behandlung würde ich kein weiteres/anderes Magnesium in das Becken geben.
Ob dir das dabei helfen wird ist fraglich, eines ist fix dein Geld bist du mal los.
Ich bin nach wie vor der Meinung das wenn du beim Becken deine Steine gewechselt hättest du dir viel Ärger und Kosten ersparten würdest.
Letztlich ist es aber deine Entscheidung und das Respektiere ich auch. Schade das aber immer erst (und da meine ich jetzt nicht nur dich) mit irgendwelchen Mittelchen gegen ein Problem ran gegangen wird.
Wünsch dir damit viel Erfolg.

Zu deiner Fragen, soweit ich sie beantworten kann, UV sollte gehen, Microbe Lift kommt drauf an was du da verwendest, eine etwas genauere Angabe würde da sehr helfe.
Als Tipp: Kent ist auch kein All-Heilmittel sondern lediglich ein weiteres Produkt mit Homöopathischen Wirkungen. Im wesentlichen ist es ein Magnesium mit irgend einen Zusatz welcher mir jetzt nicht genau einfällt.
Bin mir aber sicher das du weitere Antworten bekommen wirst.

bis dann
Peter

Zitat von Walhai

Hallo,
ich würde es mal mit etwas Stickstoff+ versuchen. Dein Nitratwert läßt wenig Spielraum für Schwankungen. Das Betreiben eines Beckens in der Nähe der Nachweisgrenze ist sehr riskant. Wenn sich da mal durch irgendwelche Schwankungen der Verbrauch, bzw. die Verfügbarkeit verändert, geht das Korallensterben los. Mit etwas mehr Nährstoffen läuft das Becken stabiler und so krass schlechter, sehen die Korallen damit auch nicht aus.
Meine Meinung.

Gruß Axel

Hi,

Nun ja, ich sehe davon ab Nitrat oder Phosphat zu düngen, dies wird grundsätzlich ausgiebig vom Futter eingetragen. Habe keine Absorber am laufen. Lediglich ein Pelletfilter läuft ohne Zusätze.
Mittlerweile scheint es schon klar zu sein warum das bei mir passiert ist. Die Anhebung der KH reduzierte zugleich ein absinken der CA, solche Schwankungen mögen wenige Acroporen.
Abgesehen davon will ich in kürze mit dem Sangokai anfangen. Dort werden ja ohnehin auch Nitrate und Phosphate eingebracht.

Nun ja, keiner eine Antwort oder Idee?

Aktueller Bericht.
KH ist beim sinken, von 8,2 auf 7,2 gefallen
CA wurde angehoben von 380 auf 415
Mikro und Makro Elemente wurden aufgefrischt. Verwendet wurde dafür das RedSea Color Programm (bei 1000 Liter geht aber da ordentlich was rein)
Werde morgen noch mal messen und die KH Dosierung wieder einsetzen.
Den besagten Acroporen scheint es wieder besser zu gehen. Die nächsten Tagen werden aber wohl erst Zeigen ob ich über dem Gipfel bin.

Zitat von brandneranien

Hallo Tjark,

mit "ganz runter gefahren" bin ich jetzt nicht sicher ob sich der Propeller ganz langsam dreht - quasi auf 10 % oder ob er ganz aus ist. Vorne ist ein Gitter drinnen - ich glaube aber nur ein grobes. Dass da die Dori in der Nacht zum Kuscheln rein ist .... ich muss nachschauen wenn ich heim komme wie groß die Öffnung ist.

Danke für den Hinweis!

LG Andreas

Das kann durchaus sein und kommt der ganzen Sache wohl am nächsten. Ich habe auch so eine ganz kleine Dori erworben. sie schwimmt allerdings im großen Becken mit 3 anderen großen Doc's. Habe so ein Körbchen mit Magneten an der Seitenscheibe im Becken hängen. Dort schläft Dori täglich. Pünktlich auf die Minute wenn es dämmert ist sie ratzfatz im Körbchen.

Wäre eine gute Idee, Warum ist sie eigentlich nicht im Hauptbecken?

Hi,
Deswegen auch ....

Zitat von Baitrunner

Gibts da ein Foto vom Igel?
Kann durch aus möglich sein ...?

Igel haben auch Gift in den Stacheln, vielleicht ist Dory erschrocken und in so ein teil gekracht.
Mit einem Foto ist es halt schwer zu beurteilen, dies waren meine möglichen Feststellungen.
Und es gibt durchaus Bakterien die das innerhalb einer Nacht bewerkstelligen können. Habe dazu schon mal ein paar Berichte gelesen.
Eine Vernesselung kannst du ja ausschließen da du keine Anemone (oder dergleichen) in dem Abteil hast.

Zitat von brandneranien

ich habe einen kleinen Palettendoktor der sich gut eingelebt hat und bis gestern ohne jegliche Krankheitsanzeichen war.

Hallo Andreas

kannst du deine Aussage etwas genauer erläutern? Wie lange hast du ihn schon, Was wird gefüttert? hat er permanent was zum fressen im Becken?

Zitat von brandneranien

und ein Seeigel den ich nicht wirklich kenne

Gibts da ein Foto vom Igel?
Kann durch aus möglich sein ...? Oder eine Bakterielle Entzündung.
Ansonsten würde ich auch auf eine mechanische Verletzung tippen.

Hallo

Ich mache jetzt einen eigenen Thread auf da ich es nicht sehr freundlich finde andere Thread (Fred) mit eigenen Fragen voll zu stopfen.

Problem: 2 Acroporen lösen sich von unten her auf, werden weis, Gewebeverlust. Montipora confusa sehr pastellfarbig hell geworden
Die Wasserwerte sind wie immer gleich außer Kalium war auf knapp 300,

Letzte Ereignisse/Änderungen:
1) UV 55+18 W wurde in Betrieb genommen (welche ja kein Kalium vernichtet)
2) Salzmarke auf das Tropic Marin BioActiv gewechselt und 120 Liter gewechselt
3) KH wurde von 6,5 auf 7,5 angehoben vor 3 Tagen

Soweit es besprochen wurde meinte Hans-Werner folgendes...

Zitat von Hans-Werner

die Veränderungen werden durch die KH-Anhebung und die Nährstoffabsenkung durch die organischen Stoffe bewirkt. Normalerweise ist das nicht so deutlich, wie das bei Dir, offenbar verstärkt durch die KH-Anhebung, der Fall war. Normalerweise führt die Nährstoffabsenkung nur zu einer pastellfarbenen Aufhellung der Korallen. Das gehört neben dem verbesserten Polypenbild und dem verbesserten Wachstum von LPS und SPS zu den beabsichtigten Wirkungen.

Eine KH-Anhebung kann, insbesondere in Systemen mit niedrigen Nährstoffkonzentrationen, zum Absterben von Acroporen von der Basis her führen. Dazu reichen mitunter schon KH-Anhebungen über 7° KH aus. Ich habe das selbst schon bei KH-Anhebungen von 7° auf 8° festgestellt.

Um speziell das Absterben der Acroporen zu stoppen, solltest Du die KH wieder in den natürlichen Bereich (6,5° dH) absenken und auf eine ausreichende Phosphatversorgung (z. B. Futter) achten!

also habe ich heute mal Natriumhydrogencarbonat ausgesetzt welches ich doch nahezu 240 ml (1kg NaHCO3 /10 Liter) täglich an verbrauch hatte,
Als ich vorhin gemessen hatte war meine KH auf 8,2 (gestern ohne weitere Zufuhr von NaHCO3 lag der Wert bei 7,6) mein Wert vor der Erhöhung um 1 KH lag immer bei 6,5 KH.
An den Dosier Einstellungen wurde nichts geändert.

Es stieg als in den letzen Tagen meine KH von 6,5 auf 8,2, das sie von gestern ohne Zugabe von NaHCO3 weiter gestiegen ist macht mich etwas stutzig und kann ich mir nicht erklären.
Durch den Anstieg der Alkalität ist selbstverständlich mein CA Wert von 420 auf 380 gerutscht welcher jetzt wieder angepasst wird.
die Dichte ist allerdings immer gleich bei knapp 1,024 (JBL Spindel) bei 25-26 C
Die Werte der KH werden mittels Tropic Marin KH Test, Gilbers KH sowie mit einer Referenzlösung gegen gemessen.
CA wird auch mit Gilbers gemessen

Folgende Gegenmaßnahmen:
1) NaHCO3 wird weiter ausgesetzt.
2) CA wird weiter angepasst

Hat jemand eine Ahnung warum das so sein kann? Können die Acroporen welche ich die letzten Monate zugekauft habe den Verbrauch so massiv ändern wenn sie sich mal im neuem Becken eingewöhnt haben?
Sonstige Werte falls relevant:
NO3: 2 mg
NH3/4: n.N
MG: 1360
PO4: 0,02-0,04

Gefiltert wird mit einem Rollermat und Pelletfilter mit rund 700 ml Pellets ohne weitere zugaben
AQ Brutto: 1220 Liter(~1000 Litter Netto)

Hi,

KH 3-4 & GH 0 ?? kann ich mir schwer vorstellen da die GH = Gesamt Härte alle gelösten Salze misst, und wenn du bereits 3-4 KH hast sollte dies auch bei der GH-Messung drinnen sein.

FE ist ja grundsätzlich nicht schlecht kommt halt darauf an wie viel da drinnen ist. Eine Wasseranalyse würde ich trotzdem machen bevor ich das Wasser für mein salziges Hobby verwenden würde.
Letzten Endes wirst du aber wohl nicht um ein UOA herum kommen denn bei unserer Wirtschaft ist nahezu überall schon Misst im Grundwasser.
Lasse mich aber gerne was besseres belehren....

Zitat von Marc-76

Gäbe es eine andere vielleicht einfacherer Alternative zur Vergesellschaftung mit dem A.japonicus? (Wenn man das so fragen darf?)

Hi,

Ich halte einen A.japonicus mit 3 weitere Doctoren (Ctenochaetus marginatus, einen sehr jungen Paracanthurus hepatus und einen Zebrasoma flavescens)
Das geht ganz gut, gibt aber keine Garantie das dies bei dir auch funktioniert. Es kommt halt letzten Endes auch auf den Charakter des Tieres an, ob er eben auch gesellig ist oder immer auf teufel komm raus.......

Wenn allerdings schon ein A.japonicus drinnen ist ist meist immer schwerer,....

Hallo Hans-Werner,

Danke für die Info. Das dies wegen der KH ist hätte ich nicht gedacht. Andere Acroporen scheinen dies nicht zu stören.
Eine musste ich sogar bereits zerlegen da der Verlust von Gewebe am Fuße der koralle zu groß war.
Werde mal einen Tag kein Natriumhydrogencarbonat dosieren dann sollte die KH wieder bei 6,5 liegen.

Dann werde ich die anderen beiden welche ebenfalls einen leichten Geweberückgang verzeichnen mal genau beobachten die nächsten Tage.
Bei der Montipora confusa mache ich mir keine so großen Sorgen trotz diesem "pastellfarbenen Aufhellung" (genau das richtige Wort) da sie zum einen gut wächst und zum zweiten permanent heller wurde seitdem ich sie im Becken habe.
Meine niedrigen Wasserwerte halten sich grundsätzlich permanent, gefüttert wird sicherlich nicht zu wenig. Im Gegensatz ich füttere extra sehr viel damit ich ausreichend PO4 sowie NO3 im Becken habe.

Meine Werte liegen konstant bei NO3: 2 mg/L sowie PO4: 0,02-0,04

An dieser Stelle möchte ich mich beim Thread Ersteller entschuldigen wenn ich diesen Fred" für mein Problem missbraucht habe.

Hallo Thomas

Da du dich in diese Sache so reinsteigerst wollte ich dich mal kurz Informieren das ich genau einen solchen Auszug der Zusammensetzung des 99,3 % Salz bekommen habe und zwar weil ich höflich vor dem kauf gefragt habe. Dies war überhaupt kein Problem für Michael.
Im allgemeinen Finde ich machst du hier schon etwas viel Wind um nichts. Denn wenn du mal genau überlegst wie viel Geld wir für unser Hobby ausgeben machen die paar Cent was ein Händler verdient auch nicht mehr viel aus. Und so soll es sein das er 300% daran verdient, rechne mal wie oft jemand und wie viel man davon braucht.

Zitat von Thomas Engels

Wieso schreibt z.b.Claude nicht die analyse auf seine produkte (er hat ja ein eigenes labor ),da steht doch (bisher)auch nichts konkretes drauf

warum halltest du jemanden vor wie er sein Unternehmen zu führen hat und wie er seine Produkte anschreiben soll. welcher andere Hersteller hat alles aufgelistet?

Zitat von Thomas Engels

Wenn die Lieferanten doch wissen was drin ist ,warum erfahren wir das als kunden nicht ,vertrauen und Hoffnung ist gut (aber unverlässlich), in "normalen"anderen bereichen als der Aquaristik längst nicht mehr akzeptiert

Zeig mir ein Produkt bei einen Lebensmittelgeschäft wo alles drauf steht was auch tatsächlich drinnen ist

Zitat von Thomas Engels

was ich vermisse,ist DOKUMENTATION ,warum Aquasalze besser sind als andere - das wäre möglich,wird uns aber vorenthalten

soweit ich mich erinnere hat niemand hier auch nur in kleinster weise gesagt das aquaristische Salze besser sind als andere, letzen Endes sind es genau die gleichen Salze wie wo anders allerdings speziell für unser Hobby geeignet. also sicher nicht mit Verunreinigungen welche unser Becken schaden würden. Vorenthalten wird nichts denn wie gesagt ich habe einen komplette Liste bekommen

Zitat von Thomas Engels

Im gegenteil,der artikelverfasser betreibt nach seinen eigenen ratschlägen (er kauft,wie ich inzwischen erfahren habe,grundsätzlich artikel ausserhalb der aquaristikmarktes angehend ballingsalz) seit vielen jahren ein becken,das viele salzhersteller gerne zu werbezwecken vorzweigen würden

ich glaube du verwechselst mich da mit jemanden anderen

In diesem Sinne bedanke ich mich noch mal herzlichst an alle die mir hier weiter geholfen haben,

Hallo Hans-Werner

sorry meinte dann 25 kg Eimer (bin gerade in der Arbeit und nicht Zuhause), abgesehen davon habe ich noch weitere Eimer gekauft dann waren es dort 22 kg

Kalium wurde mit dem Test von Red Sea festgestellt. Wie zuverlässig die sind kann ich nicht sagen aber im Gegensatz zu der letzen Messung ist dies der einzige Wert welcher sich gravierend geändert hat.

Folgende Änderungen sind gemacht worden
1) UV wurde in Betrieb genommen (welche ja kein Kalium vernichtet)
2) Salzmarke auf das BioActiv gewechselt und 120 Liter gewechselt
3) KH wurde von 6,5 auf 7,5 angehoben

Wie es sich gezeigt hat:
Nun ja ich habe bei 3 Acroporen plötzlich von unten her Gewebeverlust bekommen, .....wie es Dieter mit dem Bromid beschrieben hat. Koralle wird von unten her weis. Die Polypen sind jedoch immer geöffnet.
Eine Montipora confusa hat ihre Farbgebung von schön farbintensiv auf sehr sehr hell umgestellt.
Zeitgleich habe ich festgestellt das auch Eisen an der unteren Grenze war.

Das Salz macht grundsätzlich einen sehr guten Eindruck und löst sich auch wunderbar auf beim Ansetzen. Leider gibt es zum Inhalt und deren Mengen keine genauen Angaben daher auch die Bitte um eine Auflistung.
Dies ist kein Vorwurf oder dergleichen ich versuche nur eine Lösung zu suchen für mein unmittelbar spontan aufgetretenes Problem.

Hi,

Ich benutze zwar die Methode nicht wüsste aber auch nicht was dagegen spricht. Der Vodka ist ja nur eine Kohlenstoff Quelle für die Bakterien welche wiederum dem Wasser die Nährstoffe entziehen. Weniger Vodka = weniger Bakterien ergo auch langsamere Nitrifikation.

Hallo Hans-Werner

meine Frage ob du hier oder ggf. per PM einen Auszug/Liste zukommen lassen kannst worin ersichtlich ist welche Inhaltsstoffe das BioActiv Meersalz von Tropic Marin drinnen sind.
Ich habe mir drei 22 kg Eimer gekauft aufgrund einer Aktion und den positiven Bewertungen, Resultat welches ich bei anderen Salzen vorher nicht hatte war das mein Kalium Wert auf knapp 300 gesunken ist und ein paar Korallen mir ihr Unwohl gezeigt haben.

Zitat von Torben

Evtl sollten die Größe der Fische stark voneinander abweichen und trotzdem beide juvenil sein. Dann könnte ein Paar entstehen.

Grüße Torben

Gesendet mit Tapatalk

Hi,

Also ich kann mir nur schwer vorstellen das ein A.leucosternon so wie einen A.japonicus ein Paar werden wird. Hybride entstehen im Meer nur zufällig und der Mensch trägt durch entsprechende Zuchten ebenfalls dazu, dass Hybriden entstehen.
Fraglich ist allerdings, ob diese Tiere fertile Nachkommen erzeugen können. Im Aquarium wohl eher nicht. Meiner Meinung nach wird es auch mit dem Paar schwer werden. Wenn es jedoch funktionieren kann dann wie bereits gesagt sehr junge Tiere mit einen erheblichen Größenunterschied einsetzen. Wünsch dir auf jeden Fall und vor allem den Tieren viel Glück wenn du es versuchen wirst.

Hi,

Also nach meiner Erfahrung nach würde ich es dir nicht empfehlen. Der A.japonicus ist sehr aggressiv gegenüber seiner Artgenossen der Familie Acanthurus.
Ich habe auch einen im Becken, obwohl er nicht von Anfang an im Becken war, war er kurz nach dem einsetzten der Chef im Becken.
Wunderschönes Tier der A.japonicus und bei weiten nicht so heikel wie beschrieben. Ich halte ihn mit einem gelben Doc, einen Bostenzahn Doc und einen Palettinger. Mehr geht leider auch bei meinem Becken nicht. Hatte bereits zwei mal versucht noch einen Art der Doktoren hinzu zu setzen, leider ohne Erfolg.

Erster Versuch mit einen Acanthurus nigricauda, gleiche Größe wie der Japonicus, ging gar nicht. Der nigricauda hatte nur 20 cm vom Becken hinter einen Stein. Ließ sich super mit der Hand füttern und wieder leicht aus dem Becken fangen als es nach einer Woche nach wie vor nicht akzeptiert wurde.
Zweiter Versuch mit einen Acanthurus pyroferus, schwamm innerhalb mit den anderen Doc, nach 5 Tagen jedoch musste ich ihn in der früh leblos von der Strömungspumpe entfernen. Trotzdem das er mit den anderen geschwommen ist hat er zwischendurch immer wieder ein paar vom japonicus bekommen.

Ich würde es mir gut überlegen einen besonders heiklen Acanthurus leucosternon nachträglich hinzu zu setzen. Das wird so denke ich nicht gut gehen.

Danke Claude ?? oder?

Ich schätze deine Erfahrung und Neutralität sehr. genau aus diesem Grund habe ich auch 25 kg gekauft. Ich will nicht abhängig sein und Monat für Monat ein Kilo kaufen. Ich will meine ruhe haben und ein stabiles Becken betreiben. Daher auch der große Vorrat.
Auch wenn ich jetzt nicht von dir gekauft habe bist du mit ein paar anderen Kollegen in diesem Thema eine wahre Bereicherung welche mir ja auch letzten Endes meine Entscheidung erleichtert hat.

Hallo Leute

Das Thema lautete Qualität div. Salze und nicht haut euch die Köpfe ein, grundsätzlich sind meine Fragen ja auch schon beantwortet worden. Dem einen passt den anderen nicht. Darum verwendet der eine ja auch das eine und der andere ja auch das andere Salz.
Fakt ist das es auch immer wieder Becken gibt die Probleme haben, worin die da liegen ist oft nicht eindeutig herauszufinden weil ja eben ein jeder andere Mittelchen verwendet. Un des gibt viele wie auch in der IT die gleich laut vorein schreien das sie nichts gemacht haben. Warum kommt es dann aber auch immer wieder zu den gleichen Fehlern? Ich bin noch recht jung was das Salzige angeht aber meine vielen Jahre der Aquaristik hat mich eines gelehrt. Nicht jedes Mittel hält das was es verspricht und ganz wichtig kippe nicht einfach irgendwas in dein Becken wovon du keine Ahnung hast. Daher habe ich mich auch hier um die Qualität div. Salze herumgehört. Allerdings muss ich auch noch eines sagen, es wurde mir nicht nur von einen Händler prophezeit das ich kurz nach meinen Start mal Probleme mit Cyanos dann Dinos usw.. bekommen werde. Nun ich bin (klopf erneut auf Holz) bis dato von allen Unheil verschont geblieben und dies macht halt auch die Erfahrung und der Gewissenhafte Umgang mit unseren so schönen Hobby aus. In diesem Sinne wäre es sehr nett etwaige Gefechte anderswo auszutragen.

Zitat von extremecorals

Hi Peter

Ist ne gute Ware habs schon im Labor gehabt ...

Gruss

Danke, davon bin ich überzeugt. Ich habe mich dazu bewusst dafür entschlossen.

Zitat von Daniel Rother

ich sehe das ganz ähnlich.

mehr brauch ich wohl nicht dazu sagen.

Also Leute dann sag ich mal Prost, und für die, die immer so angespannt sind sag ich nur trinkt auch mal ein Glas mehr oder so dann seht ihr die Welt vielleicht auch mal mit anderen Augen. Oder halt weniger kommt immer darauf an wo derjenige steht.

Hi,

und genau des wegen kommen nächste Woche 25 kg "reinst" Natriumhydrogencarbonat (mit Datenblatt und zu 99,3 % rein) per Post vor die Haustür. Da freut sich meine Bandscheibe und da Michael hat eine Flasche Wein oder zwei......Nun ja ich komme ja aus dem Bugenland (Weinland) hätte ich doch blooos gefragt oder eine Kiste Wein dafür wollte dann hätte ich auch noch sparen können und Michael hätte mehr Wein als er sich jetzt dafür leisten kann.

Das ist halt das ewige Rad des Handels, des einen Leid dem anderen Glück. Und umgerechnet die 25 kg habe ich jetzt mal 25 Monate genug beim derzeitigen Stand und brauch mir dazu keine Sorgen mehr machen.

also nice Day

Hi,

Also ich bin ein Mann der Extreme, soll bedeuten das meine Sachen immer bis ans ende ausgereizt werden. Allerdings nicht wenn es um Leichen geht. Muss schon alles seine Ordnung haben jedoch will ich halt nicht verzichten auf div. Sachen. So halte ich derzeit, seit geraum einem dreiviertel Jahr, Azoo Korallen in einen Riffbecken. Mein kleines im Bypass ist noch nicht fertig das wäre natürlich besser. Was ich eigentlich damit sagen will ich füttere viel, nein sehr viel. Bei mir gehen gesamt gut 5 Blister Packungen die Woche weg. Nicht zu vergessen was ich noch an Grünzeug, Plankton und Obst verfüttere. Täglich rund 5000-10000 frische Artemien Nauphilen und dabei noch nicht genug, auch Staubfutter, Trockenfutter wie Flakes und Pellets gehen ordentlich rein. Norialgen nicht zu vergessen. Mein Sand jedoch derzeit im Becken nach wie vor Tipp Top. Allerdings muss ich sagen liegt bei mir auch nur vorne also an der Front vom AQ Sand. Mein Riff wird hinterspühlt mit der Rückfürderpumpe. Ganz rechts habe ich ein wenig Korallenbruch drinnen. Ich mache euch morgen gerne ein Paar Fotos wenn ihr mir nicht glaubt aber auf meine 250 cm Becken wühlt gerade mal ein Sanddolla, ein grabender Seestern, ein A. bellulus mit einem Pärchen Zitronen Grundel zusammen mit einem Pärchen Valenciennea sexguttata. Letztere ist es wichtig sehr viel zu Füttern und zwar dann wenn auch das Weibchen vom Bau heraußen ist. Die weiblichen sexguttata tentieren nach kurzer Zeit zu verhungern da sie ja ständig mit dem versuch Nachwuchs zu zeugen beschäftigt sind. Ganz wichtig dabei ist genau wie bei den Zitronen Grundeln (welche allerdings recht wenig für die Bodenreinheit machen) sie zu Füttern wenn sie aus dem Bau kommen. Bei meinen Zitronen Grundel ist dies meist 1 Stunde Vormittag und ein paar Stunden gegen den Abend hin. Sobald es dunkel dimmert ziehen sie sich zurück. Genau wie es bei der weiblichen sexguttata der Fall ist, wobei die noch mehr anwesend ist. Durch meine Riffhinterspühlung habe ich den Vorteil das ich nicht sehr viel Sand benötigt habe da dieser nicht nach hinten entweichen kann, dennoch finde ich ist er teilweise höher als bei manch anderen. Rund 20 kg sind auf die Länge verteilt. Die Strömung macht dabei sehr viel aus. Mit Cyanos und Dinos hatte ich noch nie zu kämpfen. (klopf auf Holz)
Habe auch ein Paar LPS allerdings recht wenig direkt am Boden. Dennoch gibt es genug Hindernisse wie Steine, korallen, Röhrenwürmer, Ableger und höhere Caulerpa Algen. Die Kombination des A. bellulus mit den 4 Grundeln ist einfach genial. Wird aber wohl nicht bei jedem Funktionieren.

Zwecks Fütterung damit ihr euch auch was vorstellen könnt habe ich (hoffe sie fallen mir jetzt alle ein) zwei Pärchen Zwergkaiser (4 stk.), 3 Chromis, 9 grüne Schwalbenschwänze, einen Schleimfisch, zwei Dekorgrundeln, 6 Garnelen, ein Paar Mandarin Leier Fische, 3 Lippfische, 4 Doktoren, blauer Seestern, nun ja genug vorweg ist ja auch schon 2 Uhr Früh vorbei,... was ich Sagen will ist so denke ich liegt es bei dir womöglich an der Strömung. Und dem fehlenden Pärchen von Baggergrundeln denn die machen ordentlich was weg.

Schnecken für den Boden habe ich noch nie eingesetzt in diesem Becken wobei ich mit den Babylonia Schnecken gute Erfahrungen gemacht habe, gehen allerdings mit Einsiedler schlecht.

Nun denn wünsche somit gute Nacht und hoffe das du das in den Griff bekommst.

Hi,

Nun ja so viel ausgeben wollen, ich will halt was gscheites dieses mal und nicht wieder neue Patronen für meine derzeitige.
Also bei den Vertex ist das Problem das dort mit zwei max. 200 gdp Membranen gearbeitet wird ansonsten macht sie einen recht guten Eindruck. allerdings auch nur 375 L/d Umkehr-Osmose Membran.
Bei der Spectrapure gibt es mir zu viel Abwasser [Ausbeute 20 % (d.h. 20 % des Wassers wird als
Reinwasser gewonnen) ],
mein Wunsch ist mit max 1:1,5 ROW:Abwasser und sie sollte ab 1000 Liter am Tag schaffen. Die Qualität sollte jedoch nicht leiden also keine UOA welche nur 91% Filterleistung hat.

Und eine elektronische Steuerung mit Spülventil und DTC Sensoren sollte nicht fehlen. wenn gleich möglich ein Harzfilter zum Abschluß wäre noch fein, den kann man sich aber auch selber noch nachschalten.

Hi,
Keine Sorgen den Aqua AquaCalculator habe ich bereits in Verwendung.
Ich frage nur weil ich meine Balling so ansetze wie ich es für mich praktisch finde. Also Ich löse 1 kg Natriuhydrogencarbonat (ist knapp eine 100 %ige Lösung) auf 10 Liter warmes Wasser. Da bleibt nur ein ganz kleiner Rest der sich nicht Löst wenn überhaupt. Somit komme ich dann auch ein Monat aus. Calcium dagegen ist der Verbrauch relativ niedrig für meine vielen Acros. Bin aber ja auch noch am Anfang und meine kleinen Ableger wachsen erst. Nur dosiere ich halt individuell und nicht von allen gleich.... Kann es dadurch früher oder später zu einer Ionen Verschiebung kommen? Das sollte doch der Regelmäßige Wasserwechsel ausgleichen oder??

Hi,

Danke für die Info, habe nur noch eine Frage zwecks den Balling Salze mischt du diese nach angaben von Aqua Fair?
Also ....Lösen sie 357,5 g Calciumchlorid-Dihydrat, 420 g Natriumhydrogencarbonat und 122 g Natriumchloridfreies Meersalz in jeweils 5.000 ml vollentsalztem Wasser auf. Ermitteln sie den Calciumwert und die Karbonathärte ihres Aquarienwassers, dosieren sie nun täglich, zeitlich versetzt, die gleiche Menge jeder Flüssigkeit ins Aquarium. oder Dosierst du nach Verbrauch??

Das Meersalz für die Wasseraufbereitung wirst du ja dann auch von dort beziehen oder? Verwendest du auch die Zusätze wie Vitamine und Spurenelemente oder deckst du den Bedarf mit frischem Salzwasser wechsel?

Nun ja die hat auch eine Druckpumpe mit 45 Watt drauf daher denke ich das sie mehr als die 400 Liter am Tag schafft. Vergleichbares nur stärker gibt es wohl nicht? ich bilde mir ein das ich mal so eine ähnliche gesehen habe zwar nicht mit all diese Features aber fast wie dieser aufbau und auch Display.
Alternativ gibt es die hier ...leider ohne diesen Controller und ohne den DTS Messsensoren. Alternative wäre die extra dazu zu bestellen hier ...
Mit 1500 Liter am Tag wäre ich bereits weit mehr als zufrieden.

Eine echte Alternativ allerdings wieder nur mit geringer Tagesförderung wäre die hier ...

Ohhh alles klalr da hab ich da mal falsch rum gedacht, also ein defizit, nun ich kenne dein Becken nicht aber wenn das voll mit Korallen ist könnte das enthaltene Bor und Brom in unseren Salzen zu wenig sein.
Mit was fährst du dein Becken? Balling, Kalki, Spuri???ect....und welche wenn ich Fragen darf.

Hi,

Eine sehr Interesante Sache. Weist du auch woher deine erhöhte Werte hergekommen sind? Wie fährst du Balling? Wen ja welche Ballingsalze verwendest du und was für Salze nimmst du für die Wasseraufbereitung?
Übrigends eine voll schöne Koralle hast du da.

Hallo

zum 3. mal...... (sorry mir hat 2 mal der Browser meinen Beitrag gelöscht)

1) weis jemand wie viel Liter die pro Tag produziert?
2) gibt es eine alternative, gleichwertige Anlagen wie diese mit Messgerät und Controller der einem an alles Erinnert, Leckmelder, RO Infos und Co...wäre nett mit Europäischen Normenangaben
3) wo kann ich diese wenn nicht in Amerika erwerben?

anbei der Link zum Produkt ....hier ...
IceCap RODI Smart Water Filtration System

Zitat von Thomas Engels

wenn ich bei mrutzek einkaufe,bekomme ich auch nur ein paar beutelchen,die mir im zoll grosse probleme machen würden , da steht rein kein gar nix drauf ausser reinst - wo selbst die händler hier sagen es ist eigentlich dreckig aber du kannst damit nix falsch machen

Also wenn du so wie ich freundlich bei Mrutzek nachfragst wird er dir auch sicher gerne das technischen Analyse Datenblatt zusenden.
Und sind wir jetzt mal Ehrlich ob nun 25 € oder 90 €, wenn du 1 kg verbrauch hast im Monat kommst du 25 Monate damit aus und bist auf der sicheren Seite.
letzen Endes zahlst du rund 3,6 € im Monat was im Gegensatz zu bekannt andere Salze von rund 15 €/kg ein erheblicher Unterschied ist. Und diese 3,6 €/Monat zahle ich doch gerne wenn ich bedenke was all die anderen Mittelchen kosten sofern verwendet.

Zitat von reefanalytics

Thomas, sieh es doch so: was für den menschlichen Körper freigegeben ist, kann nicht schlecht fürs Aquarium sein.
Ich versuche mal eine Analyse von unseren Salzen zu machen, nur die Methode muss ich noch entwickeln.
Gruß,
Peter

Hi, Peter

Nun ich sehe das leider nicht mehr so genau. Was für menschlichen Körper freigegeben ist, ist teilweise schon höchst fraglich. Und wenn ein menschlicher Körper 50 mg Kupfer aushält wird es unser Meerwasser Becken wohl kaum lange aushalten.
Viele Wege führen nach Rom. Oder sagt man Rom wurde auch nicht an einem Tag gebaut. Fakt ist aber was ich gelernt habe. Wenn ich ein Produkt, in diesm Fall das "Natriumhydrogencarbonat", für die Meerwasser Aquaristik Erzeuge werde ich wohl Parameter welche dafür notwendig sind einhalten um eben das Salz für diesen Zweck anbieten zu können. Ob dies jetzt 90 € oder 25 € bei 25 kg Kostet ist halt die Frage ob es wirklich so viel mehr Wert dadurch hat. Da kommt dann wieder der Handel in Einsatz dieser muss ja davon leben und wir können dadurch bequem einkaufen. In betracht gezogen das ich mit 25 kg NaHCO3 ca. 25 Monate auskomme kann ich gerne auf die gewonnen 65 € verzichten und habe mich dazu entschlossen dem Shop Mrutzek hierbei treu zu bleiben. Meine Bestellungen bei ihm waren bei Rückfragen großteils sehr kompetent und längere Zeitverzögerungen bei den Lieferungen hatte ich auch nie. Noch dazu kommt die Wahre bis zur Haustüre. Wenn ich nur daran denke mit meinen derzeitigen Bandscheibenvorfall 50 kg Salz welches ich jetzt bestellt habe selbst zu besorgen wird mir schon schwarz vor den Augen.

In diesem Sinne bedanke ich mich noch mal an alle hier im Forum welche mir dabei geholfen haben meine Entscheidung zu finden und ganz nebenbei wieder etwas dazu gelernt zu haben.
Wünsch euch noch ein schönen Tag bist bald

ENDE -----

Hi,

Nun ja da sind ja relativ viele Antworten zusammen gekommen.
Warum bin ich jetzt bloß nicht schlauer als vorher?? Da hat es was wenn man solch Fragen in div. Foren postet.

Habe inzwischen relativ schnell eine Antwort von Mrutzek erhalten. Das Salz (Natriumhydrogencarbonat) ist bei ihnen grundsätzlich 99% rein, die derzeitige Charge sogar 99,3%
25 kg würden dort knapp 90 € kosten.
zum Vergleich auf S3 chemicals (danke noch mal für den Tipp Stefan) kostet die gleiche Qualität knapp 25€ für 25 kg.
Da ist doch schon ein gewaltiger Unterschied für die gleiche Qualität.
Stellt sich jetzt die Frage welches ich beziehen werden.... sobald ich mich entscheiden habe lass ich es euch auf jeden Fall wissen.

Danke noch mal für die zahlreichen Antworten

Zitat von Stefan_Servus

Bei S3 chemicals gibts Natriumhydrogencarbonat in Lebensmittelqualität noch um einiges günstiger.

Hi,

Nun ja so geizig will ich jetzt aber auch nicht gerade sein.
Anderseits wenn du genau schaust siehst du 99% Lebensmittelrein um 24,90/25kg und min. 99,5%, zur Analyse um 77,99/25kg
Da wird doch auch ein Qualitätsunterschied sein, evtl könnte dies ein Chemiker wie Armin Glaser mir das kurz etwas genauer erklären. Macht es nun viel Unterschied oder ist das 99%ige auch vollkommen ausreichend.

Zitat von Walhai

Hi,

bei Amazon kannst Du Natriumhydrogencarbonat (Backsoda) in Lebensmittelqualität bestellen. 5 kg im Eimer kosten inkl. Porto ca. 15,-€. Das Ganze x 5 kostet Dich dann ca. 75,- €.

Das benutze ich seit 2 Jahren und alles ist gut. Wurde mir auch von einem MW-Aquarianer empfohlen, der das schon viel länger erfolgreich benutzt.

Gruß Axel

Hi Axel

Dort habe ich wieder das Problem das es zu viele Angebote von verschiedenen Hersteller gibt wo ich letzten Endes am Schluss auch nicht mehr weis was genau drinnen ist und ob es für MW Aquaristik gut ist.

Man sollte meinen das 1 % nicht gerade viel ist aber das kann bei unserer Wasserchemie ordentlich daneben gehen.

@ Extremecorals
da bin ich voll und ganz deiner Meinung.

Also denke ich die 90€ bei Mrutzek sind gut angelegt da dies auch als Reinheitsgrad "reinst" angegeben wird. Ich werde da mal anfragen wieviel "reinst " in Prozent ist denn darauf wird es letzen Endes ankommen.

Hi,

Danke für die Info.
Also mir geht es speziell um die Balling Salze weniger um die für das Aquariumwasser.
Natriumhydrogencarbonat , Magnesiumchlorid Hexahydrat, Calciumchlorid Dihydrat

Eigentlich muss ich sagen habe ich bis auf 3 verschiedene Hersteller noch nicht viel Erfahrung. Eines kann ich aber schon sagen. Ich hatte mal ein Kilo vom Natriumhydrogencarbonat welches so grob war. Das hat sich nur sehr schlecht aufgelöst. Gewohnt bin ich das feinere schon fast pulvrige wie von Tropic Marin. Das Löst sich gut und scheint von guter Qualität zu sein. Allerdings bei einen derzeitigen Verbrauch von 1 kg im Monat würde ich mir gerne die 25 kg von Mrutzek bestellen. Dort habe ich einmal ein 4 kg Gebinde bestellt welches mir von gleicher Qualität zu sein scheint.
Anderseits kann man nicht einfach vom Gefühl und den Optischen Eindruck ausgehen daher meiner Frage.

Wo bestellt ihr eure Salze (Balling Sakze)
Könnt ihr das bei Mrutzek (Reinheitsgrad "reinst") empfehlen für eine permanente Verwendung?
Natriumhydrogencarbonat 25 kg Sack um knapp 90 € scheint mir ein Gutes Angebot oder?

Hallo liebe Leute,

Ich habe da mal eine Frage was die Qualität der Salze angeht. Immer wieder lese ich bei div. Anbieter das das Salz Dialysequalität, Laborqualität, reinst, usw... ist. Woher weis ich jetzt welches reiner als Rein ist?
Sollte man meinen das rein auch rein ist, ist es aber anscheinend nicht. Gibt es eine Art Liste wo ich das nachlesen kann? Ich habe vor mir einen 25 kg Vorrat zu kaufen und da will ich nun mal schon ein gutes haben.

Hi,

Das eine ist ein gewöhnlicher Tröpfchentest (pro Tropfen ein KH) der andere wird zwar auch getröpfelt wird aber mittels einer Spritze aufgezogen und dann die ml an verbrauch gerechnet.
Ich spreche auch von den pro Test. Also jener Test welcher mit der Spritze aufgezogen wird und dann anhand der Skala abgelesen wird wie viel KH das Wasser hat.
3 solche Verpackungen habe ich getestet und kein Test war genau. 2,1 Differenz war der niederste Unterschied zu Referenz. Auch die Referenz wurde gegen gemessen mit einer anderen Referenz und den KH Test von Reef Analytics, den Test von Salifert und noch einen anderen welchen ich jetzt nicht mehr weis. Das Ergebnis alle anderen Test haben richtig (bis auf 0,1-0,2 ml) richtig angezeigt. Der test von Red Sea KH Pro hat mir immer eine Differenz von 2,1-3 KH (je nach Flasche) angezeigt.

ich habe damals einen Thread verfasst weil ich sowas von angefressen war rund 70 € dafür aus dem Fenster geworfen zu haben um letzten Endes nicht mal eine Antwort vom Hersteller zu erhalten.
Den Thread habe ich aber anschließend vor Veröffentlichung wieder gelöscht weil er sehr negativ und voller Wut verfasst wurde was ja nicht Zielführend ist. #

Seit dem nur mehr Tropic Marin Tröpfchen-Test (Nachfüllpackung um 5 €) und zeigt immer richtig.