Beiträge von klaus Jansen

Hi Andre ...

Zitat von aruff

Ach Du je.
Klaus, was entfernst Du denn, besonders gründlich?
Und voran beurteilst Du das?
An der Menge?

Ganz einfach : ich stelle einen 180 er Double-Cone in unseren 400 Liter Salzwasserprüfstand, entferne alle anderen Geräte, schütte einen Becher bereits abgeschäumtes Material ab und warte die Zeit XY bis nach anfänglich *wildem* schäumen die Phase des *ruhigem* abschäumens beginnt, bis diese dann in die Phase des *wenig* abschäumens übergeht die dann in die Phase des nur noch *sprudelns* endet, so dass nichts mehr abgeschäumt wird.

Dann nehme ich den Abschäumer raus und ersetze ihn z.B. durch einen Supermarines 250 mit RD3-Speedy Pumpe und lasse ihn mal vollspeed laufen. Ich schütte dann kein neues Absorbat dazu, sondern übernehme den Zustand des 180er Double-Cones, wo er aufgehört hat zu schäumen. Jetzt beginnt das Spiel wieder von vorne. Wildes schäumen, ruhiges schäumen, wenig schäumen und irgendwann wieder sprudeln ohne jegliche Schaumbildung. Diesen Effekt kann ich ohne Probleme hier nachvollziehen. Nach deiner Theorie dürfte er das aber gar nicht, da ja jeder Abschäumer nur in der Lage ist % XY raus zu holen, egal welche Baurt, Form, Luft-oder Treiberleistung.
Einfach, oder ? Da muss ich nicht an einer Universität arbeiten und eine Doktorarbeit schreiben um den Effekt erklären zu können. Wenn nichts mehr da ist zum schäumen oder keine Oberflächenspannung anliegt, schäumt er halt nicht und wenn der Abschäumer zu klein ist, dann schafft er es nicht regelmäßig den TOC unten zu halten. Es spielt überhaupt keine Rolle ob 30, 45 oder 70 % TOC entfernt wird. Wasserpflege beginnt und endet nicht allein im Abschäumer. Schafft er keine 50 % , muss andersweitig der TOC entfernt werden. Wasserwechsel, Aktivkohle, Ozon, Vlies.-Watte.-Sockenfilterung ect... es gibt viele Möglichkeiten Wasserpflege zu betreiben. Wasserwechsel und Abschäumer sind nun mal die populärsten Methoden. Geht aber auch mit der Triton-Methode, DSB, MiracleMud, Zeolith und weiteren Methoden. Jedes System hat seine spezifischen Vor-und Nachteile. Ich maße mir nicht an, das ein-oder andere System in den Vordergrund zu stellen oder zu kritisieren, nur weil wir Abschäumer herstellen.

Die Rückschlüsse aus diesem Thread wird der interessierte User selbst ziehen müssen....

Zitat von aruff

leider wird davon nichts untermauert, untersucht oder gar bestätigt. Glaubwürdigkeit dadurch praktisch null.

Andre ... jetzt mal ganz im Ernst : ... kann es sein, dass du dich etwas verrannt hast ?

Grüße ... Klaus

Zitat von Wolfgang S.

Wenn man beide Effekte haben will (worüber man ja auch diskutieren könnte), bräuchte ich ein Gerät, das eine Kombination von beiden darstellt. Vielleicht gibt es so etwas ja schon?

Ja, gibt es schon lange. Nennt sich BK Supermarines. Besonders schnell, besonders gründlich.... die gab es auch schon vor 8 Jahren, wurden aber nicht im Test berücksichtigt.

Grüße ... Klaus

.

Zitat von Hans-Werner

Wenn die Darstellungen im Artikel wie von Andre dargestellt stimmen, bedeutet das ganz einfach, dass weder Luft- noch Wasserdurchsatz den Abschäumprozess limitieren sondern die Menge an abschäumbaren Substanzen. Außerdem, dass jeglicher Abschäumer die abschäumbaren Substanzen auch herausholt

Und genau das glaube ich NICHT ! Da wurde im stillen Kämmerlein ein Test durchgeführt, mit den damals so ziemlich schwächsten verfügbaren Modellen die der Markt vor 9 Jahren hergab, mit Luft-und Wasserleistungen die für 200 bis max. 600 Liter Becken ausgelegt sind, bei schwachem bis max. mittlerem Besatz. Eine Verallgemeinerung dass dies grundsätzlich für alle Abschäumer gelte, halt ich nach wie vor für unbelegt, denn es wurden ja keine stärkeren Abschäumer getestet.
Und was ist, wenn man einen jetzt einen unterdimensionierten Abschäumer nimmt mit dem Gedanke, der holt genau so viel wie die größeren raus, ( was er aber nicht tut ) und die Nährstoffwerte schießen nach oben ? Das hat die Praxis belegt, dass es sehr wohl gravierende Unterschiede gibt, was die Abschäumleistung im allgemeinen anbelangt. Ein kleiner Abschäumer hört auf zu schäumen, das nächstgrößere Modell fängt da an, wo der schwächere aufgehört hat. Ich denke, das haben viele bereits schon beobachten können.

Außerdem ist es gar kein Geheinmiss, dass ein Abschäumer allein nicht in der Lage ist, eine Top-Wasserqualität zu erhalten. Da bedarf es schon weiterer Wasser-Pflege-Maßnahmen, die hier alle schon durchgekaut wurden.

Zitat von Wolfgang S.

Bunte Bildchen von Aquarien beantworten komplexe Fragen nicht (das glaubt man nur in FB)

Und für Dich Wolfgang S, für den das zeigen von *bunten Bildchen* kein Maßstab darstellt, ob und wie gut ein System läuft, möchte ich Dir sagen, dass es für mich eben doch ein Maßstab darstellt, ob es jemand drauf hat, ein Meerwasserbecken auf hohem Level zu betreiben, oder eben nur ein Heißluftgebläse ist, der vlt. gut auf dem Parkett der Theorie tanzen kann, aber in der Praxis völlig versagt. Wenn Leute wie Thomas Pohl oder Esan Dashti, zwei Pioniere auf ihrem Gebiet für den *alternativen Weg * der Meerwasseraquaristik, die grundsätzlich andere Wege gegangen sind, aber eben mit *bunten Bildchen* unterlegt, btw. mit erstklassigen Schaubecken, aus denen die *bunten Bildchen* stammen, ihre Theorien auch beweisen können, ja, denen zolle ich Respekt und nicht denen die darüber nur reden. Da kann ich genau so gut Werbebotschaften lesen, den die strotzen nur von Versprechungen, die selten gehalten werden. Theorien aufstellen ist ja ansich eine gute Sache, aber Lösungen liefern ist die andere.

Somit wird dieser Beitrag, wie schon vor 9 Jahren, wieder in der Versenkung verschwinden, weil er nämlich keinen wirklich hinzugefügten Wert für die Meerwasseraquaristik darstellt, ohne jeglichen Nutzen oder dass sich was ändern wird. Hier haben Leute auf hohem intellektuellem Niveau versucht Erklärungen zu suchen/finden/liefern und das Ergebnis ist, dass man genau so schlau ist, wie am Anfang. Für den gemeinen Meerwasseraquarianer ändert sich zunächst nichts.

Zitat von Hajo

Vielleicht sollten wir mehr darueber nachdenken, als uns hier zu streiten.

@hajo ....

Eine gepflegte Streitkultur kann durchaus inspirierend sein.Warum nicht ? Du kennst mich, ich gehe keinem Streit aus dem Weg. Allerdings finde ich es reichlich anmaßend, wenn Theoretiker ihre Meinung über den Scheffel von Praktikern stellen.

Grüße ... Klaus

Ja, dieses ständige Copy+Past nervt mittlerweile. Es wird auch nicht wahrer, wenn man es 10 x wiederholt.

GRüße ... Klaus

Nein, nichts vergessen, Hajo.... das sind genau die entscheidenden Punkte, die mitunter über die Effizienz eines Abschäumer entscheiden. Ergo die optimale Abstimmung. Früher war es ja üblich, Gegenstromabschäumer zu bauen. Das verwirbeln hatte aber auch gravierende Nachteile, nämlich dass der an der Blase anhaftende Schmutz wieder abgetragen wurde. Mitte der 80er Jahre habe ich dann die Eindüsungspfanne erfunden und das Prinzip umgedreht. Kein Gegen-sondern Gleichstromabschäumer gebaut. Je ruhiger die Blasen nach oben steigen, umso besser wird die Abschäumung. Heute verwenden gut 98 % aller Hersteller dieses Prinzip. Eindüsungspfanne, von unten nach oben.

Ein wesentlicher Punkt habe ich oben schon mal angedeutet : die elektrische Aufladung. Dieser Effekt hat gravierende Auswirkungen auf die gesamte Abschäumung. Durch Reibung Wasser/Luft/Nadelrad bildet sich eine schwache Elektrizität die eine erheblich bessere Abschäumung generiert. Kleinere Luftblasen hatten nicht zum großen Sprung nach vorne verholfen, im Gegenteil. Überraschenderweise wurde bei dickeren Nadeln zwar nicht die Luftmenge höher, aber dafür die Abschäumleistung selbst drastisch gesteigert. Dieser Effekt blieb mir lange ein Rätsel. Von der Logik sollte man meinen, wenn man mit feineren Nadeln die Blasen kleiner zerhackt, muss es besser sein, als große Blasen. Versuche mit dreieckigen oder Vierkantnadeln waren katastrophal und führten in eine Sackgasse.
Der Effekt mit der elektrischen Aufladung wurde mehr oder weniger durch Zufall gefunden und durch weitere Versuche bestätigt. Nur allein durch unterschiedliche Kunststoffsorten am Nadelrad selbst kann man gravierende Verbesserungen erreichen.
Das aufladen hatte den Vorteil, dass man auf sehr hohe Abschäumer verzichten konnte. Der allseits bekannte Bernd Mohr hat einen der ersten 500er BK´s an seinem System getestet gegen seinen Raketenabschäumer eines Markenherstellers. Nach 4 Wochen wurde der Raketenabschäumer abgebaut und verkauft, der BK 500 verblieb am System.

Ob diese Erkenntnis jetzt 35, 40 oder 60 % TOC entfernt, kann ich NICHT beantworten. Ich habe weder Biologie noch Chemie studiert. War letzendlich Herrn Mohr auch nicht wichtig, da stand mehr die Überlegung 1200 Watt vs. 58 Watt/h im Raum. Aber wir verfügen über einen großen Meerwasserprüfstand wo man alle Versuche nachstellen btw. gegeneinander testen kann. Über Learning by Doing sind schon immer die besten Erfindungen dieser Welt zustande gekommen.

Zitat :

Zitat von Heimo Adelsberger

Der Begriff ''Learning-by-doing'' (Lernen durch Handeln, Lernen durch Tun) als pädagogischer Fachausdruck bezeichnet ein Lernkonzept: Lernerfolge sind nur möglich, wenn Dinge ausprobiert und anschließend reflektiert werden. Während bei eher kognitiv orientierten Lernmodellen die rein intellektuelle Beschäftigung mit einem Lerngegenstand im Mittelpunkt steht, steht bei Learning by Doing die direkte praktische Erfahrung mit einem Lerngegenstand im Mittelpunkt und steht somit in der Tradition von erfahrungsorientiert ausgerichteten Lernmodellen.

Grüße ... klaus

Es ist auch jedem freigestellt sein Meerwasseraquarium ohne Abschäumer zu betreiben. Nur zu

Grüße ... Klaus

Der Hausvorstand wurde *bestochen* btw. mit einer Kompensation bedacht. Das funktioniert fast immer.
Das Strömungsbecken ist fast fertig, fehlt nur noch etwas Verrohrung. Das geht bald in den Testmodus...

Grüße ... Klaus

Zitat von aruff

Ich sage, ganz viele Sachen in unserem Hobby sind Voodoo und nicht belegt.

Und ich bin der Voodo-Master, gell ?

Für dass man heute Korallen halten und aktiv vermehren kann, wo man vor 25 Jahren noch nicht mal im entferntesten daran gedacht hat, diese überhaupt für mehr als 4 Wochen am Leben halten zu können, hat Voodo aber ganz gut geholfen.

Gute Nacht

Zitat von Joe

warum "muss" ein hersteller eines ab tiefer in die materie eindringen wollen?

Genau das ist der Punkt. warum sollte ich Geschäftsgeheimnisse hier zum Besten geben ? Es reicht doch schon, dass unsere Abschäumer weltweit kopiert und nachgebaut werden, egal welche neue Wege wir gegangen sind in den letzten 20 Jahren. Es wurde und wird alles nachgebaut, teilweise sogar in identischen Farben und Formen, exakt die Label nachgedruckt.

Zitat von aruff

Und genau das wird in den Beiträgen nachgewiesen, es gibt keine Unterschiede in Bauart, Größe und Material

Auch das ist völliger Blödsinn. Wenn man Abschäumer, die sich alle in der selben Liga bewegen, gegeneinander testet, kann das Ergebnis in der Tat ähnlich liegen. Manche schäumen schneller ab, andere holen etwas mehr raus, brauchen dafür aber länger. Das ist zusammengefasst, mehr oder weniger, der Test von 2010. Und da hören die Gemeinsamkeiten auch schon auf. Du willst hier verallgemeinern, dass es keine Unterschiede gibt, egal welche Bauform, Größe oder Leistungsklasse. Und das ist völliger Blödsinn. Weiter oben habe ich es schon erklärt, dass dem nicht so ist und dass es durchaus Abschäumer in unterschiedlichen Leistungsklassen gibt. Leistung bezieht sich aus Wasserdurchsatz, Luftleistung, Bauweise und wie stark das Wasser aufgeladen wird. Denn Abschäumung hat auch etwas mit Elektrizität zu tun. Positiv-negativ geladene Elemente. Weiter werde ich nicht darauf eingehen, jedenfalls ist die Aufladung ein sehr wichtiger Bestandteil der Eiweißabschäumung. Inwiefern kannst du gerne selbst herausfinden. Vor ca. 10 - 12 Jahen habe ich mal über Feldverusche mit elektrischer Aufladung berichtet.
Wir haben Hunderte, wenn nicht Tausende positiver Rückmeldungen bekommen, dass es sehr wohl es gravierende Unterschiede bei den einzelnen Abschäumertypen und deren Leistung gibt. Wenn Mitbewerberabschäumer nichts mehr rausholen, aber ein anderes Produkt sofort das abschäumen anfängt, wie würdest du das bezeichnen ? It´s Magic ?

Grüße ... Klaus

Zitat von aruff

Hallo Klaus,
nochmals, Du wirst mich nicht auf eine persönliche Sache reduzieren können.
Schade, oder?

Zitat von aruff

Du könntest dein Wissen ruhig erweitern.
Nimm einfach die Beiträge und lese diese.
Ist Dir das Zuviel glaube doch an unbewiesenes.

Hi Andre ...

vergleiche mal bitte zwischen deinen beiden Kommentaren, dann schau noch mal wer hier persönlich wird.
Es ist nicht persönlich wenn ich nach Bildern/Beweisen zu deinem Aquarium frage. Aber ich denke da kommt nichts außer viel heiße Luft.

Die Diskussion dreht sich im Kreis und führt zu nichts. Genau wie vor 8 Jahren.

Gute Nacht

Zitat von aruff

Hallo Klaus,

Habe ich das richtig verstanden? Der 160 mini ist kein gutes Produkt?

Ist ja klar, dass du das so wieder hindrehst.

Kein gutes Produkt ? Doch ein sehr erfolgreiches sogar. Nahezu unverändert seit 14 Jahren am Markt, aber trotzdem.... , zum damaligen Zeitpunkt unser kleinster und leistungsmäßig schwächster Abschäumer, eben nur für kleine Becken geeignet bis max 300 bis 500 Liter, je nach Fischbesatz.

Oder glaubst du den würden wir für ein 3000 Liter Fischbecken empfehlen ?

Zitat von aruff

Ich empfehle Dir trotzdem Dokumentationen darüber zu verfassen, statt (lauter) persönliche Erfahrungen.

das ist aber mein größter Vorteil gegenüber Dir : du zitierst aus irgendwelchen asbach-uralten Studien, ich aus meiner 34-jährigen Erfahrung in Meerwasser. Du kannst deine Thesen weder beweisen noch mit eigenen Bildern aus deinem Becken belegen. Du wiederholst stoisch immer dieselben Zitate. Dieser Test wurde schon vor 8 Jahren nicht ernst genommen und tut es auch heute nicht.

Sorry aber was du hier lieferst ist nichts mehr als heiße Luft. Sicher erschließt sich nicht nur mir, was du eigentlich willst ?

In einem kleinen Punkt könnte ich dir aber Recht geben. Und zwar, dass es manchmal auch unsinnige Sachen gibt bei Abschäumern. Z.B. das rein konische Design. Das hat RE nämlich erfunden, wurde 2006 im Zeovit.com Forum vorgstellt und von mir nicht weiter verfolgt, weil es keine signifikante Verbesserung brachte. Das wurde ausgiebig bei uns getestet. Konus vs. DeLuxe... Dann brachte Anton Burian das Ding raus, ein paar gute Berichte in Reefcentral und das Ding ging durch die Decke.

So läuft es manchmal in der Wirtschaft. Nicht der Hersteller entscheidet was gebaut wird, sondern der Kunde. Und wenn 200 Kunden nach einem konischen Abschäumer schreien, bauen wir die eben, auch wenn ich selbst nicht 100 % davon überzeugt war. Wenn du unsere jetzigen Modellreihen 2018 anschaust, wirst du sehen, dass der lange Konus wieder verschwunden ist und die Säule, ganz nach Old-school, wieder lang gezogen. Ist wie bei Autos : Kompressor ? Nette Sache, aber Hubraum ist durch nichts zu ersetzen, außer durch noch mehr Hubraum

Grüße ... Klaus

Zitat von aruff

Du verwechselst da was.
Die Leistungsdaten in den Beiträgen sagen, es gibt diesen Unterschied gar nicht.

Wie wollen die das denn testen, wenn man die leistungsschwächsten Abschäumer nimmt, die der Markt damals geboten hat ? Der 160er Mini ist nun wahrlich das kleinste und Leistungsmäßig schwächste Modell was wir damals im Portifolio hatten. Hätten die einen, z.B.300er SM genommen, wäre das Ergebniss sicherlich anders ausgefallen. Oder glaubst du dass der auch nur 35 % TOC rausholt ? Ich nicht.

Wenn du die Leistungsdaten unserer EIWEIßabschäumer anschaust wirst du sicher feststellen, dass wir sehr konserativ labeln. Zu einem Leistungstest gehört im übrigen auch die Daten der Abschäumer selbst zu ermitteln, das habe ich in dem Test gar nicht gesehen. Gut, kann sein, dass das nicht die Grundlage war, aber zur Gesamtbeurteilung gehört das schon dazu.

Zu gerne wüßte ich, was in dieser Importanlage in den USA passiert wäre, wenn da kein BK am System gelaufen wäre. Ohne Abschäumer, pardon Eiweißabschäumer, wäre das System wohl gekippt.

Zitat von aruff

Diese Beiträge sagen "vereinfacht": Es gibt keinen Unterschied bei Bauform, Größe, oder Material.

Nimm einen VW up und einen Audi A8 ... beide haben 4 Räder, ein Lenkrad, einen Motor und beide kommen an ihr Ziel. Frage : in welchem macht das fahren

mehr Spaß

Zitat von aruff

Es gibt keinen Unterschied bei Bauform, Größe, oder Material.

Also, da fragt man sich ob man überhaupt noch was dazu schreiben soll oder sich jeden Abend mit ner Tüte Popcorn bewaffnet, die Beiträge von aruff sich hier anschaut.
Natürlich gibt es große Unterschiede was die Abschäumleistung und Effizienz von EIWEIßabschäumern anbelangt. Wie viele Abschäumer hast du denn getestet ? Wieviele nebeneinander gestellt und gegeneinander verglichen ? Keine ? Nun denn, wir schon...Wir haben die Möglichkeit alle Abschäumer in einem großen Testbecken zu stellen und gegeneinander laufen zu lassen. Tja und irgendwann ist z.B. ein 180er Double Cone am Ende seiner Möglichkeiten, er schäumt nichts nicht mehr ab, bzw. bildet keinen festen Schaum. Dann stell mal einen 200er Supermarines in den Tank und der schäumt weiter, bis er ein paar Tage später auch aufhört zu schäumen. Danach kommt ein 250er Bubble King DeLuxe zum Einsatz und das Spiel kannst du beliebig fortsetzen bis ganz nach oben. Demnach ist deine Theorie völliger Quatsch, dass die Bauform, Größe oder Material eines Abschäumers keinen Unterschied macht.
Du nimmst einen über 8 Jahre alten Test als Maßstab ? Mittlerweile haben sich die Abschäumer weiter entwickelt, man verwendet heute regelbare Pumpen und kann so die Leistungsraten nach oben oder unten anpassen, bzw. man stellt den Abschäumer ideal auf seine Oberflächenspannung des Beckens ein. Die ist in der Tat bei jedem Becken anders.
Einen kleiner, unterdimensionierter Abschäumer wird niemals in der Lage sein, ein großes Becken stabil zu halten, denn es gilt die Zauberformel, was rein kommt muss auch wieder raus. Und wie raus geht hat Burkhardt oben genau erläutert. Jedenfalls nicht mit irgendwelchen Bakterien, die gar nichts raus holen, sondern bestenfalls umwandeln und genau das wollen viele aber nicht. Denn umwandeln heißt was ? Nur in gute Stoffe ? Nitrat, Phosphat ? Schau mal in Wilkens Band 1 unter Bakterientoxine und woher die kommen, dann hast du gleich die Antwort warum viele Leute keinen Bodengrund mehr verwenden und Minimal-dekorierte Becken besser und schneller dastehen als Meerwasserbecken die bis zur Unterkante-Oberlippe mit Steinen vollgestellt werden. Denn die großen Oberflächen bieten Bakterien große Siedlungsoberflächen zur Verfügung und genau diese Bakterien stehen aber in Konkurrenz zu Korallen. Schau dir mal die Becken im RE-Herstellerbord Aqua-Scaping Thread an und frag dich mal, warum diese Becken in kürzester Zeit so gut dastehen.
Im übrigen sind wir uns alle einig, dass ein Abschäumer niemals in einem Durchgang das Wasser zu 100 % entschäumen kann. Lass es 5-10 % sein, mehr ist es nicht, aber durch die Kontinuität über 24 Stunden hinweg, wird das Wasser von Schad-und Gelbstoffen befreit.

Zitat von Burkhard Ramsch

Wenn der Bakterienmulm aus dem System entfernt wird (nacktes Aquarium, Super-Feinfiltration), dann ist der Abschäumer (im Sinne der TOC-Entfernung aber nicht des Gashaushaltes) nutzlos. Nicht zu vergessen, dass Bakterienaktiviät immer mit Sauerstoffverbrauch (phototrophe ausgeschlossen) einhergeht.

Bei heute eingesetzten Vliesfiltern mit sehr feinen Geweben 60, 80 oder 100 my, wird der Abschäumer nicht nutzlos sein. Wie kommst du dieser Theorie ? Er schäumt deutlich weniger, das ist korrekt, aber ein egal wie auch immer geartetes Vlies und selbst wenn es 1 my Gewebe aufweist, wird niemlas gelöste Stoffe aus dem Wasser holen können, wie Phenole, Urin usw... Derzeit haben wir großen Erfolg mit der Kombi Vliesfilter mit angepassten Abschäumern, das heißt der EIWEIßabschäumer wird eine oder zwei Stufen kleiner gewählt wie sonst ohne Vlieser.Dieses System ist sehr gut in der Lage den Schlamm aus dem System zu entfernen, bevor dieser sich ansammelt im Bodengrund, hinter der Deko oder im Filter.

Unbestritten hat sich durchgesetzt, dass in Meerwasseraquarien die mechanische Filterung allein erfolgsversprechend ist. Die biologische Variante, egal in welchen Ausführungen, haben sich nicht durchgesetzt und sind alle wieder vom Markt verschwunden. Der EIWEIßabschäumer ist das einzige System neben Wasserwechsel, Aktivkohle, Absorber, Feinstfiltration, dass sich dauerhaft durchgesetzt hat. Ob er jetzt 20, 35 oder 60 % vom tatsächlichen anfallemden Dreck raus holt, ist unrelavant. Der Rest muss andersweitg entfernt werden. Hier ist die Kontinuität der Schlüssel zum Erfolg. Nennt sich schlicht und einfach *Wasserpflege*

Grüße ... Klaus

RE-Testbecken

*Edit*
Zitierte Passage dem richtigen Autor zugewiesen (2. Zitat stammt von Burkhard und nicht von Andre). Ina

Hallo Hajo..

weiß gar nicht was du willst ? Sind doch schöne Bilder mit noch schöneren Korallen....

ob man zwei Abschäumer in ein System packt ist eine Frage des Platzes und was man damit bezwecken will. Eine *doppelte* Abschäumung wird man damit allerdings nicht erreichen können. Ich persönlich bevorzuge imme rnur einen Abschäumer, aber es gibt Aquarianer, die schwören auf zwei.....

Zitat von aruff

Ich suche keine Beurteilung oder gar Bestätigung durch irgendwen.

Wenn man gewagte Thesen in den Raum wirft, sollte man liefern können. Am besten mit Bildern aus seinem eigenem Becken. Ansonsten ist es, genau wie vor 8 jahren, nur Mutmaßungen und Einschätzungen. Ich kenne nur ein einziges Becken was ohne Abschäumer über mehrere Jahre gut lief, das war, ich glaube von Christoph Klose. Ist allerdings auch schon 10 Jahre her und ob er heute seine Becken immer noch so betreibt, weiß ich nicht.

https://www.meerwasserforum-bayern.de/forum/index.ph…wasseraquarium/

Grüße ... Klaus

Seit 1984 wo ich mit derMeerwasseraquaristik begonen habe, hat kein technisches Gerät sich so sehr durchsetzen können wie ein Eiweißabschäumer. Immer wieder gab es große Ankündigungen, wo man auf einen Abschäumer verzichten könne. Lebhaft in Erinnerung geblieben sind mir Dupla mit Herrn Kipper und Kaspar Horst. Da wurden völlig verkrautete Algenbecken in Verbindung mit Bioballrieselfiltern als das Mittel der Wahl, angepriesen. Dieses Verfahren ist grandios gescheitert, genau wie alle anderen, die danach folgten.
Abschäumerfreie Becken sind möglich, aber schwer auf Dauer oben zu halten und ganz sicher nicht bei hochempfindlichen Steinkorallen zu empfehlen. Gerade vor kurzem, bei den extrem hohen Temperaturen waren es Abschäumer die die Becken gerettet haben.
Man kann durchaus über den Sinn oder Unsinn eines Abschäumers, besonders was die technischen Weiterentwicklungen betrifft, geteilter Meinung sein. Aber als Sauerstoffeintreiber und zum Gasaustausch ist er immer noch das Mittel erster Wahl.

Grüße ... Klaus ( der immer noch auf Bilder vom Highlightbecken von Andre wartet )

Ab sofort verfügbar : Eco-Vlieserdreamboxen, als Komplett- oder als Einzelfilteranlagen

Mittlerweile sind die Komplett-Eco-Vlierdreamboxen komplett fertig entwickelt und verfügbar. Wir bieten die Filteranlagen komplett bestückt und vorinstalliert an, mit den entsprechenden Deckelausschnitten für alle passenden BK-Abschäumer.

Die Eco-Vlierdreamboxen gibt es in den Längen 80, 100 und 120 cm Länge und mit 50 oder 60 cm Tiefe. Die Panasonic 12 Volt Steuerung ist serienmäßig dabei.

Die Boxen bestehen aus 8 mm Hart-PVC Platten, verklebt und zusätzlich heißgasverschweißt. Das PVC-Material stammt aus deutscher Produktion (Simona) und ist für Lebensmittelanwendungen zugelassen und TÜV-geprüft.

Die Übersichtsliste aller verfügbaren Größem findet ihr hier :

https://royalexclusiv.net/images/content…sichtsliste.pdf

Die Beschreibung der Komplett-Filteranlage findet ihr hier :

https://royalexclusiv.net/dreamboxen/dre…bis-1-000-lite/

Grüße .... Klaus

Hi Andre ..

ich habe dir bereits im März 2010 zur gleichen Frage bereits geantwortet. Warum sollte ich mich wiederholen ?

Zitat von aruff

Trotzdem ist das ein riesen Geschäft, mit Abschäumern von 100.- € bis 10.000.- €.'

Aber irgendwas mach ich dann wohl falsch, wenn trotz des Riesengeschäftes ich mir den kleinen Roten noch nicht leisten konnte.

Hmmmm..... was mach ich nur falsch und wo versteckt sich das *riesen Geschäft* ?

Hi Andre ...

das gleiche Thema hatten wir doch schon mal vor über 8 Jahren.

Abschäumer-Vergleich

Du willst doch jetzt nicht wirklich sagen, dass du in den 8 Jahren nicht weiter gekommen bist bei der Suche nach Antworten ?

Ich denke, der ein oder andere würde gerne mal dein abschäumerfreies Becken sehen wollen. Also, dann zeig mal

Grüße .... Klaus

Was Höhe betrifft, kann ich durchaus mitreden. Mein altes Becken vor 12 Jahren hatte 150 cm Wasserstand, 330 cm lang und 250 cm Tiefe. Vorne über Klappen und von Rückseite über Gangway, händelbar. Da ging gar nichts ohne Greifer und zwar die aus dem Teichsektor. Möchte so ein großes Becken nie wieder haben, da war man Sklave seines Aquariums. Aber ein Traum war´s schon.
Heute würde mir ein 120 x 60 x 50 cm (Länge, Tiefe, Höhe) Becken völlig reichen, aber dafür mit allerbester Technik ausgestattet, die man für Geld kaufen kann. Lieber ein paar Nummern kleiner, aber dafür perfekt, als ein paar Nummer zu groß und an wichtigen Komponenten, wie Glasstärken, Untergestell, Technik, ect. gespart.

Grüße ... Klaus

Diese Woche fertig geworden für Export in die USA :

Sonderanfertigung Vliesfilter 200cm Länge mit Sondertiefe 100 cm für ein 3000 Liter Tank mit Filteranlage im darunter liegendem Keller.

Vliesbreite : 60 cm

mit optionalem Zubehör :

* Bubble King Deluxe 300 + RD3 Speedy Pumpe
* RD3 Speedy 50 Watt, für Medienfilter und Bypass zur Kühlmaschine/UV-Lampe
* 2 x RD3-Speedys 230 Watt, druckoptimiert
* LED-Beleuchtung
* 2-fach Patronen-Medienfilter
* Kabelhalter
* Cockpit für Controllermontage
* Sperrholz-Versandkiste
* Deckelausschnitt, Filter komplett abgedeckt
* Entkopplersätze für alle Tauchpumpen

Grüße ... Klaus

Tiefe mindestens 80 cm, besser 90 cm, Höhe max. 60 cm. Hatte früher sehr hohe Becken und ab 80 cm wird´s mühselig. Glas würde ich Weißglas nehmen, Acrylscheiben sind sehr kratzempfindlich. Untergestell bei der Größe Stahlrohr, schutzgasverschweißt und Pulverbeschichtet. Meerwasserbecken leben von der Tiefe, daher lieber auf Länge verzichten, aber dafür in die Tiefe gehen ...

Grüße ....Klaus

Hallo Frank,

ja, ist die richtige Düse. Alternativ könnte man noch die 14er probieren, dann wird weniger Wasser eingezogen. Aber wenn du die RD3-Speedy bestellt hast, ist das nicht mehr notwändig, die Speedy kannst du regeln und perfekt anpassen an deine Wasserverhältnisse. Die RD1 würde ich dann als Reserve im Schrank halten.

Grüße ... Klaus

War der Abschäumer neu ? Wenn du ihn gebraucht gekauft hast, vlt. wurde er ja getunt mit größerer Düse, größerem Nadelrad, ect. Schraub mal bitte die weiße Gewindedüse ganz raus und sag mir, was da drauf steht. 12-14-16 oder 18 ?

Die Double Cones laufen eigentlich sehr gut. Am Schaumbild kann ich nur beurteilen, dass entweder die Pumpe gepimpt oder deine Wasserchemie, aus Gründen auch immer, aus dem Tritt ist. Wenn die Pumpe läuft, ein Wasser-Luftgemisch erzeugt wird, ( tut es ja) dann ist der Abschäuemr selbst technisch gesehen in Ordnung. Ein 200er DC ist allerdings auch recht sportlich für ein 500 liter Becken. Wie hoch ist der Durchsatz Aquarium-Filter-Aquarium ? Wenn keine Belastung, noch keine Fische oder Lebendgestein im Becken ist, kann der Abschäumer auch nichts abschäumen. Frisch angesetzte Becken haben immer gewisse Probleme beim abschäumen die erste Zeit.

Grüße ... klaus

Du musst die Düse *rein* drehen, umd die Leistung zu verringern, nicht rausdrehen. Dann schaut das ganze für mich aus, dass du noch ein Problem mit der Oberflächenspannung des Wassers hast. Warum hast du den Schäumer aufgebockt ? Bis 25 cm Wasserstand sollte es gehen ohne aufzubocken ...

Grüße ... Klaus

Zitat von Thomas6789

Also im direkten Vergleich kann man an den Kennlinien folgendes ableiten:

Bei 1.5m höhe:
Tunze 1073.050: ca. 1800 l/h
Jebao DCT 6000: ca. 3500 l/h
AquaBee UP 4000: ca. 2700 l/h

Thomas,

du solltest nicht unbedingt chinesischen Kennlinien all zuviel Vertrauen schenken. Die stimmen hinten und vorne nicht. Da würde ich an deiner Stelle eher zu AquaBee raten.

Grüße ...Klaus

Ist das Wasser gerade frisch angesetzt worden ?

müsste ich mal genau nachmessen... ca.7-8 cm breit und ca. 12-13 cm lang. ... so klein, dass sie sogar in den Mini 160 rein passt....

Grüße ... Klaus

Hi Andi ...

zu welchem Thema ? Die kleinen regelbaren DC Pumpen für die Minis ? Die Pumpen sind fertig, nur auf die Elektroniken warten wir noch. Sollen im August bei uns eintreffen.

Grüße ... Klaus

Hallo Ralf,

wenn du die Möglichkeit hast, nach Möglichkeit den Haus-FI umgehen und zum Aquarium eine eigene 3-phasige Leitung legen mit selektiven FI-Schaltern. Der Haus-Fi ist viel zu empfindlich für ein Meerwasseraquarium, der reagiert schon auf kleinste Kriechströme die du schon hast, wenn sich eine Pumpe mit Neodym-Magneten dreht und so ein elektrisches Feld im Wasser erzeugt. (Dynamoeffekt) Oder du erdest die Kriechströme.
Empfehlen kann ich dir auch eine Ableitkompensation, die verwende ich zukünftig selbst. Gerade bei Frequenzgerichteten Aggregaten wie regelbare Pumpen oder dimmbare LED Lampen, unbedingt zu empfehlen.

https://www.sps-magazin.de/?inc=artikel/a…_show&nr=104635

Grüße .. .Klaus

Gute Frage .... saugseitig 50 mm, druckseitig 40 mm, anstatt 32 mm wie bei der 80er.. Die 100 Watt hat einen massiven PVC-Pumpenkopf mit 3-d Geometrie, kostet daher etwas mehr als die 80 Watt ... aber alles im Rahmen.

Grüße .... Klaus

Die RD5 haben ja nur 25 Watt und sind daher extrem geräuscharm. Ganz an die Geräuscharmut einer RD3 kommen sie aber nicht ran, aber sehr nahe.

Die 100 Watt sind bereits in Produktion und sollten die nächsten 4-6 Wochen verfügbar sein.

Grüße ... Klaus

Hi Sven ...

gerade von der Interzoo zurück.

Ich würde dir die neue RD3-Speedy 100 Watt empfehlen, mit sp. Flow-optimiertem massiven Pumpenkopf. Die Serie kommt bald. Wurde als Vorserie bei einigen Kunden getestet und jetzt nach einem Jahr testen, sind die bald soweit.
Die 100 Watt sind nochmal einen Tacken leiser als die eh schon leisen 80 Watt, weil hier eine neuen Wicklungstechnik erstmalig Anwendung findet.

Steuern würde ich die Pumpen mit der derzeit besten Pumpensteuerung auf dem Markt von der Fa. Scitronic. Auch das Gerät testen wir seit mehr als einem Jahr im Dauerlauf für Scitronic und was wir bis dato sagen können : .... absolut fehlerfreie Kombi, Scitronic + RD3-Speedy.

Hi Moritz ...

der Elektronik-Fritze ist noch nicht so weit. Hängt wie immer, hinterher seit Monaten. Wenn die ersten fertigen Pumpen hier gelandet sind, geben wir Bescheid.

Grüße .... Klaus

Krasse Entwicklung eines minimaldekorierten Beckens. Auch hier zeigt sich wieder mal, dass weniger mehr ist.

Mittiger und luftiger Aufbau, viel Freizonen und wenig Sand.

Grüße ... Klaus

Hallo Thomas,

hoffentlich halten die Kunststoff-Getrieberäder. Dieses Modell haben wir auch mal getestet vor 2 Jahren. Und auch weitere Teile ähnlicher Bauart. Nach wenigen Wochen bis max. 1 Jahr haben die sich alle nacheinander verabschiedet.
Wichtig ist, dass du die Teile sehr gut versiegelst gegen Feuchtigkeit, denn die Motörchen sind alle offen hinten am Motor.
Letztendlich haben wir uns für einen Lieferanten aus Europa entschieden, die bereits lange am Markt sind und hauptsächlich die Automobilindustrie beliefern, die bekanntermaßen sehr hohe Qualität erwarten.
Plane deshalb den Motorkasten so, dass du immer wechseln und ggfs. gegen andere Modelle tauschen kannst.

Grüße ... Klaus

Bei dem Gitter läuft das Maschinchen ein paar Stunden. Ist aber auch das wichtigste Bauteil

Grüße ....Klaus

hi Thoas,

könenn wir noch nicht genau sagen. Ich schätze mal ganz grob so ca. 15 x 20 cm ?

Grüße ... Klaus

Demnächst verfügbar : RD6 Speedy, speziell für unsere kleinen Abschäumermodelle :

* Double Cone 130
* Double Cone 150

* Mini BK 160
* Mini BK 180

Microskimmer-Serie.

Leistung : 24 Volt DC Pumpe mit max. 25 Watt, Luftleistung regelbar im Weitbereich von 200 bis max 1000 Liter Lufteinzug.

Erhältlich voraussichtlich nach der Interzoo 2018.

Für bereits bestehende Mini-BK 160 und 180 gibt es spezielle Umrüstsätze. Am Abschäumer muss nichts verändert, gebohrt oder angepasst werden.

Die Bilder unten zeigen einen umgerüsteten Mini BK 160 mit der neuen DC-Pumpe.

Grüße ... Klaus