Hey zusammen
Hier mal die Analyse von unserem
diese hier ist wo die Keramik im Becken war und Bacto Balance dosiert worden ist.
Weichkorallen haben sich gehalten Steinkorallen sind alle nach 1 - 2 Monaten ein gegangen.
Kein po 4 Adsorber am Becken.
Verwendetes Salz Reef Crystal / Tropic Marine Pro
hey ralf
die seriatopora auf dem Foto sieht aber nicht so gesund aus
sieht so aus als ob sie von unten her weiß wird.
auch an manchen armen ist sie schon weiß.
lg stephan
hey Corinna
sehe ich auch so wie du.
leider kommt es aber bis jetzt noch zu keinem ergebniß.
ich kenne ca 10 leute die damals alle relativ zeitgleich auf Keramik umgestellt haben.
von diesen 10 becken hatte wirklich jedes seine Probleme.
es ist keins von start weg gelaufen.
markus und meins waren die vorzeigebecken in Sachen grünalgenplage.
das sps Problem hatten alle bis ca ins 2 jahr danach sind sps dann auf wundersame weise mal länger am leben geblieben.
daher frag ich ja auch was kann bei diesen ganzen becken denn jeder falsch gemacht haben.
kommt ja aber leider nichts. aber das wirklich alle die gleichen fehler machen kann man eigentlich ausschließen.
das gehupe von Alex braucht keiner wirklich....
lg stephan
hey Bernd schau mal hier ein bild von einem neuen Keramik becken das stand damals ca 9 Monate
es waren 2 Seehasen im becken und dazu wurde Kalkwasser dosiert.
werte der becken no3 5 - 10 , po4 0.05 - 0.15
da wo die becken eingerichtet waren standen vorher gut laufende becken mit normalem toten Gestein.
dann die Umstellung auf die Keramik.
mir kommt es so vor das mit umstellen auf Keramik die alten Aquarien Besitzer scheinbar alles verlernt haben und auf einmal nur noch mit Problemen zu käumpfen haben ???
wenn aber so viele becken so aussehen machen doch scheinbar alle die gleichen fehler.
oder begünstigt was anderes solche schönen grünen wälder ?
lg stephan
hey zusammen
wir haben ja auch so unsere Probleme mit der Keramik gehabt.
laut Analysen war po4 immer vorhanden. 0.18 - 0.07
kann also die po4 Theorie nicht nachvollziehen.
bei unseren Analysen war jedoch auch immer Aluminium, Kupfer und Lithium erhöht.
lg stephan
hey Nils
wegen deiner Theorie mit dem Gestein wir haben die Säulen gegen 70 kg totes Gestein getauscht.
das war mengenmäßig mehr als die Keramik und danach hat es funktioniert.
und was soll dagegen sprechen das becken zu beginn mit einem riffaufbau aufzubauen ?
das im betrieb zu machen wenn die korallen mal da sind ist ab einer gewissen größe nichtmehr grad mal so zu machen.
lg stephan
hey Hajo
das würden ja viele gern wachsen lassen tut es aber nicht 
und tote korallen als türme aufhäufen is ned schön
auf der Homepage steht was nach erfolgreichen Labor Analyse und probe Brandt wird das material erst verwendet. hat schonmal jemand so eine Analyse gesehen oder bekommen ?
Auf was wird dort getestet mit welchem Verfahren ?
lg stephan
hey Christian
wir haben ja die ganze deko raus und es dann so aufgebaut wie klaus es auch beschreibt.
wenige Plateaus die im wasser stehen und so luftig wie möglich.
vom eingebrachten toten Gestein waren es sicher in allem platten über 70 - 90 kg.
das würde ja bedeuten nach der Theorie mit den steinen dürfte das becken jetzt noch schlechter laufen als mit der Keramik da das Gewichts mäßig weniger war.
das becken läuft aber nicht schlechter.
zu beginn ging po4 etwas nach oben aber auch nicht dramatisch.
danach die typischen braunen beläge auf den neuen steinen danach sind sie langsam mit kalkrotalgen zu gewachsen und gut war.
zudem ist jetzt fast der ganze boden frei und es gibt auch wesentlich weniger stellen wo das wasser sich nicht bewegt.
wahrscheinlich liegt hier der grund warum die minimal besetzen becken so gut laufen. fast keine tote Strömung und kein gammel am boden.
zu der Keramik selbst ist halt die frage was da abläuft. es gibt ja auch becken wie Hajo wo alles top klappt.
krasses Gegenteil das becken von mir, uwe, markus, jens, Felix, Jürgen
da denk ich liegt das ziel zu schauen was anderst gelaufen ist.
nur für meinen teil schließe ich es fast aus das alle den selben fehler machen weil die geschichte wie die korallen ein gehen fast immer die gleiche ist.
lg stephan
hier mal die abtropf gewichte mit fotos
keramik 1 mit kabelbinder ist von den unbewachsenen säulen
keramik 2 ohne kabelbinder ist schön bewachsen
Wasseraufnahme :
keramik 1 trocken 192 nass 215
wasseraufnahme : 23ml
keramik 2 trocken 348 nass 359
wasseraufnahme : 11ml
toter stein 1 trocken 384 nass 485
wasseraufnahme : 101 ml
toter stein 2 trocken 2486 nass 2846
wasseraufnahme : 360 ml
lg stephan
Norbert bist du auf der sifi ?
hast du wenn du da bist davon schon was im Gepäck ???
lg stephan
@ Christian
zum Thema porös
ich hab mal 4 verschiedene steine genommen
2 tote und 2 Keramik
anbei mal die bilder mal schauen was sich da bis morgen ändert
lg stephan
hey steffi
ja das wollte ich eigentlich analysieren lassen aber der aufwand, die kosten etc. waren dann zu hoch.
und was hätte es gebracht ?
stand heute ist das becken läuft besser denn je so wie das alte becken davor
und die Technik ist eigentlich noch die gleiche
auch das Wahnsinns ein pumpenkonzept mit zufall Modus .... wo da so angepriesen worden ist mußte wieder dem guten alten mit 4 strömungspumpen weichen.
ich finde es nur schade das man durch sowas immer mehr kennen lernt die die gleichen Probleme haben.
ganz zu schweigen von den Tieren die im laufe der zeit so verheizt worden sind !
lg stephan
hey jens
genauso ging es uns auch
keiner wusste warum und was da los ist.
ich hab Armin gefragt ob er eine Idee hat warum, hans Werner etc ....
dann wurde bacto Balance ausprobiert, dann pellets, dann sollte es Zuviel nitrat und po4 sein dann wieder zu wenig
so hat sich das 4 jahre lang hin gezogen. sps rein 3 Wochen gut dann langsam weniger Polypen danach kaputt. maximale halte dauer 6 - 8 Wochen wenn sie hart im nehmen waren.
weiche, krusten überhaupt keine Probleme nur sps und LPs gingen nach und nach ein
danach der ausbau weil wir die faxen einfach dick hatten
Aktivkohle rein 2000 Liter wasser wechsel und dann lief die Sache.
der tip kam von klaus er nannte es roßkur wenn ein becken einfach nicht will
und sie hat funktioniert
@Klaus sehe ich auch so
lg stephan
hey zusammen
bei uns war das damal die ausbeute die raus geflogen ist.
was mich damals sehr gewunder hat ist das die Säulen so unterschiedlich aussehen.
gesamt waren die ca 4 Jahre im becken.
eine mit kalkrotalgen voll die anderen als ob sie neu sind.
lg stephan
wo haste die her ?
wie hoch sind die ?
lg stephan
hey Christian
insgesamt 5 Liter oder pro stück ?
wo hast die her das wäre ideal ???
lg stephan
hey zusammen
schade das die ganzen letzten threads weg sind
zum Thema porös
die keramik ist bei uns null porös im inneren. wir haben sie jetzt nach 4 jahren auch alle Keramik Säulen raus geschmissen da es immer wieder Probleme mit korallen gab.
wir haben Testweise mit der Flex die Keramik auseinander genommen und im innen ist sie Schnee weiß.
nix porös und auch wenn ich sie zum abtropfen hin stelle kommt fast kein wasser raus.
kein vergleich zu einem neu gekauften echten riffast.
wir haben zum test diesen Flex staub genommen und ins nano über eine gorgonie.
Erste Reaktion komplett zusammen gezogen
danach ging sie nichtmehr richtig auf und hat angefangen zu kümmern.
Gleicher Test mit totem riffgestein
Reaktion zusammengezogen und nach 1 Stunde wieder offen.
Test in einem kleinen nano mit 25 Liter
Die 3 Problem Säulen sind alle draußen und seitdem funktioniert es.
Was uns aufgefallen ist ist das die 3 Problem Säulen bis heute eigentlich noch genauso aussehen wie damals beim kauf.
Spricht Oberfläche null bewachsen. Keine Kalkrotalgen.
gleiches Bild wie bei StefanR.
Wir haben auch kleine riffäste aus Keramik diese sind komischerweise mit kalkrotalgen komplett zu.
Kann auch gerne mal bilder davon einstellen wenn gewünscht.
die neuen toten riffplatten sind nun ca 3 - 6 Monate im Becken und von den bewachsenen Rückwänden nichtmehr zu unterscheiden.
lg stephan
Hey Norbert
was ist denn das Ausgangsmaterial wo verwendet wird ? Ist es aus Gestein / glas / Plastik ??? sind alle denkbaren formen möglich ?
andere Keramik Hersteller halten sich da ja recht bedeckt und preisen an du sollst ein teelöffelchen pulver ins becken machen dann wir das schon....
ist das bei deinem neuen Material auch so oder wird das wasser nicht beeinflusst ? müssen irgendwelche zusätze zu beginn ins wasser gemacht werden ?
lg stephan
hey Norbert
wirst du mit deiner neuen deko auch Rückwände anbieten ?
wie sieht es bei dem material aus wenn es neu ist und korallen direkt drauf geklebt werden ? geht dies zu beginn ohne verluste oder gibt es da gleiche Einschränkungen wie bei Keramik ?
lg stephan
hey stefan
wichtig ist beim kalki das du den so einstellst das das nadelventil soviel co2 durchlässt das er den soll ph gerade so erreicht.
dann kann im fehlerfall nicht viel passieren.
wir haben in der co2 Zuleitung 2 magnetventile weil uns schonmal eins kaputt gegangen ist daher 2 eins als backup.
eins direkt nach der flasche eins vor dem blasen zähler.
zusätlich ist der gesamte kalki an der ghl Steuerung / bei ph unter 7.8 (im becken)wird der (strömungspumpe/dosierpumpe) ausgeschalten.
was die einstellerei wesentlich einfacher macht ist eine co2 Steuerung und eine regelbare dosierpumpe.
lg stephan
hey nils
wir haben nach dem Reaktor noch ne säule wo oben adsorber ist und danach danach kommt nochmal korallenbruch. Säule ist nach oben offen damit das co2 ausgasen kann und der ph steigt.
lg stephan
wenns sprudelt funzt es aber besser und härtet dann auch
hey nils
das er blubbern aufhört ist komisch. wir können die grotech auf 4800 ml stunde auf machen und er blubbert genauso wie wenn sie auf 500 ml stunde steht.
was kommt denn bei dir am auslauf raus ? hast das schon mal ausgelitert ?
lg stephan
hey nils
wie hast du denn den Reaktor angeschlossen
nach den Bildern von Lars sebrella oder wie es schuran empfiehlt ?
ich hab dir mal ein bild dran gemacht wie schuran es empfiehlt.
meiner Meinung nach ist das die bessere variante da co2 wesentlich besser genutzt wird und er auch prima blubbert.
hast du co2 Steuerung dran ?
lg stephan
hey jan
was für ein quatsch.....
Beschreibung DaStaCo
1. Flow control
Damit regelt der Besitzer die Strömungsgeschwindigkeit der Dosierpumpe, um den DaStaCo äusserst genau und im stabilen Gleichgewicht des Kalkverbrauchs regeln zu können
( klingt schwer nach regelbarer dosierpumpe ??? )
2. Co² control
Damit regelt der DaStaCo völlig automatisch die Co² Zufuhr abhängig von der Notwendigkeit des DaStaCo, und passt diese automatisch an wenn der Wasserdurchfluss angehoben/abgesenkt wird. Unser Multicontroller ersetzt also den pH Controller und seine pH-Sonde, somit ist keine unnötige Kalibrierung zu regelmässigen Zeitpunkten mehr nötig.
( ist das nicht eine ph Steuerung ??? )
3. Alarm control
Als einzigster Reaktorcontroller der Welt, überwacht der DaStaCo Multicontroller ob die Co² Flasche leer ist und wieder gefüllt werden muss. In diesem Fall wird automatisch das Co² Magnetventil geschlossen (ansonsten würde dieses sinnlos angesteuert werden, da kein Co² mehr im Reaktor ankommmt). Der Besitzer wird hiervon durch eine LED Meldung und ein akustisches Signal informiert.
( ok da haben wirs Alarm led nee das hat er ned )
dann erzähl mal was ist technisch bei den zweien noch anderst ?
hey zusammen
im Prinzip ist der DaStaCo ja nix anderes als ein schuran mit ph Steuerung und regelbarer dosier pumpe sowie nachgeschalteter säule 
beim DaStaCo ist das eben von haus aus im Controller bei.
lg stephan
also blubbern sollte er schon
meistens ist die ansaugung der eheim verstopft
ersatzschlauch für grotech solltest immer einen da haben das ist aber bei allen dosierpumpen so kann immer mal kaputt gehen daher pumpe immer höher machen als Wasserstand ann läuft der schlauch einfach leer und saugt nicht an.
lg stephan
hey nils
ja das ist richtig soll aussehen als ob es kocht. blasen 1 pro sekunde das gesteuert über ph. wert im Reaktor 6.3 auslauf entsprechnd der kh im becken.
wenn der bei dir nicht kocht ist eventuell die ansaugung der eheim pumpe verstopft ?
wenn kh im becken sinkt durchfluß leicht erhöhen und eventuell ph etwas mehr senken.
wir haben ne grotech sp 4800 dran und absolut keine Probleme.
schau mal da ists gut erklärt :
http://www.gorgonien-lexikon.com/der-kalkreaktor.html
lg stephan
hey Mario
das mit dem licht ist bei uns nicht so. die Rückwand ist voll mit kalkrotalgen genauso wie die tunze stream die ganz oben rechts unter der led liegt.
die Theorie mit der Keramik ist bei unserem becken so das wir eigentlich null Probleme mit den Rückwänden haben. auch nicht mit dem Riff ast. diese werden nach 6 - 12 Monaten langsam bewachsen und alles ist gut.
wir haben jedoch ein großes maxi Riff (säule) sobald die im wasser ist geht das Theater los. korallen wie LPs werden von außen weiß und die sps zeigen ein schlechtes Polypen bild. diese säule war jetzt 6 Monate im Teich selbst danach noch das selbe Problem.
mittlerweile ist die Säule wieder draußen und kommt nun endgültig auf den Müll da es einfach keinen sinn macht.
lg stephan
hey Norbert
die frage war ja ganz ursprünglich warum die kalkrotalgen nicht wachsen.
kannst du uns das als gesteins Spezialist erklären ? bei mir ist es auch so das die scheiben / pumpen etc. komplett mit kalkrotalgen zu sind. lebende steine und totes riffgestein auch. bei dem künstlichen material ist es jedoch so das es ewig dauert bis sich dort was ansiedelt. gibt es dafür eine Erklärung ?
lg stephan
hey Hajo
Ja deine beiträge habe ich gelesen. du hast also in dem ersten halben jahr bis jahr nicht eine sps versuchsweise in das becken gesetzt und langsam mit dem ganzen begonnen.
auch sind dir nie Tiere ein gegangen ?
lg stephan
hey zusammen
ich denke das postive und negative pompöse ist mittlerweile genug breit getreten worden. es geht doch auch darum ob jemand eine Erfahrung hat die alle weiter bringt. wir haben uns an die einfahranleitung gehalten und festgestellt das es so nicht funktioniert.
uns wurden dann tipps gegeben das man einfach Kalkwasser als nachfüllwasser nehmen soll das genüge auf jeden fall etc...... calcium muß man nicht genau messen solange man kein korallen züchter werden will.
das ist denke ich aber einfach so nicht wirklich umsetzbar da es schon nen kleinen unterschied macht ob ich 300 oder 500 mg calcium im becken habe.
von den glücklichen kermaik besitzern wäre interessant ob es anfangs auch zu ausfällen kam die nicht erklärbar sind.
hajo zu deiner ansage das bei dir alle korallen von anfang an top standen und super gewachsen sind weis ich nicht ob ich das glauben kann. im ersten jahr glaube ich nicht das eine sps ihr normales wuchsverhalten gezeigt hat und mal spontan die Keramik besiedelt hat.
da lassen sich in der Keramik von Thorsten weiche halten siehe Beispiel lodahl. und hier ist die frage woher kommt dieses Problem ?
das sollte doch jemand mal erklären können dann würde es für viele einfacher.
@Michael du hast ja den vergleich neue Keramik gegen alte was ist denn anderst ?
lg stephan
hey Hanswerner
ein vergleich wäre doch eine Analyse eines beckens machen und genau dieses wasser in ein frischers Keramik becken zu übernehmen. nach 4 Wochen noch eine probe und vergleichen was passiert ist. dann hätte man doch genau den unterschied oder sehe ich das falsch ?
ich denke das die Keramik das Wasser in ihrer Umgebung beeinflusst und deswegen die korallen auch so aussehen wie die LPS wo lodahl oben gepostet hat.
was auch fast jedes neue Keramik becken hat ist dieser komische Geruch des wassers. Der gibt sich dann nach 3 - 4 Monaten.
lg stephan
hey Lodahl
gleiches Bild wie deine LPS war auch bei uns. Sie stehen die erste Woche noch halbwegs gut dann stagnieren sie und gehen ein. Das Spiel zieht sich über 1,5 - 2 Jahre warum auch immer.
Unser Becken läuft nun seit 2010 und mittlerweile lassen sich alle Arten von SPS / LPS halten.
Schade ist das der Hersteller wo ja 20 Jahre chemische Abläufe genauestens studiert hat nicht klar sagen kann was in dem Becken los ist.
Statt dessen wirst du als Kunde drauf hin gewiesen das viel messen mist ist, einfach laufen lassen ....wird schon. .... und an der Keramik liegts bestimmt nicht muß was anderes sein das ist ganz sicher.
Gleiches haben wir beim Strömungs Prinzip mit einer Pumpe in 1800 Liter. Da hat Klaus recht das ein 40mm Auslass und die Pumpe dann bis 60 % fahren absoluter Quatsch ist.
alles in der nähe pumpe fliegt vom Stein und die gegenüber drückts an die Wand.....
Die Bilder von Klaus zeigen schön was gestaltungstechnisch möglich ist. Wir haben auch die ganzen Riffsäulen raus geschmissen und Plateaus mit totem Gestein gebaut. Viel luftiger und wesentlich mehr Stellfläche für Korallen.
lg stephan
hey Hajo
das war ja seine frage ob es top becken gibt die nur mit riffkeramik gefahren werden.
die doku damals von kaddaz war recht gut wobei das Projekt glaube mittlerweile nicht mehr existiert. mit den TOM von reefcentral oder Ultimate Reef war es aber nicht zu vergleichen finde ich.
lg stephan
hey Keramik stefan ;o)
die ist ok haben zwei über dem kleinen becken gehabt.
für den preis voll in Ordnung.
lies dir mal die berichte auf reefcentral dazu durch sind alle positiv.
lg stephan
hey Christopher
schau mal nach mars Aqua led
bei reefcentral haben sie die ausgiebig getestet.
lg stephan
hey pauli
das kommt durch den erhöhten unterdruck durch den zusätzlichen Schalldämpfer. also stärkerer unterdruck bedeutet weniger luft durchsatz. daher meint der jetzt es komme mehr luft da hintendran normal nix angeschlossen werden darf.
der zusätzliche Schalldämpfer muß vor den messer das der unterdruck wieder stimmt der erzeugt wird.
lg stephan
hey Bernhard
klingt interessant die frage wenn das so einfach anwendbar ist warum das hanna noch nicht rausgebracht hat. der no3 checker ist ja schon seit 2010 bei denen in arbeit aber noch nie raus gekommen
das verdünnen mit Osmose wasser wird aber sicher die Ergebnisse nochmal verfälschen.
lg stephan
hey Bernhard
du nimmst den 736 für no3 ?
kannst du das mal genauer erklären ? eigentlich ist der doch nur für po4 gedacht oder verwechsle ich da was ?
lg stephan
