Beiträge von Torben

    Hallo@all

    Wie schon an anderer Stelle geschrieben habe ich mir 10 dieser Fische bestellt. Lieferung kann noch etwas dauern. Nach meinem letzten Gespräch mit meinem Händler kamen bei mir Zweifel. Er zweifelt die dauerhafte Haltung an da Probleme mit der Nahrungsaufnahme. Wenn ich das Lex richtig interpretiere dann sollten gesunde Fische mit intakten Maul jedoch keine Probleme haben. Wer hat Erfahrungen mit diesem Fisch und kann weiter helfen?

    Grüße Torben

    Gruß Torben

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    Wenn ich die Argumente zusammenfüge dann ist es wohl so wie bei dem Chelmon und den Synchiropus. Wenn erstmal genügend Kleinstlebewesen vorhanden sind wird es gehen. Wenn dann in der ersten Zeit kein Frostfutter aufgenommen wird können sich die Fische im Riff ernähren.

    Danke euch allen

    Gruß Torben

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    Moin!

    Meine Erfahrungen mit der Zanclus-Vergesellschaftung sind sehr schlecht.
    Zuletzt hatte ich vier Tiere von etwa 6 cm Länge ("postlarval", eiförmig, gerade im Riff angekommen) zusammen in etwa 120.000 l gesetzt. Vom Großteil der Mitbewohner ignoriert (lediglich das kleine Pomacanthus semicirculatus-Weibchen mochte die Kleinen nicht) schwammen die ersten Tage 3 Tiere zusammen und haben den vierten in die Deko geprügelt. Als nur noch 3 da waren haben zwei den dritten gemobbt. Auch die letzten beiden mochten sich nicht. Der Sieger ist jetzt etwas über 2 Jahre alt und hat sich großartig entwickelt, aber ich habe jedes Mal ein schlechtes Gewissen, wenn ich in das Becken schaue....

    Grüße vom Deich!
    Sven Vogler


    Hallo Sven

    Das hört sich nicht so gut an. Dann sollte ich wohl besser lassen. Hätte tatsächlich gedacht dass in 120.000 Liter auch 10 Zanclus möglich wären. Seltsam dass das bei Hajo dann funktioniert hat. Woran kann das liegen? Wie ist das Becken aufgebaut? Sind Korallen vorhanden?


    Gruß Torben

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    Hallo Torben,

    ich pflege schon seit gut 5 Jahren zwei Dussumieri's, könnte mir aber vorstellen den "kleineren" abzugeben.
    Im Moment habe ich immer noch das Gefühl das beide sich wohlfühlen, aber die Zeit wird kommen das ich mich von einem der beiden trennen muss.
    Aggressionen gegenüber kleinen Doktoren konnte ich nie verstellen, es kommt schon mal zu rangeleien unter den Dussie's.
    Vielleicht ist das ja eine Option für Dich?

    Herzliche Grüße
    Dietmar


    Hallo Dietmar

    Danke für dein Angebot. Habe bereits vor ein paar Wochen das gleiche Angebot bekommen. Habe vorsichtshalber abgesagt da ausgewachsene Dussumieri schon mal aggressiv sein können. Da mein Hauptaugenmerk auf Kaiser liegt wollte ich bei den Docs jegliche Aggressionen ausschließen. Deshalb den Olivaceus und den Pyroferus. Da ich friedliche Docs gesucht habe bin ich auch auf die Nasos gekommen. Mittlerweile glaube ich aber das ich alle Fische die über 30/35 cm werden ausschließe. Evtl ein Kaiser der diese Größe knacken kann aber selbst bei dem bin ich noch am überlegen.

    Gruß Torben

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    OH Didi da warst du schneller:D

    Gruß Torben

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    Hallo Torben,

    das Härchenfeld der Männchen erkennt man ganz schwach an der "Sichtkannte" vor dem Skalpell, beim Scopas ist es ausgeprägter, wenn ich daran denke stell ich heute abend noch ein Bild rein. Die Zebrasoma werden meiner Meinung nach im 3. - 4. Jahr geschlechtsreif (E. Thaler und einige andere Aquarianer stimmen mir da zu), dann entwickeln sie auch das Härchenfeld. Einige Ctenochaetus und Acanthurus brauchen lt. wiss. Literatur nur 1 Jahr zur Geschlechtsreife.

    beste Grüße

    Andre´


    Hallo Andre

    Danke. Ein Bild wäre toll. Ich habe vor kurzem das Buch von Thaler gelesen. Sie schreibt das Doktoren auch das Geschlecht wandeln können in der Geschlechtsreife. Wenn ich mich an dein aktuelles Buch richtig erinnere schreibst du nichts davon. Seit ihr euch in diesem Punkt nicht einig?

    Gruß Torben

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    Warum willst Du die Rückwand mit Yton schließen?
    Solange oben zwei Profile draufliegen, reichen die beiden Seitenwände und Du kommst von vorn und hinten an die Filtertechnik. Wirst Du nicht bereuen!


    Stimmt

    Gruß Torben

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    Hallo Matthias

    Mir ist aufgefallen dass die App bei der Drückergruppe xanthichthys nur 3 verschiedene Arten anzeigt. In der Desktopversion jedoch 6.

    Ausserdem wird bei manchen Fischen kein Bild angezeigt nur ein Fragezeichen. Wenn man dann auf Bilder klickt erscheinen jedoch welche.


    Gruß Torben

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    Hallo Torben, sicherlich 2000+. Die Drücker schwimmen gerne im Freiwasser und sollten ausreichend Abwechslung im Becken vorfinden. Auch die Höhe des Beckens macht viel hinsichtlich deren Verhalten aus. Die Tiere bringen außer bei der Futterjagd keine Nervosität ins Becken. Sie schwimmen langsam und gemütlich durch das Becken und beobachten alles und jeden. Im Vergleich zum Palettendok oder einem A. Leucosternon schwimmen sie geradezu ruhig. Aufgrund der Größe und der Neugierde sind sie immer optisch präsent. Daher sollte auch das optische Verhältnis Fisch - Becken passen.

    Die Verträglichkeit und Robustheit sowie deren Charakter machen diese Drücker schnell zu den Lieblingen im Becken (die einzigen Fische, welche mit Namen von Frau und Kindern begrüsst werden:) )


    Das hört sich für mich alles sehr gut an. Von der Seite her könnte es passen.

    Hat jemand mal den mento im Vergleich gesehen. Der wird wahrscheinlich viel zu teuer sein aber interessant wäre es schon.

    Gruß Torben

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    Schließe mich Dietmars Meinung an. Die Drücker sollten in einen entsprechend großen Pott kommen. Sie geben vorallem bei den Fütterungen eben gerne Gas. Ansonsten sind es absolut verträgliche Fische. Keine Aggression gegen andere Beckenbewohner. Auch Neuankömmlinge werden akzeptiert. Keine Übergriffe auf Korallen, Muscheln, Einsiedler oder Garnelen. Ich persönlich finde das Verhalten der Drücker schön zu beobachten. Das Becken sollte jedoch sprungsicher sein. Unser Männchen ist bei der Balz mehrfach im Ablaufschacht gelandet. Glücklicherweise nicht neben dem Becken

    Hallo Ralf

    Wie würdest du entsprechend großen Pott definieren?

    Gruß Torben

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    Hallo Hajo

    Zu deinen beiden Fragen kann ich dir leider keine Antwort geben. Du weißt was ich plane. Wenn die Fische friedlich sein sollen dürfte der restliche Bestand egal sein. Wenn die Fische aggressiv wären müßte ich den restlichen Bestand überdenken. Große Doktoren setze ich wohl nicht mehr ein. Wie gesagt noch zwei drei kleinere Zebrasoma (evtl flavescens / rostratum keine xanthurus da zu aggressiv)

    Drückerfische wäre mal etwas anderes im Becken auch vom Verhalten. 10 Acanthurus oder 10 Kaiser die im Aussehen und Verhalten ähnlich sind bringen nicht die Vielfalt.

    Die Frage die bleibt ist wie viel Hektik / Unruhe bringt so ein Drücker in die Optik. Habe mal über den O. niger im Lex gelesen dass der Fisch wie eine Fledermaus wirkt und einen wahnsinnig macht mit dem hektischen auf und ab geschwimne. Und natürlich deine Fragen bei denen du mir hoffentlich hilfst diese zu beantworten.

    Gruß Torben

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    Hallo Torben,

    Ich wuerde die Druecker streichen. Dietmar hat schon gut beobachtet. Mal abgesehen von dem Terror, den sie verursachen können, auf allerlei "Niederes Kleinzeug" im Becken muesstest Du auch verzichten. Nicht umsonst siehst Du oft in grossen Schauaquarien Druecker mit Haien und Schildkröten schwimmen. Gleich und gleich gesellt sich gern, wobei hier nicht die Geselligkeit woertlich gemeint ist. :grinning_squinting_face:
    Gruss
    Hajo

    Hallo Hajo

    Auch bei den xanthichthys? Sollen keine Probleme mit "Niederem Kleinzeug" haben da Planktonfresser.

    Gruß Torben

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    hi
    ich hatte auch Pärchen
    xanthichthys auromarginatus

    waren friedlich , verfressen, schwimmfreudig
    wenn ich vergrößere irgendwann wird ich mir wieder paar zulegen nur in dem tank sind die einfach fehl am platz

    Also ein Pro

    Gruß Torben

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    HI Ralf, kuckuck Torben!

    Drücker sind nichts für kleine Becken. Meine 1200L sind mir immer zu wenig. Aber wenn sich ein Paar bei dir Zuhause wohl fühlt, Torben, hast du die Arsc.karte........mein Harlekin hat mich letzte Woche gebissen.... er wollte nur spielen ..... der Finger aber immer noch nicht! Drücker mit Gelege, sind auch im Meer nicht easy.. auch nicht für den Taucher:-)


    Gruss,
    Dietmar


    Hallo Dietmar

    War das jetzt ein Pro oder ein Contra für mich?

    Nachdem ich das Video gesehen habe in dem ein Taucher von einem Titandrücker angegriffen wurde lasse ich mich immer zurückfallen wenn ich einen sehe und gebe Anderen den Vortritt. Bevor ich mir den Shorty verschmutze:D:D:D

    Xanthichthys Drücker sind Planktonfresser. Vielleicht sind die Zähne nicht so stark ausgebildet und die Finger bleiben verschont. Am besten ich probiere das bei Norbert aus der muß die nächsten Tage noch mal vorbei kommen :D:D:D der ist ja Sohal erprobt :D:D:D

    Gruß Torben

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    Hallo Hans Werner und Ralf

    Hört sich alles gar nicht schlecht an. Für mich ist wichtig dass sie friedlich gegenüber anderen Fischen sind und nicht den ganzen Tag SPS abweiden. Und optisch keine Katastrophe sind:D

    Gruß Torben

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    Hallo zusammen

    Da die Erfahrungsberichte zu diesen Fischen ziemlich alt sind hier mal die bitte um aktuelle Erfahrungen.

    Es gibt wunderschöne Drückerfische. Leider bereiten fast alle irgendwann Probleme. In Amerika ist der xanthichthys mento sehr beliebt.

    In Deutschland wird fast nur xanthichthys auromarginatus angeboten der zum Glück deutlich günstiger und angeblich normale Rifftemperaturen besser verträgt.

    Wie ihr alle wisst bevorzuge ich die Paarhaltung. Auch dieses ist bei dieser Gruppe möglich bzw sogar empfohlen.

    Optisch kann ich diesen Fischen im Moment nicht all zu viel abgewinnen aber leider kenn ich diese Fische nur von YouTube. Des öfteren wurde ich aber schon getäuscht und Fische sahen viel besser aus wenn man diese beim Händler gesehen hat.


    Kann mir jemand helfen?

    Gruß Torben

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    Torben:
    Ja, das Problem bei den Großen Brocken hast Du mit allen Doktoren, ich würde die auch nicht als Paare versuchen - einer ist o.K. - er ist dann der Chef. A. maculiceps, blochii, nigicauda und bariene habe ich allerdings als friedfertig und ruhige Gesellen in verschiedenen Aquarien betreut. Sicher dass Du den Fowleri bei den Malediven gesehen hast - es sollte der Nigricauda sein, fowleri gibt es erst östlich Thailand.


    beste Grüße

    Andre´[/quote]

    Hallo Andre

    Nigricauda habe ich oft in Gruppen in flachen Gewässer bis zum Strand gesehen. Natürlich kann ich mich geirrt haben Ich schrieb ja ich dachte es sei der dussumieri. Da es aber morgens um 6 Uhr war und somit die Lichtverhältnisse nicht optimal war ich auch nicht skeptisch dass ich die feine Musterung nicht erkennen konnte. Habe diesen Acanthurus auch nur einmal bei meinem letzten Tauchgang gesehen.

    Verwirrend ist für mich dass fowleri und maculiceps im Lex erst mit 45 bzw 40 cm angegeben werden und etwas weiter im Text Fishbase mit 25-40cm.

    Ich halte lieber Paare. Wenn das mit diesen aufgezählten Acanthurus nicht möglich ist werde ich die Entscheidung noch vertagen und erstmal den restlichen Fische einsetzen. Aber interessante Fische die ich vorher nicht auf dem Zettel hatte da nicht so häufig auf den Stocklisten zu finden.

    Dein Bild ist für mich leider nicht aufschlussreich. Kannst du bitte weitere Posten? Oder genau erläutern? Ab wann kann man das Geschlecht bestimmen? Erst im adulten Stadium?


    Gruß Torben

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    Hallo Stefan

    Dori ist für mich raus. Trotzdem sehr schöner Fisch. Auch wenn ihn jeder hält.
    Acanthurus maculiceps hat andre auch empfohlen. Finde ich auch gut.

    Triostegus soll man auch schön im Schwarm halten können. Optisch fehlen mir die Farben.

    Dussumieri soll kein guter sein und wird sehr groß.

    Maculiceps hat Andre auch empfohlen und sieht sehr schön aus.

    Grammoptilus ist auch hübsch. Liegen aber keine Erfahrungen zum Charakter vor.

    20 / 30 Großkaiser werden es ja nicht:eek:

    WW mache ich mir zukünftig wahrscheinlich eher Gedanken wegen Limitierung.

    Pulcherimus hat Norbert gute Erfahrungen gemacht. Mal sehen wie es weiter geht.

    Chromis könnte auch passieren. Gibt aber auch positive Erfahrungen. Mal sehen.

    Gruß Torben

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    moin,

    bei uns in der großen, z-förmig aufgebauten mittelanlage (ca. 4500liter, ca 8m insgesamtlänge) lebten 7 gelbe, ein xanthurum, scopas, zwei weitere acanthurus, gelbaugendoc, weisskehl, sohal, lituratus, hepatus, pinzette und n pärchen auriga, einige fahnenbarsche, riffbarsche, grammas, lippis, a. tomentosuspaar u.v.m.

    eine ausgeglichene fischgesellschaft in überwiegender größe von xl ohne auch nur den hauch von hauen und stechen.

    achja, und mehrere kaudernipaare, die sich so nach und nach in allen stadien des größerwerdens breit machten.

    achja, und wirkliche spurts wurden bei den docs nur auf der jagt nach dem futter mal eingelegt, ansonsten wars eher ein ruhiges dahingleiten mit vielen zwischenstopps.


    Moin Joe

    Für Fische ist ein z Becken ja auch ideal. Da können die bösen Jungs auch schön aus dem Weg gehen. Über den Sohal hört man nicht viel gutes. Wie groß ist deiner und wie lange im Becken?

    Gruß Torben

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    Hallo Andre

    Der Acanthurus fowleri sieht sehr schön aus. Ich glaube den habe ich gerade beim tauchen mit dem dussumieri verwechselst. Du hast aber von den Nasos abgeraten aufgrund des Stoffumsatzes. Die große des fowleri wird mit 45cm angegeben wie der elegans. Habe wir dann nicht wieder das Problem des Stoffumsatzes oder verstehe ich irgendetwas falsch?

    Gruß Torben

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    Hallo Torben,

    bei den V. wardii muss man sehr genau schauen und Glück haben ein gesundes und futterfestes Paar im Handel zu finden.
    Eine lückenlose Abdeckung ist in den ersten Wochen zwingend notwendig. Erst wenn sie eine feste Wohnhöhle bezogen haben und von anderen Fischen nicht gestresst werden, ist die Gefahr eines Sprungs relativ gering. Wenn sie wollen finden sie allerdings die kleinste Ritze.

    Von Tieren, die eine rötliche Färbung an manchen Stellen (oft im Maulbereich zu sehen) aufweisen, unbedingt die Finger lassen.
    Um die Wardiis auf Dauer gesund zu halten benötigen sie reichlich und abwechslungsreiches, angereichertes Futter. Es sollte auch keine Nahrungskonkurrenz in Form von grabenden Seesternen o.ä. vorhanden sein.

    Viele Grüße
    Corinna


    Hallo Corinna

    Nach deinem Statement werden es wohl nicht die wardii!

    Wie sieht aber die Vergesellschaftung mit Brunnenbauer und Symbiosegrundeln aus?

    Gruß Torben

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    Hallo Torben,

    ich habe mal eine Rennstrecke für Rifffische betreut, ungefähr 3,5 x 3,5 m (will nicht übertreiben, vielleicht auch 4 x 4 m, weiß nicht mehr so genau) mit einem Schacht in der Mitte. Auch da war der Naso brevirostris ein Vielschwimmer.

    Sowohl als auch heißt sowohl Z. flavescens als auch Z. desjardinii zum Beispiel.

    Gruß

    Hans-Werner


    Sorry Hans Werner da hat mein Gedächtnis versagt. Velifer und desjardinii werden "nur" 40 cm groß. Hatte irgendwie 55 cm auf dem Schirm. Elegans 45cm und vlamengi 55cm. Werden diese Größen auch im Aquarium realisiert?

    Gruß Torben

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    Hallo Torben,

    also ich pflege in einem 2500L Becken auch mehrere flavescens (aktuell 5), dass die sich dezimieren könnte ich nicht behaupten.

    Grüße

    Markus

    Hallo Markus

    Wie lange schon?

    Gruß Torben

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    Hallo Torben,

    Nasos sind aber Vielschwimmer, was man schon an ihrer langgestreckten Körperform erkennt. Naso vlamingi dürfte wie Naso brevirostris, den ich schon gepflegt habe, ein Dauerschwimmer sein. Im Endeffekt ist der Raumbedarf durch Schimmen deutlich wichtiger als der Platzbedarf rein durch die Größe. Wollen wir den Fischen den entsprechenden Bewegungsraum geben oder wollen wir sie eindosen? :winking_face:

    Flavescens: Warum nicht sowohl als auch?

    Gruß

    Hans-Werner

    Luty hat beschrieben dass diese Fische in der Natur aufgrund ihrer Nahrungsaufnahme Vielschwimmer sind im Aquarium aber nicht von Nöten. Ich beobachte seit einigen Jahren einen Vlamengi bei Mrutzek. Vom Schwimmverhalten sehr ruhig. Viel ruhiger als Achilles oder Leucosternum

    Was meinst du mit sowohl als auch?

    Gruß Torben

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    Hallo Torben,


    aber nicht größer als der vlamingi; na ja desjardinii/veliferum sind eigentlich schon sehr schöne Fische; aber ist natürlich immer eine persönliche/subjektive Sache; ein kleiner Schwarm flavescens ist schon auch schön.

    Grüße

    Markus

    Hallo Markus

    Finde ich auch super. Andre Luty sagt aber dass von einem Schwarm meistens nur zwei drei übrig bleiben auch in sehr großen Aquarien. Das Gleiche hat mir Norbert auch schon von diversen großen Becken berichten können.

    Gruß Torben

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