Ich glaube, du hast da alle Mögliche drin, Cyanos mit Kieselalgen und wahrscheinlich auch ein Paar Dinos. Das ganze deutet dafür hin, dass deine Wasserwerte nicht stimmig sind. Hast du mal ne ICP gemacht und deine gemessenen Werte mit einer Multireferenz gegengemessen?
Wie versorgst du dein Becken und wie beleuchtest du das?
Rolf
Genau so sehe ich das auch. Bevor du da irgendwelche Mittel ins Becken kippst, Würde ich die Ursache beheben und die Werte erst einmal ins Gleichgewicht bringen. Und wenn deine Frau schon durchgeblickt hat, dann frag sie doch mal, was sie noch gesehen hat. Neben Dinos (da stellt sich die Frage wieviel) wahrscheinlich auch Kieselalgen und Cyanos, und andere Bacs. Mit PhytoEx nächste die Sache nur schlimmer. Wechsel das Harz und miss das mit nem TDS nach. Wedel die Stellen ab, sodass sie abgeschäumt werden und prüf dein Versorgungssystem.
Rolf
Das die Qualität der Salze ein Problem darstellen kann, habe ich bei der Erstellung des EasyReef-System gemerkt. Billige Salze, Unmengen an Verunreinigungen, die zu Problemen führten. Nicht alles, was billig ist, ist auch gut.
Außerdem: Wir pflegen Tiere!
Rolf
Es ging mir darum, dass Balling nur die chem. Seite hat, easy reef beinhaltet auch die biologische Seite.
Rolf
wenn du ohne dem ganzen Brimborium was machen, Schau mal hier:http://www.meerwasser-bartelt.de/.
Rolf
Wozu gibst du Spurenelemente zu, wenn du nicht weißt, welche fehlen. Einfach etwas ins Becken geben ist keine gute Idee. Bakterien zugeben ist genauso kontraproduktiv. Eine Osmoseanlage muss definitiv mit einem Harz nachgeschaltet betrieben werden. D.h. aber nicht, dass man die Erschöpfung des Harzes nach Litern ausmacht. Da ganze ist abhängig vom Ausgangswasser. Was zu sehen ist, deutet auf einen erhöhten Si-Wert hin. Mach mal ne ICP, um zu wissen, was fehlt.
Rolf
Wenn du dein Becken himmeln willst, dann mach die Dunkelkur! Absoluter Blödsinn! Mit einer Dunkelkur bringt man die ganze Biologie durcheinander. Es ist viel sinnvoller nach der Ursache zu suchen, wobei bei einigen Algenarten, nicht nur die Nährstoffe das Alleinige sind, auch Spurenelemente können da ne Rolle spiele und die Farbe des Lichts.
Nach dem Gesamtbild zu beurteilen, gibt es da noch andere Probleme.
Rolf
V4A geht nicht, die rosten auch. Aber wie oben von Burkhard schon gesagt. Die Dinger gehen auch.
Rolf
so isses. Ich kann das von Ralf gesagte nur unterstreichen.
Rolf
wohl wahr, wohl wahr!
Rolf
Ich habe da kein Problem mit meinem Hausarzt. Man muss es ihm nur erklären.
Rolf
7mg/l für ca 14-21 Tage. (Die Dosierung soll zwischen 5 und 15 mg pro Liter liegen.Ich habe die Mitte genommen.) Das muss man ausrechnen, da es als Kapseln geliefert wird. Nicht die Gelantine ins Becken geben. Danach Kohlefilterung und Wasserwechsel (ich habe immer 50% gemacht)
Abschäumer sehr weit runter drehen, Keine Kohle , UV und Ozon.
Es macht Sinn nach ca 8 Tagen einen Schnellfilter mitlaufen zu lassen. Ab diesem Tag sieht man, dass die Algen glasig, grau werden.
Die Nährstoffe steigen während der Behandlung deutlich, also nicht wundern. Macht aber nix.
Rolf
ja genau.
Rolf
Also Bei Bryopsis hilft die Erhöhung von Mg nur sehr begrenzt. Der wert muss stabil bei mind. 1700 gehalten werden. Für die Korallen ist das erstmal nicht so wild. Das Problem tritt anschließend auf. Das Absenken auf den Normalwert dauert dann mindestens 1/2 Jahr, Wasserwechsel geht nicht, da der Wert zu schnell sinkt.
Es hilft dabei wirklich Flucanozol, aber eben nur Flucanozol, kein nachgemachtes aus den USA. Flucanozol verhindert die Zellteilung bei Algen und Pilzen (dafür ist es eigentlich). Man muss sehr genau dosieren, aber spätestens nach 8 Tagen sieht man den entsprechenden Erfolg. Ich habe dies bereits mehrfach bei Bekannten angewandt, die dieser Plage nicht mehr Herr wurden. Geschadet hat es weder den Korallen noch den Fischen, allerdings allen Algen. Man kann dann die ganzen toten Algen mit einem Kescher rausfischen. Die lösen sich quasi auf. Algenrefugium also abklemmen. Die Bryopsis sind auch nicht wieder gekommen!
Aber wie gesagt, es funktioniert nur das reien Flucanozol aus der Humanmedizin. Sprich mit deinem Hausarzt und lass dier ein Privatrezept ausstellen. Ist allerding ein teurer Spaß.
Rolf
Das muss muit Kabelnindern gehen. ich habe bei meinem Becken eine 20.000er laufen. Allerdings solltest du den Schlauch nicht direckt auf ein normales Rohr stecken. Ich habe auf das Rohr eine Schlauchtülle in der entsprechenden Größe geklebt. Die hat Riffelungen und kann so die Kabelbinder da richtig festziehen. Es gibt Schlauchschellen welche aus Kunststoff sind, aber die sind nicht kräftiger aals Kabelbinder. Metall geht nicht.
Rolf
Öl würde ich nicht verwenden, aber normalerweise reicht es, wenn man den Rand des Topfes innen mit Vaseline einreibt. Vaseline führt dazu, dass der Schaum zerfällt, also flüssig wird. Kann dann innen am Rand ablaufen und durch den Schlauch abgeführt werden.
Rolf
Du solltest die Grundwerte, wie kh, po4, no3, mg und ca selber messen. Fachgeschäft heißt noch lange nicht, dass da die Messungen richtig sind. Eine Multireferenz dazu und du bist auf der sicheren Seite.
Das Licht dürfte hier nicht das Problem sein, eher die Wasserwerte. Lies mal dies hier: http://sangokai.org/?page_id=12
Rolf
Beide Produkte sind von Aufbau gleich. Sie führen den Becken Kohlenstoff als Ernährung für Bacs zu. Früher war die Wodka oder Traubenzuckermethode üblich, weil billiger. Heute gibt es sinnvollere Kohlenstoffe. Aber dennoch muss man sehr, sehr vorsichtig arbeiten. Ein bisschen zu viel und die Biologie ist dahin. Bei Kohlenstoff werden nicht nur die Bacs gefüttert, die man haben will, sondern auch alle anderen. NO3-Werte um 25 sind für ein Becken und die Tiere nicht so schlimm. Ich empfehle Anfänger lieber auf den P-Wert zu achten, da gibt es viel mehr Probleme. PO4 sollte immer so um 0,05 liegen.
Rolf
Es gibt keine Einlaufphasen! Das war vor hundert Jahren!
Dein Becken macht aus mehreren Gründen Probleme.
1. Die Steine dürfen nicht auf dem Bodengrund stehen, sondern auf dem Glas.
2. Der Aufbau ist sehr kompakt, da wird wenig Wasserzirkulation vorhanden sein.
3. Es fehlen die Korallen, die die Biologie bringen. Mittelchen reingeben bringt nur was dem Verkäufer.
Bei nem Neuanfang:
Steine rein (locker aufbauen)
Sand drumherum streuen (max 1 cm)
Wenn das Wasser die richtige Dichte hat, mit einfachen Korallen bestzen. Damit kommen die Bacs ins Becken, die die Biologie aufbaut.
Nach einer Woche die ersten Fische als Nährstofflieferanten.
Machst du das nicht, verbrauchen die Algen die ersten Nährstoffe, die eigentlich für die Korallen da sind. Und dann beginnen die meisten Anfänger irgendwelche Mittel rein zu geben, ohne genau zu wissen, was sie da reintun.
Es gibt hier eine sehr gute Hilfe beim Starten von Becken und es ist aktuell.
https://sangokai.org/?page_id=12
Rolf
Die Erfahrungen von Eric kann ich nur durch eigene Haltung unterstreichen. Auch bei mir waren die Weibchen irgendwann "verbraucht". Ständiges Ablaichen führt wohl zur Belastung des Körpers, trotz guter Pflege.
Leider mit neuen Paaren, die gleiche Erfahrung.
Rolf
Ich kann da Sandy nur zustimmen. Die gemessenen Werte, wenn sie dann stimmen, solllten das Problem sein.
Dichte zu hoch, langsam auf 1,023 senken.
NO3 ist zwar hoch, spielt so aber keine Rolle , optimal wäre Werte um 5
PO4 ist ein Problem, wenn du "0" hast. Da liegt eine Limitierung vor. Der Werte sollte im Anfängerbereich nicht unter 0,05 liegen. Hier bitte mit PhosPlus anheben.
KH sollte stabil bei 7,5 liegen und nicht schwanken, schon gar nicht von 7 auf 8 oder so.
Die anderen Werte sind zwar auch nicht optimal, aber nicht so schlimm.
Im Übrigen solltest du dir überlegen, mit was für ein Versorgungssystem du dein Becken betreiben willst. Einfach nur etwas auf Verdacht reinschütten, könnte kontraproduktiv sein.
Rolf
Mit Phyto kann man keine Cyanos bekämpfen! Diejenigen, die es ins Becken gegeben haben, übersehen, dass sie damit ihre Biochemie verändern. Um Cyanos zu bekämpfen braucht es mehr. Da muss erstmal das NCP-Verhältnis stimmen.
Rolf
Das sehe ich genau so. Ich weis auch nicht, wozu du die Werte senkst? Deine Werte tun den Korallen doch nix!
Rolf
Dann schau dir mal die Tiere in Joes Geschäft an!
Rolf
Es geht darum, dass das Refracto nicht eiskalt ist. Zimmertemperatur reicht, da es einen Temperaturausgleich hat. Mit eine 35 psu-Lösung kalibrieren und die rechte Scala ablesen. Links ist die spezifische Dichte, die ist für uns uninteressant.
Rolf
Was hast du denn da für Bodengrund verwendet?
Rolf
Ich sehe das, wie die Vorredner. Wenn alles gut steht, erst mal keine Panik. 11 KH ist allerdings schon sehr hoch, weil da schon chemische Reaktionen auftreten. Silbermannsalz ist das völlig falsche !!! Das ist für Fischbecken gedacht, also nicht in Korallenaquarien zu gebrauchen. Ich würde auch wieder auf ein normales Salz. z.B. das Classic zurückgreifen. Nicht so viel Wasserwechsel machen und dann gehen die Werte schon zurück.
Rolf
Sehr schön. Schönes WE Joe.
Rolf
wen willste denn damit töten?
Rolf
Hallo,
da kann ich nur HW zustimmen. Das sind eindeutig Cyanos. Und bei dem niedrigen PO4-Wert im Wasser, ist das auch kein Wunder. In dem Aufbau oder Boden ist der PO4-Wert wesentlich höher als im Wasser. Davon ernähren sich die Bacs. Du müsstest jeden Tag diese roten Beläage haben.
Rolf
In meinen Augen sind es beides Probleme. Der Schwann lässt sich nur händisch entfernen oder mit Calcium zukleistern. Das gleiche gilt für die Polypen. Entweder raus oder zukleistern. Die Dinger vermehren sich schon beim Zuschauen.
Rolf
Ja ich würde bei Triton mal eine Analyse machen, dann kann man sich über die Werte unterhalten und ausschließen, dass es sich bei dir um Ausfällungen handelt.
Ohne die Wasserwerte zu kennen, ist das nur Rätselraten, was keinem hilft.
Rolf
sorry, aber jetzt würden mich die Wasserwerte mal interessieren. Hast du mal eine ICP Analyse zur Verfügung.
Rolf
Aquarienzement!, das ist ein Kunststoff!
Rolf
NH3 mit 0,05 ist völlig ok. Das ist zwar nicht wenig, aber auch nicht schädlich. Die Bilder sehen auch nicht nach einer Limitierung aus (wobei das schwer auf den Fotos zu erkennen ist). Das sieht eher wie Abschattung aus. Und ob die jetzt braun werden oder ihre tatsächliche Farbe annehmen, kann ich mit den Fotos auch nicht beurteilen. Aber wie gesagt, mit den Fotos kaum zu beurteilen. Der Amoniumwert kann ruhig bei 0,2 liegen, das ist nicht schlimm, PO4 sollte so bei 0,04 liegen, eher mehr als weniger. Selbst PO$=0,1 ist nicht schlimm.
Rolf
Ich nutze zum Kleben immer Zement. So anrühren, dass er sehr fest ist. In der Hand zu ner Kugel formen und dann auf den Ablegerstein pappen, Festdrücken und dann ins Riff. Das hält so gar an senkrechten Wänden.
Rolf
Moin,
den Hanna Checker gibt es in zwei Ausführungen: 1x für Phosphor ( meiner ) und für Phosphat. Ich muss den gemessenen Wert mit 3,3 multiplizieren und dann durch 1000 teilen. Lt. Hanna ergibt sich daraus der PO4-Wert. Jod liegt lt. ICP bei ~ 50 ( normal wird mit 60 angegeben ).
Also ein paar Fotos von den Korallen wäre schön. Korallen werden von unten weiß, wenn eine P-Limitierung vorliegt und werden dunkel bei zuviel N. 0,03 ist zwar nicht viel, aber auch nicht zu wenig. Wie sehen denn die anderen Werte aus.
Rolf
Für den braucht man mindestens 2000 Liter.
Rolf
@hajo Das sehe ich auch so. Leider wollen die Leute immer nur die "Nemos" ohne sich Gedanken zu machen, wie diese Tiere richtig leben. Hinzu kommt, dass viele Züchter die Tiere ohne Ane züchten, weil das einfacher ist. Das diese Fehlgeprägt sind, nehmen sie einfach in Kauf und ein Händler wird das wohl kaum dem Käufer mitteilen, Er will ja nur verkaufen.
Ich habe leider auch ein Paar in meinem 100l -Becken, die sich als Schutz nur zwei große Gonios suchen, obwohl eine passenden Ane zur Verfügung steht. Die Gonios halten das aus, aber ne Euphy dürfte da auf Dauer die Grätsche machen.
Rolf
Also ich benutze immer den normalen Koralleenzement, Kunststoff, den man mit Wasser anmischt, den es von diversen Herstellern gibt. Nur mische ich den so, dass er relativ fest ist. Kugel in der Hand formen, so fest also. Dann auf den Ablegerstein pappen und den dann unter Wasser da auf den Stein setzen, wo er hin soll. Hält immer und ist in ein paar Minuten so fest, dass er nicht runterfällt. Hält sogar an senkrechten Flächen. Rolf
