Beiträge von Rüdiger Roxlau

    Hallo erstmal und willkommen hier im Forum :wink

    Da du bisher weder Schadstofferzeuger wie Verbraucher drin hast, würde ich erstmal keine Wasserwechsel machen. Du musst bisher keine Schadstoffe entfernen und keine Spuren einbringen.

    Ich würde allerdings noch 1-2 Schnecken einsetzen, das hilft doch ungemein bei den Algen

    Gruss

    Rüdiger

    Ich schreib hier was ich will, genauso wie "Leute wie du" ...

    Die Einfahrphase ist hundertfach beschrieben und erklärt, von daher braucht das hier keiner weiteren Diskussion. Es geht um den Einzelfall von Valentins Becken und da helfen nun Schuldzuweisungen und allgemeine Diskussionen über die Länge der Einfahrphase wenig.

    Warum willst du die Diskussion hier künstlich aufreissen ? Jetzt fängst du mit den gemessenen Werten an, was kommt denn als nächstes ? Du hast noch nicht einen einzigen Satz geschrieben, der Valentin konkret hilft.

    Ich hab hier alles genannt, was ich für wichtig halte, du kannst dich ja noch ein bisschen auslassen :wink

    Gruss

    Rüdiger

    Jetzt schalt mal einen Gang runter und lass die Großbuchstaben weg, man kann das auch so lesen ...

    Nichts spricht dagegen, das Becken langsam mit niederen Tieren ab der 4/5 Woche zu besetzen, wenn die Wasserwerte passen. Das war hier aber offensichtlich nicht der Fall. Ein so massiver Besatz ab der zweiten Woche rächt sich einfach irgendwann, in diesem Fall offensichtlich sehr früh. Der noch deutlich nachweisbare NH4 Wert ist ein Zeichen, das sich die Nitifikationskette noch nicht vollständig ausgebildet hat, weil wohl für den doch recht massiven Besatz zu wenig Bakterienkulturen im Wasser vorhanden sind. Wobei der Wert von 0.25 jetzt auch nicht dramatisch ist, er deutet nur auf bestehende Probleme hin.

    Ob und warum das jetzt passiert ist und ob und warum man Becken früh oder spät besetzen soll oder nicht, hilft den verbleibenden Tieren nichts !

    Ich würde jetzt die Füße still halten und nichts, aber auch gar nichts mehr an Tieren nachsetzen, bis sich die Werte stabilisiert haben. Dazu unterstützend eine gute Bakterienkultur (z.B. von Prodibio) dosieren und wöchentlich 10% Wasserwechsel um die noch anfallenden Schadstoffe zu minimieren. Das Becken sollte sich dann innerhalb 1-2 Monaten gefangen haben. Ggf. kann man auch noch temporär gute Kohle einbringen, sollte aber auch ohne gehen.

    Woran die Tiere nun konkret gestorben sind, ist nun Mutmaßung, viellecht waren sie einfach schon geschwächt, wer weiss das schon ....

    Ich hoffe du nimmst dir das zu Herzen und fängst an, etwas Geduld bei dem Hobby aufzubringen. Die Aussage mit dem Keramikexpress lässt mich nichts Gutes ahnen, ich hoffe, das ich mich da irre.

    Gruss

    Rüdiger

    Wasser rein, temperieren, Salz rein, 2 Tage warten (bis es sich vollständig gelöst hat) und dann gleich Lebendgestein rein. Das Lebendgestein STARTET die Einfahrphase !

    Wie lange bist du schon im Forum ?? Hast du dir mal das 1x1 auf Korallenriff.de durchgelesen ?

    Gruss

    Rüdiger

    Sollen die Löcher für Ablauf/Zulauf oder Ablauf/Notablauf sein ? Ist 32mm die Bohrung oder der geplante Rohrdurchmesser

    Du brauchst auf jeden Fall (jetzt für d20 Rohr, ansonsten eben alles eine Nr. größer):

    X m d20 Rohr
    2x Durchführung d20 mit Klebemuffen ODER 2x Klemmdurchführung d20
    1x Kugelhahn d25
    2x Reduzierung d25/20 (für Kugelhahn)
    1x Siebrohr d20 (optional)

    ... dann eben noch ggf. Winkel oder Bögen falls die eine Bohrung der Zulauf sein soll, du musst ja wieder ins Becken kommen.

    Gruss

    Rüdiger

    Eine konkrete Anzahl kann man da gar nicht nennen, man fängt einfach an zu besetzen. Die Tiere wachsen ja auch unterschiedlich schnell, von daher kann man eine genaue Anzahl nicht fixieren.

    Üblicherweise besetzt man erst mit Weichkorallen, weil die am besten mit noch frischen Becken klarkommen. Hier ist allerdings zu beachten, das diese recht schnell sehr groß werden können und dir später den Platz für andere Arten verbauen. Deswegen wäre ich hier ein bisschen vorsichtig und würde von Keniabäumchen oder Pilzlederkorallen eher Abstand halten, ich spreche da aus 40cm großer Erfahrung (Pilzleder nach einem Jahr). Auch Anthelien oder Xenien können sehr wuchern. Wenn das Becken besser eingefahren ist, kann man dann auch Großpolypige (LPS) und Kleinpolypige (SPS) Steinkorallen einsetzen. Wichtig ist, immer ein gutes Gleichgewicht zwischen dem Einsetzen von Fischen (--> bringen Schadstoffe ein) und Korallen (--> verbrauchen diese) zu haben.

    Da man meist kauft, was gefällt, und was vor allem der Handel gerade hergibt, kann man sich da auf eine konkrete Anzahl nicht festlegen, das Becken ist zum Schluss eh zu klein. :grinning_squinting_face: Und nicht vergessen, wachsen tut alles meist von alleine, man braucht nur Geduld :winking_face:

    Gruss

    Rüdiger

    Wir hatten im alten 400L Becken Tonnen von Borstenwürmern und nie Probleme mit Korallen o.ä.

    Das Borstenwürmer aktiv an Muscheln gehen...weiss nicht, vielleicht fütterst du z.Zt. sehr wenig oder die Muschel war schon irgendwie angeschlagen ?

    Mirakelbarsche gehen mit ziemlicher Sicherheit an Borstenwürmer, aber meist nur die Wildfänge.

    Gruss

    Rüdiger

    Also ohne Lebendgestein geht es nicht. Auch die reinen Riffkeramikbecken müssen mit Lebendgestein angeimpft werden. Wo sich das LS dann befindet, ist eine andere Sache, muss ja nicht zwingend im Hauptbecken sein, kann auch im Technikbecken liegen. Die angebotenen Bakterien sind gut, um die Einfahrphase zu unterstützen oder sogar etwas zu beschleunigen, ersetzen können Sie gutes Lebendgestein nicht.

    Wenns nur um Preise geht kannst du mal bei folgenden Shops gucken, die sind alle gut:

    http://www.shop-meeresaquaristik.de
    http://www.aquaterrashop.de
    http://www.mewastore.de
    http://www.aquapro2000.de
    http://www.hobbyriff.de

    http://www.meerwasser-aquaristik.de --> schöne Korallen

    Für PVC (Rohrleitungen):
    http://www.marinshop.de (auch Osmoseanlagen)
    http://www.kwerk.de

    Claude bekommst du unter info(at)aquaterrashop.de oder einfach altmodisch anrufen :grinning_squinting_face:

    Gruss

    Rüdiger

    Ich wollts ja nicht schreiben, aber wenn du schon wegen so einem Kleinkram zuckst.....was ist dann wenn du mal richtig Probleme in der Beckenbiologie o.ä. hast ?

    Das ist doch kein Hit mit der Strebe.....mir stellt sich da die Frage ob ein umlaufender Steg nicht das Becken genug stabilisiert. Das würde ich nun erstmal deinen Aquabauer fragen. Noch hast du ja keine Tiere drin, ist doch alles kein Problem ...

    Gruss

    Rüdiger

    T5 hat die bessere Ausleuchtung und wirkt deswegen meist heller als HQI.

    Für was für ein Becken soll die Lampe denn sein, dann könnte man vielleicht ehr sagen ob das passt. Für das 120x50x50 in der Sig ? Dafür sollte sie gut passen. Du bist durch die T8 allerdings etwas eingeschränkt bei den Leuchtmitteln, da gibt es nicht ganz so große Auswahl wie bei den T5. Aber für Blaulicht völlig ausreichend.

    Gruss

    Rüdiger

    Keine Ursache :grinning_squinting_face: :wink

    Konzeption ist so ziemlich das Wichtigste, lass dir da bloss genug Zeit. Je größer das Becken, desto schwerer lassen sich Fehler wieder beheben. Wenn ich überlege, wie viel vermeidbare Arbeit ich mir beim ersten Becken mit ein paar dummen Anfängerfehlern eingehandelt habe, wird mir heute noch ganz schlecht. Also überleg dir das alles wirklich in Ruhe, auch wenns schwerfällt :winking_face:


    So als spontane Tips:

    • Genug Steckdosen einplanen, also auf jeden Fall >10, besser mehr. Eine extra Absicherung ist immer gut, damit dir der Wohnungs FI nicht das Becken lahmlegen kann. Länger als ein paar Stunden (!) hält ohne Strömung kein Becken durch.
    • aktive Schrankbelüftung mit einplanen (z.B. blasenden PC-Lüfter) sonst gammelt es recht schnell
    • Platz im Unterschrank für zusätzliches Equipment einplanen: Nachfüllbehälter, UV-Klärer, Ozongerät, Dosierpumpe(n), Beleuchtung für evt. Refugium, Kalkreaktor, etc. Man weiss nie was kommt und Platz kann man immer brauchen.
    • Kühlung fürs Becken gleich mit einplanen, entweder eine Fertiglösung aus PC-Lüftern, eine Eigenbau-PC-Lüfter Lösung oder einen banalen Tischventilator. Regeln kannst du das Ganze z.B. mit einem UT100 von http://www.elv.de Der Sommer kommt schneller als man denkt und mehr als 30°C wird kritisch für die Korallen. Das Wasser heizt sich durch die starke Beleuchtung schneller auf als man denkt.
    • Zur Einfahrphase: kauf dir wirklich GUTES Lebendgestein und spar da nicht dran. Wr haben initial den Fehler gemacht, und schlechtes, mit Caulerpa verseuchtes LS gekauft, was uns langfristig den ganzen Spass an der Sache verdorben hat (Wasserwerte, wöchentliches Algenzupfen).
    • to be continued ...... :grinning_squinting_face:

    Das Alusystem von Marine Systems hat - soweit mir bekannt - bis auf den Preis keine Nachteile. Ok, du musst stabilisierende Platten einschieben oder Diagonalstreben einziehen, um die Scherkräfte aufzufangen, aber das ist ja klar. Ansonsten ein sehr hübsches und modulares System. Den Thread von Thomas (aurora) hast du ja bestimmt gelesen.

    Bis denne

    Gruss

    Rüdiger

    Na du :wink

    Zitat

    Original von Malediventraum
    bohrungen waren drei drin. einmal ablauf und zweimal für den zulauf würde ich sagen. durchmesser weiß ich leider nicht. muß man da auch auf bestimmte maße achten? wie sollten diese aussehen? wieviele braucht man und was macht sinn? wie ist das überhaupt mit dem schacht. ich meine bei diesem becken war er genau hinten in der mitte, was ja auch sinn macht wenn unten in der mitte das technikräumchen ist. macht man die normal in eine ecke, hier natürlich auch als dreieckvariante möglich, oder in die mitte des beckens?

    Drei Abläufe sind schon mal gut, da hast du noch einen Notablauf. Ohne ist immer etwas nervenaufreibend finde ich :grinning_squinting_face:

    Der Schacht sollte schon dort sein, wo es Sinn macht, also über dem Technikbecken. Man kann das natürlich auch über entsprechende Rohrleitungen realisieren, geht auch. In der Ecke nimmt er nur am wenigsten Platz weg und ist durch die Dreiecksform auch schön zu verstecken. Wenn möglich, sollte man ihn in der Ecke planen, ich hab ihn momentan auch in der Mitte, ging halt nicht anders.

    Guck mal hier: http://www.aquarienbau-lange.de/ da findest du ein paar Preise so als Anhaltspunkt. Vielleich kann dir hier jemand auch einen Anlagenbauer aus der Gegend empfehlen, ansonsten lass dir doch von Claude --> http://www.aquaterrashop.de mal ein Angebot machen.

    Ich habe die Buchenplatten 3x mit Holzlasur versiegelt, das hält auch ganz gut, aber nicht perfekt. Am besten ist Bootslack, damit zwei Mal gestrichen mit einem Zwischenschliff und du hast eine 100%ige Versiegelung. Bei stark belasteten Platten, wie z.B. die unter dem Aqua, kann man bedingt Küchenarbeitsplatte, versiegelte Buche-Multiplex oder die von dir angesprochenen Siebdruckplatte nehmen. Die letzten beiden sind allerdings sehr teuer. Spanplatten oder MDF würde ich komplett ausschliessen, da diese stark aufquellen können. Unser Schrank ist zwar komplett aus V100 Bodenverlegeplatte gebaut, das ist aber nur bei einer absolut akribischen Versiegelung zu empfehlen. Ich hab einfach schon zu viele abgeschabte Schränke aus Spanplatte gesehen.

    Unser Händler hat seine komplette Anlage aus verschraubtem Vierkantholz mit Holzplatten und Styroporauflage gebaut, sieht nicht hübsch aus aber hält auch.

    So ein Metallgestell kostet beim Metallbauer um die Ecke nicht die Welt, meist ist man mit 100-150€ dabei. Ich (und auch andere) hatte in dem Thread hier: Grundkonstruktion Unterschrank mal ein paar Skizzen zur Konstruktion eines Gestells gepostet. Meines Erachtens mit einem Unterbau aus Yton die preisgünstigste Möglichkeit für einen Unterschrank, von beschichteten Spanplatten mal abgesehen. Gut ist übrigens auch immer ein kleiner Überstand unter dem Becken, das dir das an der Scheibe runterlaufende Wasser nicht gleich in jede Fuge läuft. Hat sich bei uns zumindestens bestens bewährt.

    Unseren momentanen Schrankaufbau kannst du in dem Link in meiner Signatur (Bilderthread) sehen, ist aber - wie gesagt - komplett aus gefliester V100 Platte.

    Hier sind noch ein paar Threads bezüglich Becken-/Schrankbau:

    Das neue Würfelbecken - Fortschrittsbericht

    Henriks Beckenbau

    Mein 490l Projekt

    Ytong unterbau

    MEIN neues Glas

    Aufbau Doku neues Becken 160x80x70

    Da hast du erstmal zu tun :grinning_squinting_face:

    Gruss

    Rüdiger

    Tscha, das sagt dir das Tier. Wenn es verkümmert fehlt was, wenn es lediglich zu bleibt, will es vielleicht gar nichts haben. Ich hab die Erfahrung gemacht, das Tubastreas sehr robuste Tiere sind, man sollte da nicht überreagieren.

    Gruss

    Rüdiger

    Unsere Tubi war mal überfüttert, da ist sie ca. 2 Wochen lang nicht mehr aufgegangen. Wir hatten damals alle 2 Tage mit Artemien gefüttert, das war dann offensichtlich zuviel :grinning_squinting_face: Nach den 2 Wochen haben wir den Rhytmus auf ca. 4-5 Tage angepasst und etwas weniger gefüttert, seitdem passierte das nicht mehr. Das Wachstum ist/war übrigens klasse, im alten Becken hatte uns das Tier bestimmt 20 Ablegerpolypen ausgebürgert.

    Gruss

    Rüdiger

    Hallo

    Die HP ist ewig nicht aktualisiert, aber danke für das Lob :grinning_squinting_face:

    Frank schreibt es ja schon, das Technikbecken MUSS alles rückfliessende Wasser aufnehmen können und die geplante Technik muss reinpassen, der Rest ist "nice to have".

    Bei dem angebotenen Schrank wäre also das maximale Maß des Technikbeckens ca. 50x45x35 = ca. 80L brutto. Da muss man dann noch die festen Wasserstände für den Abschäumer abrechnen. Wenn man nun mal durchrechnet, das ca. 3cm Wasser bei einer Fläche von 130x60 zurückfliessen, muss das Technikbecken als mindestens ZUSÄTZLICHE 23,4L Wasser aufnehmen können. Meist ist es sinnvoll, hier etwas Sicherheitspauschale mit einzurechnen. Das Becken könnte also durchaus reichen, du musst dir halt überlegen, wo du evt. zusätzliche Technik wei UV-Klärer, Nachfüllbehälter oder Dosierpumpen platzieren kannst, denn ein paar Sachen kommen garantiert dazu, und dann reicht der Platz nicht. Sieht dann auch blöd aus, wenn außerhalb des Schrankes alles rumsteht. Außerdem ist die Schrankinnenhöhe von 55cm sehr knapp für z.B. den Abschäumer, da passt kaum was. Unser alter Schrank hatte 57cm Innenhöhe, ich weiss von was ich da rede :winking_face: Die meisten Abschäumer kann man auch vom Hersteller kürzen lassen (z.B. H&S, Grotech oder Royal Exklusiv), aber das kostet natürlich extra.

    Ich finde ein 130x60x60 Becken inkl. Unterschrank für 900€ nun nicht so ein Schnäppchen, da ist ja sonst nix bei, oder ? Unser Becken kam ~200€ und der Schrank insgesamt 400€.

    Wieviele Bohrungen sind im Schacht und in welcher Größe (also für welche Rohrgröße) ?

    Gruss

    Rüdiger

    Bei der Beckengröße ist eine 6x80W zu empfehlen, damit solltest du eine schöne Ausleuchtung hinbekommen. Welche Lampe du auch nimmst, achte auf Einzelreflektoren wie z.B. bei der FAUNA MARIN SOLARIS oder der ATI SUNPOWER.

    Hinsichtlich Röhren wird dir kaum einer was Konkretes empfehlen können, das ist ja auch viel Geschmackssache hinsichtlich der Lichtfarbe.

    z.B.

    Eher weiß: 50/50 Tageslicht/Blaulicht

    Weiß/Blau: 80/20 Mischlicht/Blaulicht

    Eher blau: 50/50 Mischlicht/Blaulicht

    Gruss

    Rüdiger

    Heißluftpistole, sehr feinen Sand ins Rohr und dann am besten eine Vorlage (z.B. Wasserflasche, Faß, o.ä.) wo das Rohr dann vorsichtig rumbiegst. Das Rohr wird aber sehr schnell wieder kalt, grad wenn Sand drin ist. Große Radien wirst du nur stückweise schaffen. Die Heißluftpistole nicht auf volle Stufe stellen oder ggf. genug Abstand halten, sonst schmilzt dir das Rohr weg :grinning_squinting_face:

    Die Streckung außen und Faltenbildung innen hast aber immer, schön ist was anderes :grinning_squinting_face:

    Gruss

    Rüdiger

    Zitat

    Original von spilot
    Hi,
    ich mache mir da keine Sorgen, das Becken steht auf einer Dicken Styroporplatte sowie zwei mdf Platten (oben und unten).

    Ich hoffe für dich, du hast das gut versiegelt. MDF quillt bei Wasserkontakt auf wie ein Schwamm.

    Gruss

    Rüdiger

    Huhu

    Ich schreib mal zwischen den Zeilen:

    Wie Thomas schrieb, ein Dreicksschacht ist eine in die Beckenecke geklebte Scheibe, sieht einfach besser aus, wie ein eckiger Schacht und nimmt weniger Platz weg.

    Gruss

    Rüdiger

    Hi :wink

    Also ein Brüller ist was anderes mach dir mal keinen Kopf. Lass dir mit der Planung und Ausführung nur viel Zeit, das ist meist der Kardinalfehler. Geduld brauchst du bei dem Hobby eh :grinning_squinting_face: Du baust dir da einen recht autonomen Lebensraum auf, der sich nicht immer nach dir richtet :face_with_rolling_eyes:

    Also das Percula ist m. E. Preis-/Leistungsmäßig zu teuer. Du verlierst viel Platz bei dem eh schon knappen Raumangebot durch die hinten liegende Filterkammer und bezahlst Geld für Technik, die du langfristig eh wieder austauschst. Die eingebauten Strömungspumpen sind recht laut und reichen nicht, da müssen andere ran. Der Abschäumer ist auch als nicht so leistungsfähig bekannt und erzeugt wohl bei Kontakt zum Glas eine gute Geräuschkulisse. Die Filtermatten und Bioballs in der Kammer kannst du gleich weglassen, das sind langfristig nur gute Nitratschleudern und für nix gut. Insgesamt ist das Konzept meines Erachtens einfach veraltet. Wenn du eine Filterkammer im Hauptbecken willst, würde ich das alleine bauen, da hast du langfristig mehr davon und bekommst für das gleiche oder geringfügig mehr Geld bessere Technik. Die Entscheidung Kammer/Technikbecken kann ich dir nicht abnehmen, ich persönlich finde ein Technikbecken immer die angenehmere Variante. Habe das erste Becken auch ohne geplant und mit viel Mühe eins nachgerüstet.

    Du kannst dich übrigens auch ganz unverbindlich bei z.B. http://www.aquaterrashop.de von Claude beraten lassen, der macht das hauptberuflich :grinning_squinting_face:

    Ich hab dir mal ne kleine Liste zurecht gestrickt, ist sicherlich verbesserungswürdig:

    - Hauptbecken 120x60x60 mit Dreiecksschacht, Bohrungen: zwei Abläufe d32 oder 40 (Haupt- + Notablauf), ein Zulauf d20 oder 25
    - Filterbecken: 60x30x40 oder so groß wie möglich, 3 Kammern: 1. für Abschäumer mit festem Wasserstand, 2. für Filtermaterialien, 3. Klarwasser-/Rückförderkammer
    - Abschäumer: Terra Nova P1200, Bubble King VA 160 oder 180, H&S F150 oder ähnlich. Ist auch vom geplanten Besatz abhängig
    - Strömungspumpen: 1x Tunze Stream 6000 mit Singlecontroller, 1x Tunze Nanostream 4500 oder Marea 4400
    - T5 Lampe: ATI 6x54 sun power oder ähnlich, Guck mal nach HQI, ob dir das Licht besser gefällt (Stichwort: Kringel)
    - Rückförderpumpe: Eheim 1250
    - Heizung: irgendein Regelheizer 300W, wirst du wahrscheinlich eh kaum brauchen

    optional:

    - Schnellfilter im Hauptbecken z.B. Hagen Powerhead 802
    - Filter für Kohle PO4 Adsorber o.ä. z.B. Aqua Medic Bypass Filter mit einer Eheim Compact 300
    - UV Klärer z.B. DeBary 15W
    - Nachfüllautomatik für verdunstetes Wasser (sehr angenehm) z.B. AquaMedic Niveaumat SP 3000

    Na dann stöber erstmal :grinning_squinting_face:

    edit: Kannst auch mal auf meine (nicht aktuelle) Homepage gehen, dort findest du Bilder von unserem alten 400L Becken, welches die gleiche Größe hatte. Das hatte allerdings 2x250W HQI als Beleuchtung :grinning_squinting_face:

    Gruss

    Rüdiger

    Was gibts da zu verstehen, ein gerades Rohr ohne Kugelhahn als Notüberlauf und eines mit Kugelhahn zum Aufstauen :grinning_squinting_face: Unten noch zwei Bilder links Notablauf rechts Hauptablauf mit Kugelhahn (jetzt Membranventil)

    Den Schacht würde ich mindestens 4cm unter die Stabilisierungsstreben machen. Lieber etwas kürzer als zu hoch. Die Höhe kannst du später immer noch mit den Überlaufkämmen regulieren.

    Zu Beast 400 bemühst du am besten mal die Suche, da gibts etliche Threads

    Gruss

    Rüdiger