Beiträge von autoseam

    Hajo hatte geschrieben, dass das Wasser umgewälzt werden muss, damit keine Ausfällung zu Stande kommt. Das hatte ich im ersten Post auch so geschrieben. Armin hatte aber daraufhin geschrieben, dass man die Umwälzung nicht wegen der Ausfällung sondern gegen die mögliche Bakterienentstehung durchführen kann.

    Ich hoffe so habe ich das richtig verstanden.

    Hallo Hajo,

    wenn ich Armin mal zitiere, dann sollte deine Aussage bzgl. Umwälzung und Ausfällung so nicht richtig sein:

    Zitat

    Original von Armin Glaser
    Hallo Thomas,

    Wasser 4 Wochen zu lagern stellt eigentlich kein Problem dar. Bewegen musst du es nicht wegen Ausfällungen,
    sondern damit es nicht gammelt. In völlig unbewegtem Wasser können durch Bakterienaktivitäten lokale anaerobe
    Zonen entstehen, in denen Schwefelwasserstoff gebildet werden kann. Eine kleine Strömungspumpe verbraucht
    nicht viel Strom.
    Algenblüte kannst du durch Dunkelheit vermeiden. Und je kühler das Wasser steht, desto weniger Bakterienwachstum findet statt.

    Ich probiere das sogar aktuelle seit ca. 8 Wochen und bisher konnte ich keine Geruchsänderung feststellen. Die recherche nach dem Thema hat mich nur sehr verunsichert und leider redet das Wasser auch nicht mit uns, sodass ich die Allgemeinheit dazu mal befragen wollte.

    Was ich auf jeden Fall zukünftig machen werde, ist nach vier Woche den Kanister offen stehen lassen, damit der Inhalt vollständig trocknet. Das sollte die Problematik weiter entschärfen.

    Hallo ihr beiden,

    mikrobiologisch untersuchen lasse ich es wirklich nicht, wäre aber mal eine Überlegung wert :winking_face: Mehr oder minder gut verschließen tue ich es in so fern, dass es in einem Kanister mit Schraubverschluß lagert.

    Und nochmal zu dem Mineralwasser: Die kontrollierten Bedingungen führen natürlich zu einem zuverlässigen Mindest Haltbarkeitsdatum. Aufgrund dieser Gegebenheiten können dann auch mehrere Monate das Wasser gelagert werden. Auch wenn unser Meerwasser nicht den üblichen Mineralwässern entspricht sollte doch unser Wasser über mehrere Wochen eine genügende Qualität haben.

    Das Problem an dem Thema ist, dass man leider keinen Anhaltspunkt hat. Es wäre einfach schön zu wissen wie lange das Wasser unter typischen idealen Bedingungen haltbar ist. Einen dunklen kühlen Raum werden die meisten besitzen und den Behälter kann man vor dem nächsten Befüllen trockenen lassen.

    Ich habe einen 20 Liter Kanister und wechsele pro Woche 5 Liter, daher wären vier Wochen ausreichend. Gibt es eine Möglichkeit das Wasser zu untersuchen ohne großen Laboraufwand. Wäre für mich einfach mal spannend auf Basis von Messdaten das Thema sicherer zu haben.

    Bitte versteht meine kritischen Nachfragen nicht falsch, Messwerte machen einem das gute Gewissen einfacher =)

    Hallo Armin,

    schonmal vielen Dank für die flotte Antwort. :thup und dass du meinen Irrglauben bzgl. Umwälzung beseitigt hast :grinning_squinting_face:

    Noch mal zu dem Bakterienwachstum: Mein Mineralwasser aus dem Supermarkt ist einige Monate haltbar und man sagt doch immer, dass Leitungswasser höheren Standards genügen muss als Leitungswasser. Beziehen sich diese Standards nicht auch auf die Bakterienanzahl? Falls ja müsste doch erst recht mein Osmosewasser lange wenn nicht noch länger haltbar sein als das Mineralwasser. Ändert sich durch Zugabe des Salzes das Wachstum der Bakterien?

    Grüße Thomas

    Hallo alle zusammen,

    für die regelmäßigen Wasserwechsel würde es sich anbieten eine größere Menge Wasser an zu mischen und diese über bspw. 4 Woche zu lagern. Nun habe ich versucht ein wenig zu recherchieren welche Auswirkungen das auf das Wasser haben könnte.

    Vorteile:
    -Zeitersparnis, da nur einmal für vier Wasserwechsel angemischt werden muss
    -Wasser hat durch die lange Standzeit Raumtemperatur und muss daher vor dem nachfüllen nicht erwärmt werden
    -die chemischen Komponenten haben ausreichend Zeit um sich vollständig zu lösen.

    Nachteile (in verschiedenen Foren zusammen gesucht und leider nie belegt):
    -Stromverbrauch, angeblich muss das Wasser in Bewegung gehalten werden, da sonst Ausfällung zu erwarten sind
    -Wasser könnte Algen ansetzen
    -Wasser könnte Bakterienblüten erzeugen

    Nun meine Fragen dazu:
    Hat bereits jemand Erfahrung mit der Lagerung von angemischtem Wasser?
    Warum muss das Wasser in Bewegung gehalten werden um Ausfällungen zu verhindern?
    Ist das Bakterienproblem realistisch?

    Da ziemlich alle Aussagen in den Foren nicht belegt werden konnten und verschiedenste Aussagen vom maximalen lagern von 2, 4 oder 6 Wochen bis hin zu einem halben Jahr empfohlen wird würde ich gerne mit euch diskutieren welche Erfahrungen ihr habt. Gerne würde ich das ganze auch einmal untersuchen mit einer kleinen Untersuchungssreihe. Dabei könnte man das Wasser über vier Wochen wöchentlich testen um nach zu vollziehen ob Ausfällungen entstehen. Da würde sich allerdings anbieten wenn noch jemand ausser mir das ganze testet um einen Vergleich zu haben.

    Grüße Thomas

    Wollte ja eigentlich die Röhrenkoralle heute zum Händler bringen und siehe da, sie ist heute das erste mal wieder leicht aufgegangen.

    Seit Samstag habe ich meine blaue T5 gehen eine weiße T5 getauscht, jetzt habe ich zwei weiße T5 und zwei blaue LED von Tropic Marin SunaEco.
    Habe seit drei Tagen etwas mehr gefüttert und etwas Jod zu dosiert (auf Empfehlung meines Händlers). Jetzt hoffe ich nur, dass die jetzt jeden Tag etwas weiter aufgeht.

    Du hast sicherlich recht, dass man Phosphat auch noch messen sollte. Inzwischen habe ich allerdings das Gefühl, dass es die Wasserwerte nicht sind, sondern vielleicht eher die Glasrosen.

    Da ich mit der Röhrenkorallen keinen Schritt voran komme werde ich sie heute Abend zum Händler bringen, in der Hoffnung, dass der die wieder hin bekommt.

    Hey Fraenky

    Wenn ich deinen Beitrag richtig lese, dann hat diese LED keine 90Watt, sondern eher 10 Watt und ist damit sicherlich nicht mit einer 150W HQI zu vergleichen. Was mir bei so starken LEDs durch den kopf geht, dass diese aktuell nicht wirklich effizient sein können. Verbraten die nicht noch einen großen Anteil in Wärme und sind dadurch vielleicht garnicht so effizient wie LED vermitteln mag?

    Grundsätzlich kann man sich bei gleichem Abstrahlwinkeln die Lumenzahl als Vergleich heran ziehen, wird aber bei der HQI eher schwierig, da diese ja im vollen Raumwinkel abstrahlen.

    Hallo alle zusammen, mein Kummer wird immer größer, die Röhrenkoralle öffnet sich einfach nicht. Deswegen hier noch einmal meine frisch gemessenen Wasserwerte:

    Salinität 34psu
    Temperatur 24C°
    PH 8,3 ELOS
    Kh 8 TetraTest
    Ca 385ppm RedSea
    Mg 1340ppm RedSea
    NO3 < 0,5mg Aqualight

    Ca und Nitrat scheinen mir etwas niedrig. Ca hebe ich gerade an mit 5ppm am Tag. Nitrat mache ich nichts (ausser füttern), denkt ihr da sollte ich nachhelfen?

    Hallo zusammen,

    ich habe eine Antwort von RedSea erhalten

    Zitat

    Der braune Rückstand ist unschädlich und wird durch das im ReefFoundation A enthaltenen Barium verursacht. Dieser Rückstand verursacht keine Gefahr für das Aquarium wenn er in das System gelangt, bzw. werden durch den Filter abgebaut. Eine gewisse Ausfällung ist bei allen pulverförmigen ReefFoundation-Produkten möglich.

    Hallo Hajo,

    auch wenn ich mir nicht ganz sicher bin, gehe ich davon aus, dass es eine Briareum hamrum ist. Aktuell ist sie eher lila, da sie nicht offen ist.

    An dem Ort wo sie sitzt ist eher weniger Strömung, werde sie heute Abend dann wohl mal an eine stärker beströmte Stelle setzen.

    Von Red Sea habe ich bereits eine Info erhalten. Darin ist mir mitgeteilt worden, dass generell kaltes Wasser zu einer schlechteren Löslichkeit führt und es wurde abgefragt wann die Ausfällung auftritt. Ausserdem wurde darauf hingewiesen, dass das Thema zu Chemiker weiter geleitet wird.

    Grüße Thomas

    Hallo Martin,

    ja werde den Wert noch etwas erhöhen, ich denke am kommenden Montag kann ich das Wechselwasser schon einmal etwas höher ansetzten und langsam den Wert anpassen.

    Ne Mail an RedSea werde ich mal schicken und das Foto anhängen.

    Danke schonmal soweit.

    Gestern habe ich noch meine Röhrenkoralle abgesucht wegen Aiptasien, leider einige zu sehen. Ich habe diese kleinen mit Aiptasia X behandelt und zwei Lysmata besorgt. Die Koralle hat sich bisher aber immernoch nicht geöffnet :frowning_face:

    Gerade nochmal mein Refraktometer angewendet und folgende Werte ablesen können, meine relative Dichte liegt bei 1024 bzw. Saliniät 33,5 psu. Referenziert habe ich vorher mit destilliertem Wasser.

    Das sollte dann doch in Ordnung sein, höchstes minimal an zu heben.

    Ohje Jungs, ich bekomm ja gerade eine Backpfeife nach der anderen von euch, scheinbar hab ichs verdient.

    Die Dichte hab ich bis vor zwei Wochen mit einem günstigen Hydrometer (Siehe hier) auf 1023 gehalten. Neues Wasser habe ich jetzt mit dem Refraktometer angemischt bei 1023 und habe das auch mit dem Hydrometer verglichen (beide identisch).

    Ich werde gleich heute Abend die Salinität messen und deinen Artikel über die Wasserparameter (klasse dass sich jemand die Mühe macht diese Dinge zu dokumentieren, DANKE!).

    Grüße Thomas

    Hallo Hajo,

    Salinität messe ich mit dem Refraktometer von Mrutzek und liegt bei ca. 1.023.

    Das unausgewogene könnte tatsächlich hin kommen, mir ist nämlich erst seit ca. 3 Wochen aufgefallen, dass auch Ca nicht ganz passt. Ich habe bisher eigentlich nur den KH Wert versucht zwischen 7 und 8 zu bringen und den Ca (da er einigermaßen stimmte) ausser acht gelassen. Mg bleibt seit längerem konstant hoch 1400ppm. Kh war gestern beim Händler zwischen 5 und 6. Ich habe das gegentesten lassen, da ich meinem nicht mehr vertraut habe. Ich fande den starken Abfall auch so verwunderlich.

    Wasserwechsel bisher ca. 5% in der Woche (5 Liter auf ca. 140 Liter netto), das habe ich seit dieser Woche auf 10 Liter in der Woche geändert.

    NO3 war bisher kleiner 5g allerdings messe ich das nicht sehr häufig und sollte dies wohl heute Abend nochmal tun. Für Phosphat habe ich bisher keine Messreagenz.

    Auch wenn mir klar ist, dass eine Ferndiagnose schwierig ist, bin ich doch um jeden Tipp dankbar!

    Grüße Thomas

    Hi Michael,

    ui, das sieht klasse aus! Das ist tatsächlich das was ich gesucht habe. Danke.

    Ich werde trotzdem mal heute zum Händler fahren und testen ob meine Messwerte vielleicht nicht stimmen. Hab Angst dass mir meine Röhrenkoralle auf die Dauer abkratzt.

    Das Thema Ausfällung bei den Salzen ist mir jedoch bisher nicht klar.

    Hallo Hajo,

    ja gerne mache ich das, wie ihr ja offensichtlich schon seht, bin ich sehr unsicher und wohl auch nocht nicht fit genug im Umgang mit den Dingen. Deswegen leidet vermutlich auch die Röhrenkoralle. Freue mich aber total dass Ihr euch meinem Problem annehmt!!!

    Also Ich habe einen Kh Verbrauch von va. 0,5° pro Tag. Diesen habe ich ca. 4 Monate mit einem flüssigen Mittel angehoben (weiß den Namen leider nicht mehr) bzw. versucht stabil zu halten. Da mir das Mittel viel zu teuer war habe ich auf einen Puffer von Red Sea gegriffen. Ungefähr zeitlich habe ich Magnesium angeboben. Dieser ist jetzt seit ca. 2 Monaten stabil und muss nicht mehr zusätzlich angeboben werden.

    Erst in letzter Zeit stelle ich fest, dass der Ca Wert sinkt und hebe den seit kurzer Zeit mit Red Sea A an. Ca Verbrauch pro Tag nach aktuellem Wissen ca. 5ppm

    aktuellen Werte: ca. 7° Kh und 380ppm Ca.
    Kh hätte ich gerne zwischen 7 und 8, Ca bei ca. 420ppm.

    Was mich zusätlzlich verunsichert ist, dass mein Becken nur mit Weichen gefüllt ist und daher doch kaum Verbraucher da sein dürften (Anemone, + 4 Lederkorallen und eine recht stark besiedelte Rückwand mit Kalkrotalgen)

    Grüße Thomas

    EDIT: Kh teste ich mit Tetra Test, Ca und Mg mit RedSea

    Ich hoffe schon, dass ich es richtig durchführe, freue mich aber wenn ich hier von euch meinen Fehler gezeigt bekomme.

    Ich mische sowohl Kh als auch Ca, also Reef Foundation A und B in seperaten Behältern in Osmosewasser. Das erwärme ich allerdings nicht, was sicherlich einen Beitrag dazu hat, dass es sich nicht perfekt auflöst, aber das wird doch nicht mein Problem sein oder? Oder habt ihr eure Dosierbehälter beheizt?

    Zur bräunlichen Brühe, da hab ich vielleicht etwas übertrieben. Am Boden des Ca Behälters ist ein trüber Nebel der eine beige/bräunliche Färbung hat. Beim Kh Behälter ist es ein heller Niederschlag, der sichtbar wird, wenn man den Behälter schüttelt.

    P.S. Ich wundere mich eh, dass ich Verbrauch der Mittel hab, ich besitze bisher ja nur Weiche. Bisher geht es allen Bewohnern auch recht gut, bis auf meine Röhrenkoralle die seit Tagen keine Polypen mehr zeigt.

    Grüße Thomas

    Hallo Martin,

    ich hoffe mir wird meine Flegelhaftigkeit verziehen ;), jedes Board hat da so seine Eigenheiten, sorry. Thomas ist mein Name, damit auch alles mit rechten Dingen läuft :grinning_squinting_face:

    Dass die Balling Salze günstiger sind, wusste ich, habe mich jedoch noch nicht daran getraut, da ich Neuling im Thema Meerwasseraquaristik bin und mir die fertigen Produkte einfacher schienen. Für den nächsten Kauf werde ich mich aber nochmal genauer schlau machen und dann abwägen was mir liegen könnte. DANKE für den Hinweiß.

    Wenn ich versuche zwischen deinen Zeilen zu lesen, sagst du auch, dass es schlichtweg möglich sein kann, dass durch die Verwendung von speziellen Inhaltsstoffe die Ausfällung zustande kommt. Gleichzeitig würde das heißen, dass man die Ausfällung nicht vermeiden kann und das schon bei meiner niedrigen Dosierung von nur einigen Gramm auf einen Liter Wasser.
    Meiner Meinung nach wäre das Produkt wie ich es aktuell nutze nicht für eine Dosierpumpe zu gebrauchen. Gerade beim Ca. setzt sich eine deutliche "bräunliche Brühe" am Grund des Behälters ab.

    Grüße Thomas

    Hallo O.Durst,

    erstmal vielen Dank für die Antwort und die ausführlichen Links. Zum Namen, hab ich da noch was vergessen? Ich hab mir doch einen Nickname gegeben (Autoseam)

    Leider benutzte ich die Balling Methode nicht direkt, sonder wende die Zusätze von RedSea an. In deren Anleitung gibt es einen Punkt bei dem man ein Vorratslösung anlegen kann. Für den Kh Wert steht dort: 1kg in 1l. Für meine Dosierung habe ich allerdings nur 24g auf einen Liter. Somit sollte es doch noch lange nicht zu einer Ausfällung kommen. Im übrigen ist das Problem beim Ca Wert noch deutlich stärker :frowning_face:

    Hier habe ich auch einen Thread gefunden bei denen es auch in die Richtung geht, nur dass da immer noch sehr hohe Werte angegeben wird.

    Grüße Autoseam

    Ach, was ich dazu vergessen hab. Ich persönlich finde das Mondlich nur schön wenn man die LEDs so ausrichten kann, dass sie schräg über die Oberfläche strahlen. Ich habe die Teile so ausgerichtet, dass sie fast parallel zur Oberfläche liegen und nicht ob oben ins Becken strahlen.

    Dass hat den Vorteil, dass das gesamte Becken diffus hell ist und nicht nur ein kleiner Teil des Beckens sehr hell ist und der Rest dunkel ist.

    Dafür habe ich eine günstige LED Leiste vom örtlichen Aquarienhändler mit normalen LED drin.

    Sollte diese hier sein: LINK

    Das Ultrahell muss man nicht so genau nehmen, die sind nicht so doll hell, sieht man schon am Preis.

    Ich denke die elektronische Bucht wird dir da so einige Vorschläge liefern.

    Was genau möchtest du denn haben? Geht es dir um ein Mondlicht, oder um eine Dimmphase.

    Allgemein LED Beleuchtung kann ich aus eigener Erfahrung tropic marin sunaeco 500 empfehlen. Hier gibt es verschiedene Farbzusammenstellungen, ganz nach Geschmack. Die Dinger kosten zwar viel Geld, aber die Helligkeit ist beeindruckend. Deine Helligkeit der 39W T5 Röhre sind mit der 12W LED zu vergleichen, der Meinung bin ich persönlich.

    Für ein Acropora Becken wurden mir damals 8 LED Leisten empfohlen, für ein "weiches Becken" würden 6 reichen.

    Aktuell habe ich zwei rein blaue Leisten und 2x35WT5 über meinem Becken und plane in Zukunft nach und nach auf insgesamt 6 LED Leisten um zu bauen.

    Zu meinen Süßwasserzeiten (Pupertät) hatte ich die Becken im Schlafzimmer stehen und ich kann dir sagen, so leise Geräte, gerade Motoren, gibt es meiner Ansicht nach nicht, die einen im Schlafzimmer nicht nerven könnten.

    Alleine die Bewegung des Wassers und das Ansaugen der Luft erzeugt Geräusche an denen man kaum vorbei kommt.

    Meiner Meinung nach kann dir wirklich nur das SINNVOLLE dämmen des Unterschrankes helfen. Hier musst du aber wirklich darauf achten die richtigen Materialien zu verwenden.

    Wie oben schon kurz beschrieben, finde heraus, ob du niedrige oder hohe Frequenzen dämmen musst. Ich vermute beides. Gerade der Korpus sollte nicht einfach in Schwingung zu versetzten sein. Da hilft dann nur viel MASSE.

    Dazu müsste man zuerst wissen was du genau unter Extrem Leise verstehst.

    Offensichtlich hast du ja bereits eine gute Vorstellung davon. Bei meinem AM könnte ich mir gut vorstellen, dass man den überhaupt nicht mehr hören würde wenn er in einem Unterschrank sitzen würde. Vielleicht wäre für dich spannender sich um ein geschickt aufgebauten Unterschrank gedanken zu machen, der nach Möglichkeit wenig Schwingungen an nimmt und möglichst wenig Hochfrequente Geräusche durchlässt.

    Noppenschaum ist für die Dämpfung hochfrequenter Geräusche gut, wenn du aber eher etwas niederfrequentes Dämpfen möchtest, dann ist beschweren der Schranktüren in dem der Abschäumer sitzt etc. sinnvoll

    Ich habe gerade eben mein gestern eben angesetztes Wasser gemessen. Angesetzt mit AM Reef Salt.

    Bei einer Dichte von 1,023g/cm3 gemessen mit einem Refraktometer

    Mg konnte ich 1400 mg/l mit red sea
    KH 4° mit tetra test (scheint mir sehr niedrig, allerdings macht AM auch keine Angaben dazu, was mich persönlich wundert)

    Das Thema mit den Säuren hab ich einige Zeit ausprobiert. Wirklich erfolgreich war ich damit nie, weil die Glasrosen sich häufig so schnell zusammen gezogen hatte, dass man sie nicht mehr richtig getroffen hatte.

    Zwischenzeitlich habe ich aiptasia x benutzt. Grundsätzlich hat mich die Wirkung wirklich verblüfft, die Glasrosen sind mit diesem Mittel deutlich einfacher zu treffen und gehen auch wie im Video zu sehen ist schnell ein.

    Das Problem bekomme ich trotzdem nicht in den Griff. Ich habe mir gerade diesen Thread hier durchgelesen, bei denen es wie häufig auch um Glasrosenfresser geht. Das schein wohl hin und wieder zu funktionieren, genau so häufig wohl auch nicht.

    Die beschriebenen Schnecken scheint man wohl nicht so einfach zu bekommen, deswegen wohl auch keine wirkliche Lösung.

    Über eine tolle Lösung wäre ich wirklich dankbar. Ich werde jetzt wohl als nächstes die Garnelen testen.

    Was genau ist denn überhaupt dein Problem?

    Was heißt denn Phosphat Minimal?

    Mit dem Phosphat müsste eigentlich auch Nitrat da sein, oder sehe ich das falsch?
    Gehst du davon aus, dass du zu viel fütterst? Falls ja, wie gehst du vor bei der Fütterung?

    Eine Empfehlung kann sein, den Würfel in einem Becher auf zu lösen und des Restwasser ab zu sieben. Das Nitrat und Phosphat aus dem Würfel sollte aus dem Becken bleiben.

    Für die niederen Tiere gibt es auch einiges an festem Futter was schnell sinkt und so schnell für Einsiedler etc. zur Verfügung steht.