Beiträge von Stefan C.

Zitat

Original von Uncle Tom
Hallo Guido,

Der Palettendoc ist eigentlich ein Planktonfresser, welcher seinen Nahrungebedarf mit Grünfutter, sprich Algen ergänzt.

da kann ich dich eines besseren 'belehren'; 2 habe ich ja in verschiedenen Becken. Einer (bald 30 cm) beißt mit Vorliebe von astförmigen Montis die Spitzen ab:-))

an den roten Faden hänge ich mich auch noch dran, dann müßte er zumindest abreissen
Drum Thilo; auch von mir noch Glückwunsch, auch wenn man dein wahres Alter nur raten kann:-))

Armin hat vollkommen recht,
'jeder ist seines Glückes Schmied', dieser Spruch ist nach wie vor gültig.

ich finde es nur arg beklemmend, über das Geld eines Fremden zu schimpfen (ist wurscht wer), und was man Besseres damit bewirken könnte, da dieser dies aus subjektiver Meinung nicht verdient.

Über Bill Gates regt sich heutzutage fast keiner mehr auf; da treten die Neider nur noch in Form von Hackern auf, um Schaden anzurichten.

Und gerade hier im Forum sollte man nachdenklich werden, da man sein Geld in ein an und für sich vollkommen sinnloses Hobby pumpt, das nur der Befriedigung höchstegoistischer Interessen dient;
denn nicht jeder macht es wie Markus Köchle, das auch die Allgemeinheit was davon hat.
Was könnte man mit dem ersparten Geld nicht alles an Gutem in der Welt tun?

Wenn man einem Nichtaquarianer erzählt, das man für einen Brocken 'nach Meer riechenden Stein' 10 Eur auf den Tisch legt, kratzt sich der auch am Kopf, mit der gleichzeitigen Frage, ob man mit dem Geld nicht was sinnvolleres anfangen könnte, wenn er dann die Kilos im Becken abschätzt:-))

um nochmals auf Schumacher zurück zu kommen:
ich denke, Stein des Anstosses ist hier mehr die Person an sich, da er relativ selten bis gar nicht in der Klatschpresse auftaucht, sein Privatleben streng vom 'Beruf' trennt.
Es regte sich doch auch niemand auf, als er, fast nicht von der Presse bemerkt, beim Jahrhunderthochwasser mehr als 1 Mio. mal eben den Opfern spendete.
Jetzt frage ich lieber nicht, wer hier mehr als 50 EUR (in Relation zu Schumacher) gespendet hat??

Zitat

Original von Joe

hallo pauli,

dankeschön!

denke, dass zur verbesserung der gesellschaftlichen strukturen eine
philosophische betrachtungsweise langsam überfällig ist.

der versuch der sozialen marktwirtschaft ist gescheitert, daraus müssen lehren gezogen werden und mit volldampf in eine gerechtere zukunft!

(glaube, sollte politiker werden :D)

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...glauben heißt nicht wissen
aber du wirst ja schon König von NRW; langt das noch nicht???

Frank,
also soviel verdient Schumacher jetzt auch wieder nicht von Ferrari aus, wie du ihm jetzt andichtest.
Nur muß er sich halt seine fahrbaren Untersätze nicht mehr kaufen.
Und Dank geschickter Vermarktung kriegt halt das nicht wenige Geld schon wieder maßig Junge

ich gebe dir ein anderes Beispiel zum Aufregen: der 'Sport', wo man einen Ball mit dem Stöckchen drischt---->Golf.
Hast du eine Ahnung, was Tiger Woods fürs Spazieren gehen und Ball dreschen verdient??
Da ist Schumacher ein Waisenknabe.
Ich war 2 Jahre Caddy (Ballbursche) während meiner Schulzeit; das ist eine überspannte Gesellschaft gewesen, mit der ich da mitdackelte ....war aber ein gut bezahltes Sklavendasein

19 er Glas; was drunter ist, halte ich bei der Beckengröße für fahrlässig.
ich würde mir da aber nicht großartig den Kopf zerbrechen, wenn das Becken eh professionell gebaut wird.
Da das Becken eh den billigsten Part der ganzen Anschaffung darstellt, hilft da das cm-Feilschen in der Höhe nicht viel.
Und das bisserl Weissglas macht den Braten auch nicht fetter:-))

ich habe bei 2x3m 90 cm Tiefe und ärgere mich, nirgens mehr vernünftig dran zu kommen. Aber niedriger würde bei der Größe auch deppert aussehen.

Frank,
in deeinem Eifer gegen die F1 vergißt du aber noch andere Sportarten.
die Fußballer beispielsweise; da könnte ich noch wesentlich mehr zum Tier werden.
Beckham mit einem Stundenlohn von 7500 €.; und die Uhr tickt 24 Std. am Tag; da ist Schumacher und die anderen noch harmlos.

PS:
wenn ich mal zu schnell unterwegs bin, kostets mich richtig Geld, wie vor 2 Wochen X(; die Welt ist sowas von ungerecht:-))

Frank,
das Volk ist dumm :D;
ich denke, du und ich,-wir wären bei dem Geld doch auch nicht besonders heimatverbunden, oder??
Da würden wir doch schon längst in Fijii auf einer eigenen Insel hocken und jeden Abend Steckerlfisch grillen mit Wein, Weib und Gesang...

andererseits muß der Neid dem Schumacher einfach die totale Überlegenheit in der F1 zugestehen, so wie Armstrong bei den Radlern:-))

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Original von Aquarius
Hallo Stefan!

Ich glaube halt doch, daß der Chelmon der Glasrosenfresser ist. Meine beiden Aquarien werden durch Chelmons völlig frei von Glasrosen gehalten. Dabei habe ich sie aber noch nie beim Glasrosenfressen erwischt . Die fressen offensichtlich die Glasrosen wenn niemand vor dem Becken steht.

Gruß

Aquarius

Fehlanzeige
Der Chelmon schwimmt in einem anderen Glasrosenbecken. Ich habe ihn jetzt den 3. Monat und bisher nur 2x kurz gesehen. Glasrosen werden hier nicht weniger.....

Peter,
ich glaube, das Fasten lassen kannst du vergessen. :(, außer deine Drücker und Doktoren ernähren sich einstweilen von Salat; diesen fürchten meine Kleinii's wie der Teufel das Weihwasser.

Ich habe meine Augen 14 Tage zugemacht und bin mit der Futterschüssel am Becken vorbeigegangen. Ein paar Tröpfchen Frostfutter gabs wohl; aber da wurde sicher keiner satt.
In besagtem Becken sind ja nur Kandidaten, die auf 'Glasrosen faß' abgerichtet werden sollen (sollten).
Wie gesagt, ich weiß jetzt nicht, wer das Schleckermaul ist; meine beiden Kleinii's (aus versch. Becken) aber keinesfalls X(; den Chelmon rostratus hatte ich vergessen zu erwähnen. Der übt sich auch in Glasrosenabstinenz.
Meine Aurigas, die es vielleicht heimlich machen, lassen jedenfalls die klein-und großpolypigen Korallen vollkommen in Ruhe (das nur mal als öffentliche Bekanntmachung, da ich schon etliche Anfragen via PN hatte), was aber nicht überall so sein muß.

Ich wünsche dir mit dem Kleinii doch noch Glück, vielleicht wirfst du noch einen schönen frischen Tomentosus dazu; bei mir ging es mit diesem Doppel einige Zeit (4 Wochen) gut. Danach standen sie allerdings auf andere Kost:-))

Falls alle Stricke reißen, wende dich an Patrick und Holger, die suchen Glasrosen ohne Ende; vielleicht tauschen sie die Steine?? soweit seid ihr ja nicht voneinander entfernt??

Zitat

Original von Peter Nickel
Chaetodon kleinii rein -> glasrosen wachsen wie vorher
schwimmt jetzt seit ner woche umher, hab keine veränderung bei den glasrosen bemerkt auser das sie größer werden

siehste....
hast du eine Möglichkeit, den Fischbesatz hungern zu lassen?

ich habe jetzt nach 1 Jahr Kampf plötzlich in einem Becken kein Problem mehr. Irgendeiner der Falter-, Feilen-, Kaiserfische, Schnecken oder was sonst nagt einen eingelegten Stein nach dem anderen sauber......

Peter Klemm,
du wirst halt keine adulten Fischerl erworben haben... bei mir zeigen sich jetzt auch erst Ansätze.

Hallo Menschenfledderer,
ich weiß nicht; mir zieht's dauernd trotz geballter Faust immer den Mittelfinger nach oben, so sehr ich mich auch beherrsche.

Hans-Werner,
zugebenermaßen; der Vergleich mit dem Usambara hinkt :D; war ja nur ein Beispiel;
gibt aber im Staudenbereich doch einige Pflanzen, mit denen man so verfahren kann, und die Anpassung nicht zu lange dauert.

Knoten löse ich prinzipiell nicht; die werden einfach durchgeschnitten.
da bin ich viel zu sehr Pragmatiker

und ich sage, das sich Riffdachkorallen genauso wie Pflanzen auch gegen das zuviel an Licht schützen können. Sie brauchen nur die Zeit der Anpassung.
Inwieweit das bei Versuchen berücksichtigt wird, wäre zu klären.

Die Umgebungstemperatur spielt, denke ich, aber auch noch eine wichtige Rolle, denn es ist ja einer der Faktoren des Coral Bleachings; denn gerade bei diesem Punkt sind die Zooxanthellen bekannterweise am wenigsten tolerant.
die Zusammenhänge aller Faktoren (Licht, Nährstoffe, Temperatur, ) greifen aber alle so komplex ineinander, das man bei einem Versuch, der nur auf das Licht ausgerichtet ist, überhaupt keine Rückschlüsse ziehen kann; das ist Spielerei und kein wissenschaftlicher Versuch.

das ist es, was die Menschheit schon immer wissen wollte: eine Montipora aus dem Riffdach gibt den Geist auf, infolge Lichtschock durch erhöhte Einstrahlung. Toll

kann ich einfacher beweisen: packe ich ein Usambaraveilchen, welches aus dem Regenwald des Hochgebirges Afrikas stammt, ein paar Kilometer weiter in der Savanne aus, ist es infolge 'Photoinhibition' auch hin.
Versorge ich die Pflanze aber mit Wasser, Nährstoffen und gewöhne sie im Verlauf eines Jahres an die vermehrte Lichtmenge und Temperaturschwankungen, wird sie ihren Aufbau der Zellstrukturen und Wuchs komplett ändern, um bei weiterhin gewährten benötigten Faktoren wie Wasser und Nährstoffen überleben zu können. Aber wem nützt das was??

Nur Korallen sind da halt weniger tolerant.....

Uwe,
bringt nix; weißt du, wie hoch das Durchschnittsalter der Motorradfahrer ist? Jedenfalls nicht weit vom Renteneintrittsalter.
Die Unfaller sind alles die Jungen bis 30:-))

27 Grad Hausbecken +28 Grad Freilandbecken.
meine Getränke tagsüber kühle ich schon

Zitat

ich muss euch aber leider enttäuschen, ich mach mir nix aus Sex.

wie....., du auch nicht mehr???
muß wohl doch am Alter liegen; da brauche ich mir ja dann keine Gedanken mehr zu machen

Zitat

Der Punkt ist aber, dass wir im Aquarium mit den uns zur Verfügung stehenden Leuchtmitteln erst mal 800 µmol m-2 s-1 hinkriegen müssen. Die im Artikel genannten Photonenflußdichte von 800 µmol im Freilandbecken liegt dabei schon höher als in den meisten Aquarien.

...und, was soll das jetzt heißen??
Studierte unter sich X(;
Abkürzung für 'Mopsgeschwindigkeit???
...Schrotty, bitte beamen.....

Zitat

Original von Hans-Werner
Hallo Stefan,
Hallo Hans-Werner
es geht in dem Artikel "Too Much Light" nicht darum, dass ab einer gewissen Beleuchtungsstärke die Photosynthese stagniert, sie also schlicht gesättigt ist, sondern darum, dass ein deutliches mehr an Licht die Photosynthese ganz klar und deutlich hemmt! Das ist übrigens auch bei Pflanzen so.
genauso sehe ich es auch, nur habe ich von Pflanzen auf die Korallen geschlossen. Die Photosyntheserate ist ja bei beiden auch stark tageszeitabhängig. Eine Steinkoralle, die unter voller Sonne steht, und deren Level an Licht erfüllt ist, wird kaum mehr arbeiten, als unbedingt nötig ist. und stellt daher den Stoffwechsel in der Natur zur Mittagszeit ein.

Ich denke, dass sicher ein Teil der Fische und Korallen aus der Tiefe geholt wird, da sie im Flachwasser gar nicht vorkommen. Ob das die Masse ist, weis ich nicht.
ein Teil sicherlich; aber es läuft halt da auch so, daß die farbgsten Teile gesucht sind, wo ich mir denke, daß diese nicht allzu tief angesiedelt sind.
Wenn ich das richtig erinnere, stammt die Montipora-Koralle, die von Dana Riddle für den Versuch benutzt wird, aus Flachwasserbedingungen und ist auch sehr bunt. Dennoch kommt es bei starker Beleuchtung zu einer Absenkung der Photosynthese! Es ist ausdrücklich davon die Rede, dass diese Beleuchtungsstärken auch in der aquaristischen Praxis erreicht werden.
wahrscheinlich muß ich den Artikel jetzt doch lesen; ich denke aber, das bei Korallen aus Flachwasserzonen die Photosyntheserate täglich die größeren Schwankungen aufweist, als bei denen aus tieferen Zonen. s.o.

Ich habe die theoretischen Überlegungen, die ich in der DATZ zur Untermauerung meiner Spurenelementezufuhr angeführt habe, wiederholt in der Praxis überprüft und bin der Meinung, dass das ganze auf Aquarien übertragbar ist. Bei einer Untersuchung von in Aquarien unter Spurenelementezufuhr gewachsenen Skeletten wurden keine erhöhten Spurenelementkonzentrationen nachwiesen. Falls also die Enlagerung in das Skelett tatsächlich ein Spiegelbild der Bioverfügbarkeit der Spurenelemente ist, werden durch die entsprechende Zufuhr gerade natürliche Verhältnisse erreicht.
Wenn Korallen durch Spurenelementzufuhr zu braun werden, dann liegt das m. E. an einer Überversorgung mit den Makroelementen N und P. Man sollte diese m. E. nicht durch Spurenelementemangel ausgleichen wollen.
Hier kann ich jetzt die nur Pflanzen wiederum als Vergleich heranziehen, welche dargereichte Mikroelemente dann einfach nicht aufnehmen, wenn sie nicht benötigt werden. Ich denke, das hier zu den Korallen kein Unterschied besteht.

Die Überversorgung mit Nährstoffen bringt nur bei entsprechender Spurenelementeversorgung einen Gewinn/Entlastung bei der Photosynthese, ansonsten nutzt allen nix. Du kennst ja die Liebig´sche Minimum-Tonne. Die kürzeste Daube kontrolliert den Wasserstand!
das Exempel wollte ich gestern auch benennen, nur fiel mir der Name nicht mehr ein:-))

Hallo Robert,

welche Natur meinst du? Man darf natürlich nicht von den Lichtverhältnissen an der Wasseroberfläche ausgehen. Selbst die immer wieder gezeigten Korallen, die bei Niedrigstebbe braten und absterben, sind normalerweise untergetaucht. Nach Bildern würde ich schätzen mindestens 1 m Wassertiefe.

Dass einige sich gerade in diesem Flachwasser ansiedeln, liegt vielleicht gar nicht daran, dass es ihnen da so gut gefällt, sondern daran, dass nur dort Platz für sie ist, sprich, sie weichen so einer übermächtigen Konkurrenz aus, suchen ihre Nische.

Besser Farben ist doch zur Zeit vor allem fast ausgeblichen. Das geht nur, wenn ich die Photosynthesepigmente bis zur fast völligen Zerstörung/Abbau überstrapaziere, also viel Licht, richtig!
das ist m.E. der allerwichtigste Punkt. Ich freue mich natürlich auch an außergewöhnlichen Farbgebungen, Ist wie bei den Menschen. Die Modells unter den Frauen sehen Klasse aus, sind jedoch halb verhungert:-))

Grüße

Hans-Werner

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genau die Quintessenz deines letzten Absatzes beantwortet meinen Thread 'Zeovit und Polypenbild' exzellent. Was helfen mir die tollsten Farben, wenn das arttypische Wachstum der Korallen derart darunter leidet, das man eigentlich eine neue Nomenklatur einführen müßte.

nicht schlecht gemacht, der Wahlkampf-Hickhack. Aber bitte nicht ohne schnelle Verbindung antun; jetzt müßte der Link funktionieren http://www.jibjab.com

Zitat

Original von KS

Komisch, bei meiner Frau in der Klinik wurden erst einige Ärzte und ein Professor entlassen. Und bei Stellenausschreibungen stehen Ärzte Schlange

..und da werden Ledige bevorzugt, da man sie schneller wieder chassen kann :D, als welche mit Anhang

da hast du Recht; das mit der Kassiererei zipfte mich bei einem Metzger bei uns schon lange an; und ausgerechnet der ist Vorsitzender in der Innung der Metzger und bei Fachverkäufern sitzt er im Prüfungsausschuß X(;
ich mag zwar Steaks gerne medium aber wenn beim Einkauf in der Tüte dann das Einschlagpapier des Aufschnitts auch noch im Blut schwappelt, reicht's mir ehrlich gesagt.
ich hatte da in einem großen Markt der Tengelmann-Gruppe gearbeitet; hab's aber wie gesagt, nicht lange ausgehalten, obwohl die Bezahlung exorbitant war.(13.+14 Gehalt und Zulagen, Essensgutscheine und Personalrabatt zum Abwinken)

Zitat

. Da die wenigsten noch selbst schlachten kommt das Fleisch aus dem gleichen Schlachthöfen und hat genau die gleiche Qualität.

Frank,
schön, wenn es bei dir im Gemischtwarenladen so ist; und nichts persönlich gegen dich....
Ist schon in den 80igern gewesen, da arbeitete ich auch in so einem Markt. Aber Fleisch hatte ich mir da nur in Ausnahmefällen mitgenommen, da dort in der Warenanlieferung die Hygiene noch nicht so groß geschrieben wurde, und mehr als einmal ein Kleintierjäger im Lager vorort war.
Ich hatte damals aufhören müssen, da der Abfallcontainer hinter dem Gartenmarkt geparkt war, und im Sommer ein recht unangenehmer Duft durch mein Büro zog.
Sicher hat sich in all den Jahren wohl sehr viel geändert, aber dennoch beschleicht mich im Supermarkt an den Fleischtheken immer noch die Erinnerung vergangener Tage;

Robert,
ich komme nach all den Jahren immer noch nicht mit der Werbung der Brennerhersteller zurecht, das der eingesetzte Brenner xy die Lichtverhältnisse wie in 15m Wassertiefe immitieren soll.
Gut, da gibt es dann immer die spektrale Zusammensetzung zu beachten; trotzdem ist ein 10k Brenner für mich immer noch gleißend weiß....
wenn man jetzt die amerikanischen Becken ansieht, da wächst und lebt doch auch alles, und das unter 20000k, was mir schon eher,- subjektiv empfunden, das Licht in 15m Tiefe immitiert.

Zitat

Original von Hans-Werner
Hallo Stefan,

Stellt das wissenschaftliche Ergebnis, dass mehr Licht = weniger Photosynthese, das nicht in Frage?

Ich war immer der Meinung, dass das Licht in 10 bis 20 m Wassertiefe, wo die größte Artenvielfalt herrscht, nachahmenswert sein sollte.

Grüße

Hans-Werner

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Hans-Werner,
war noch nie im Freiwasser, denke mir aber, das die wenigsten Korallen für die Aquaristik aus der Tiefe geholt werden??
außerdem habe ich mit meinem laienhaften Wissen (wo ich meist das berufsspezifische Gartenbauwissen auf die Korallen anwende) festgestellt, das die meisten Wildfänge sehr schnell an die jeweiligen ihnen zur Verfügung stehenden Aquarienbedingungen zu adaptieren sind.
soll heißen, viel Licht für die Photosynthese, um bei mit Nährstoffen überversorgten Aquarien die Ernährung zu kompensieren, bzw. die gebotenen Nährstoffe verarbeiten zu können.

Ich sehe es halt so, das dann ein Zuviel an gewissen Spurenelementen (wie soll ein Laie die einzelnenen Elemente messen) der Koralle bei der Photosynthese eher hinderlich, denn nützlich ist.

Deshalb denke ich, regelmäßiger WW (bei mir 20% p/M) sollte reichen, wenn man den Besatz und die relevanten Werte beobachtet.

Das zuviel an Licht (Aquarienhaltung) kann doch eigentlich gar nicht möglich sein, da sich ja die Korallen mit einer UV-Schutzschicht recht praktisch zu helfen wissen. Oder sehe ich das falsch?
Ich denke aber doch, daß die Photosyntheserate ab einem gewissen Level an Einstrahlung stagniert.
Das verhält sich bei Pflanzen so, und kann bei Korallen nicht so arg differieren.

Issamaysin Alah Dabommsinit
tut mir leid, den Namen kann ich schon nicht aussprechen, geschweige denn lernen....

aber wenn 2 Stefan den Vornamen haben, müßte doch irgend eine Parallele im arabischen Namen auftauchen??
Ich glaub da eher an eine Verar.schung

obwohl, mit dem 2. Namen könnte ich mich glatt anfreunden

ahhhh, jetzt hats geschnackelt
Stefan heißt Alah; nicht schlecht, Herr Specht

Zitat

Original von Peter Müller
Hallo Sensay,
ich habe die ATI Doppelbalken. Die habe ich mit Abstandhalter direkt auf das Aquarium gesetzt. Durch den Abdeckrahmen sind diese dann nicht zu sehen. Aber jeder hat halt einen anderen Geschmack und das ist ja auch gut so. Mir fällt halt immer wieder auf, das die größeren Becken sehr oft die System 400 drüber hängen haben. Wahrscheinlich weil diese so eine gute Ausleuchtung haben.
Gruß Peter

aus Ermangelung an angebotenen Alternativen habe ich Giesemann 400 über dem Becken. Sind nicht schlecht, würde aber heute zu Breßlein tendieren.
Rein von der ausgeleuchteten Fläche finde ich, ist der Breßlein-Reflektor den Giesemann überlegen. Wie es jetzt natürlich mit der Lichtwirkung in die Tiefe aussieht, weiß ich allerdings nicht, da mir der Vergleich fehlt.
Hier muß man dann wieder der Giesemann-Werbung vertrauen.
Bei mir tun sich die Giesemann jedenfalls schon schwer, bis in 90cm Tiefe durchzudringen.
Sensay
Breßlein habe ich bis jetzt nicht; ich habe nur den Vergleich mit selbem Brenner am Becken von Markus Resch; und ich meine, das da Breßlein schon ein bisschen besser ist. Obwohl bei ihm 3x400W über einem 2m Becken hängen, und bei mir über jedem m² nur 1.

und jetzt die 3.Editierung :D:
bei mir hat aber die Leuchtenbestückung noch einen anderen Grund; da ich die meiste Zeit von oben ins Becken schaue, wollte ich die Aussicht natürlich nicht mit Lichtelementen zubauen
leider waren schlußendlich 6x400W zuwenig, so das jetzt nochmals zusätzlich etwas über 1KW an Breßlein-Balken drüber hängen ;

Hans-Werner,
das mit den X-kw an Licht kann ich bestätigen; die bringen insofern nichts, wenn die anderen Parameter (Nährstoffe) nicht im Optimum stehen.
Ich habe einen ungewollten Test mit einer tief-dunkelblauen Acropora gemacht; in 2 voneinder unabhängigen Systemen. Die enie sitzt 5 cm unter der Wasseroberfläche direkt unter HQI 250 W mit Powerbalkenbeleuchtung.
Klasse Farbe, dachte ich, und setzte die 2. unter ähnlichen Bedingungen (hier allerdings 400W) ins andere Becken. Ein Seeigel stieß sie jedoch von dem angedachten Platz und so trudelte sie 90 cm tiefer und steht seit 2 Monaten ohne direkte Bestrahlung von oben auf dem Bodengrund. (Sonnenlichtbecken, aber nicht direkt am jetzigen Korallenstandort)
Farbe unverändert und zu 1. Exemplar keinerlei Abweichung in Wuchs oder Polypenbild.
Meine Becken sind leider alle sehr Nährstoffarm, außer WW erfolgt keinerlei Zugabe an Spurenelementen...

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Original von kenny
Übrigens wollte ich mich nicht darüber beschweren, das man als Student für sein Geld arbeiten muss - das finde ich gar nicht schlimm. Aber die meisten Studenten sind jedenfalls keine Läuse im Fell des Sozialsystems oder wie das ausgedrückt wurde. Das wollte ich nicht so stehen lassen.

...da wird aber doch immer gleich aus einer Mücke ein Elefant gemacht
wenn du mein Posting 2x liest, wirst du feststellen, welche Konsorten an Studenten ich da meinte...

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Nach allem, was ich hier gelesen habe, erfüllt dieser Berufstand meine Vorstellung von Moral, Ethik und Sozialverhalten weit mehr als der, dem man es eigentlich zuschreibt.

wie denn?? gehts jetzt gegen die Weißkittel weiter....??

Zitat

Original von Frank Mohr
Ne eine kurze private Unterhaltung allein im Aufenthaltsraum würde reichen

....mit dem Kettenhandschuh oder dem Fleischklopfer als einzigem Zeugen

...schaut irgendwie danach aus, als hätten wir Zwischenvollmond

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Mit deiner Einstellung wärst du echt der Traumkollege von mir. Und glaub mir du würdest Dienst tauschen *lol*

*haumichweg*
Mobbing hoch 10.....

@Michael

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Urlaubsplanung mit Arbeitskollegen: Die mit Familie meinen oft einen Rechtsanspruch darauf zu haben, in den Sommerferien Urlaub nehmen zu können.

hast du schon mal daran gedacht, aus was sich der Begriff Sommerferien definiert?
Ferien im Sommer von der Schule; das erklärt auch, warum auf einmal die Einwohner aller Bundesländer wie die Lemminge pilgern.
Wenn du da mitmachen willst, von mir aus; mein Fall ist sowas nicht

Man könnte hier aber auch argumentieren: warum sind gerade zu dieser Zeit die Flüge, Unterkünfte, Benzin etc. um einiges teurer als in der übrigen Zeit??
Da hat man als ungebundener Single doch die Trümpfe in der Hand, wenn man seinen Urlaubsanspruch in die schulpflichtige Zeit legt, oder??
Urlaubsziele zum Dumpingpreis, keine schreienden Kinder, menschenleere Hotels und saubere Strände...; usw.

Zitat

Vielleicht passiert ja doch noch ein grosses Unglück und Du wirst widererwartend auch mal Vater. Was wird dann? Hast Du bei Dener ganzen Argumentation jemals diese Möglichkeit einkalkuliert?

Kathrin
da glaube ich ehrlich, das eher NRW schuldenfrei sein wird

Zitat

wenn ich überlege, dass nrw täglich 13 000 000 euros an zinsen aufbringen muss....

ich bin dafür, dass dieses Land aus Deutschland ausgeschlossen wird
wer noch??

Entschuldigung Joe, aber das fiel mir jetzt spontan ein
ich weiß, die Lage ist ernst, aber hoffnungslos:-))

Frank,
du siehst das ganz falsch.
das geht nämlich so:

der Arbeiter arbeitet;
der Student studiert,
und der Chef scheffelt

als ich noch die Lehre machte, kam mal ein Praktikant von der Uni in den Betrieb. Als ihm eine Arbeit angeschafft wurde, lehnte er die wortwörtlich so ab: ich bin ja nicht zum Arbeiten hier, sondern um die betrieblichen Abläufe zu hinterfragen. Am nächsten Tag habe ich ihn nicht mehr gesehen....

Zitat

Original von iXware

ja die gab es und nicht nur eine - in die Normale Rentenkasse haben alle eingezahlt und die Rentner bekamen etwas raus. wieviel jeder bekam wurde anhand von Punkten für die jeweilige Berufsgruppe geregelt. zB bekamen die Leute vom Bau weniger Rente als die im Bergbau - aber sie bekamen längst nicht soviel wie heutzutage - muß mal meine Oma fragen wie es früher war... ich glaube das es diese jährlichen Rentenanpassungen auch nicht gab. Und wir hatten eine Zusatzrentenversicherung - da hat jeder für sich selbst einzahlen können. und mit der Wiedervereinigung war das ganze eingezahlte Geld futsch - weil es so ein Zusatzrentensystem in der BRD nicht gab... Mittlerweile wird es mit angerechnet - aber nur in geringerem Umfang als zu DDR-Zeiten. Ich bin zu jung - ich hab nur ca. 2 Jahre eingezahlt und finde mich damit ab, daß mein eingezahltes Geld weg ist. Gerade die Sozialsysteme der DDR waren viel besser als die der BRD. Es gab Kinderkrippen und Kindergartenplätze für jedes Kind und die wurden auch vom Staat gefördert. Wir haben zB. in der Schule 5,50 Mark für eine 5Tage Mittagessen bezahlt. Das fehlt heutzutage - dafür werden die Großkonzerne gefördert - die ja ohne Steuererlässe und Fördermittel keine Überlebenschance hätten...

siehste Frank,
genau das wollte ich wissen; Danke

Frank E.

Zitat

Das hört sich jetzt aber stark danach an, daß du es toll findest, daß die jetzt für wenig Geld für dich arbeiten.

wer sagt denn, das die (sind nur 2) für wenig Geld arbeiten??
als Fliegenfänger sind sie jedenfalls nicht im Betrieb integriert
...und meine Arbeitsstunden bringen beide trotzdem gemeinsam nicht zusammen

wenn's nur mit Fisch und dem Gekröse im allgemeinen zu tun haben sollte, kann man ja auch Fischstäbchen, Ölsardinen, Muschelsalat, Pizza Frutti di Mare und sowas malen

Hai Keule :D;
tröste dich, mein Beruf war seit dem Mittelalter bis heute auch noch nie besonders gesellschaftsfähig:-))
ist mir aber ehrlich gesagt, sowas von wurscht

@Michael,
ich geb's ehrlich zu; ich bin Laie
ist natürlich ein unverzeihlicher Faupax, hippokratisch verkehrt zu schreiben; ist mir aber im Moment ehrlich gesagt wurscht.
Nur deine Einstellung hört sich eben so an, als ob du Arbeitslose, Sozialhilfeempfänger und die Kinder derselben am liebsten gar nicht behandeln möchtest, oder wenn dann nur einmal, und zwar für jeden die finale Spritze

..unser Rentensystem hat eigentlich ganz gut funktioniert, bis zur Einführung des Fernsehens :D; ab da wollten die Leute partout nicht mehr in die Heia gehen
extrem verschärft hat die Lage sich dann allerdings mit der Vereinigung Deutschlands und dem Tausch der Ostmark (die eigentlich nicht den Wert der DM hatte) in DM 1:1 (Neufünfländer, bitte nicht böse sein); denn deshalb war auch meine Frage nach dem verbliebenen Kapital in der Ex-DDR. Denn irgend eine Form von Rente gab's doch da auch??

Frank der Metzger,
was heutzutage geil ist, war im Mittelalter nur ein Beruf für Geächtete ;),

an alle anderen: ihr wißt ja, wie eine Wurst präzise zu beschreiben ist??
Das sind Leichenteile ermordeter Tiere, die zu ihrer besseren Haltbarkeit in ihre eigenen Kotkanäle abgefüllt werden....*Mahlzeit*

Zitat

Original von FrankE

Hallo Stefan

War wohl ein richtiger Rundumschlag.

Komischerweise liest man so was des Öfteren hier.
Immer diese bösen Akademiker, die allen während ihrer Ausbildung auf der Tasche liegen und später auch viel zu viel verdienen...oder wie du sagst um Arbeitslos zu werden.
????

Es ist aber nun mal so, dass immer weniger Ingenieure ausgebildet werden.
An meiner Hochschule hat sich die Zahl in den letzten Jahren halbiert!
Oder braucht die deutsche Wirtschaft ab jetzt keine Ingenieure mehr?
Und auch keine Ärzte, Dipl. Kaufleute, Informatiker,….

Ich finde es sehr bedenklich, wenn man sich als Akademiker als „Laus im Pelz des Staates“ bezeichnen lassen muß.

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nana Frank,
das war kein Rundumschlag; aber ich finde es bedenklich sehen zu müssen, wie Kinder die überhaupt keine Begabung besitzen, aufs Gymnasium müssen, um sich da durchzuquälen;
genau das sind später dann jene, die studieren, bis sich der Bart ums Tischbein wickelt.
Sowas ist dann die Laus im Pelz.
Wenn es nur noch Studierte gibt, wer erledigt dann einmal die ganz normale Arbeit?

Vor 25 Jahren wollte ich Gartenbau studieren, mehr ein Wollen meiner Eltern:-)) da wurde ihnen dringenst abgeraten, mit dem Hinweis, das Jahre später es Ing's und Dok's zum Schweinefüttern geben würde.
so war's dann auch:-))
also habe ich ganz normal eine Lehre und später den Meister gemacht, habe mir ein Imperium zum Einheiraten gesucht und stelle jetzt die Ing's ein, die zum Gehilfenlohn arbeiten, da es so viele gibt.
Nur ist das so eine Sache mit den Studierten.....das Arbeiten haben bis auf wenige Ausnahmen die meisten nicht erfunden

Und wen interessiert ehrlich gesagt die Wirtschaft??
Der Mittelstand und die Kleinbetriebe geben die wahre Arbeit her.
Die deutsche Großwirtschaft sucht sich im Ausland Standorte und den passenden Personalbesatz

Hallo Jens,
tut mir für dich leid, das du nicht zu den Reibach-Beamten gehörst.
Aber es wurde leider auch langsam Zeit, das das Beamtenrecht aus dem späten 18 Jh. reformiert wurde.
Du hast halt das Pech der zu späten Geburt. Ist nicht böse gemeint.

Im übrigen finde ich keine Antwort auf meine Frage, was eigentlich mit dem Vermögen (falls vorhanden) der Ex-DDR passiert ist.
Berichterstattungen zufolge soll sich das meiste noch parteiintern befinden??

Zitat

Original von Jens Elsner
Zitat Stefan C. :
Du vergißt bei deiner Betrachtung aber auch die kostenlos mitversicherten Ehepartner, sowie alle Beamten, die da noch durchgefüttert werden, selbst aber niemals etwas für den 'Feierabend' vorsorgen müssen.

Auf den Spruch habe ich gewartet.

Ich (Ost-) Beamter habe seit Jahren Bruchteile vom Westgehalt bei mehr Wochenarbeitszeit. Man setzt bei mir voraus, das ich Pensum 1,2 (also 120 Prozent) arbeite. Urlaubsgeld gestrichen, Weihnachtsgeld auf niedrigerem Stand eingefroren. Über 11 Jahr im Dienst - keine Beförderung, obwohl keinerlei negativen Beurteilungen/Geschäftsprüfungen.

Wenn ein Elternteil Beamter ist (zumeist Privat krankenversichert) ist ein Kind automatisch privatversichert.

Rente: hier Pension (sofern die beständig bleibt) 75 Prozent (wenn man die Mindestanrechnungszeit schafft) vom letzten Netto, welches automatisch versteuert wird egal wie hoch.

Richtig: Verbeamtung nur noch in Funktionen mit hoheitlicher Tätigkeit!

65 Prozent aller hochbezahlten Beamten im Verwaltungsdienst tätig!?

Tschüß Jens

PS: Ein Sohn 1 Jahr 3 Wochen alt

Alles anzeigen

Hallo Michael,
mein Lieblingsthema

Zitat

Die kassieren nämlich ihre Rente für ein Leben auf dem Niveau des Jahres 2004, haben aber ihre Beiträge gezahlt auf dem Niveau der Löhne der 50er, 60er, 70er Jahre usw.

da gebe ich dir vollkommen Recht;

Zitat

Ich habe keine Kinder und ich bin damit für den Sozialstaat immer noch verträglicher als viele Bundesbürger, die Kinder haben. Ich zahle höhere Steuern, ich kassiere kein Kindergeld, ich gebe mein Geld aus und die Wirtschaft kassiert es (auch jetzt in der "Wirtschaftskrise"), meine nicht vorhandenen Kinder erzeugen keine Schul- und Studienkosten (für die Eltern in anderen Ländern kräftig zur Kasse gebeten werden!). Ich habe keine Kinder, die mit den Eltern krankenversichert sind und somit zu Lasten aller gesetzlich Versicherten (auch der ohne Kinder) behandelt weden.

aber das ist, entschuldige bitte, eine sehr egoistische Betrachtungsweise der Situation. Wenn du für dein Alter selbst vorsorgst (und dich für alle Eventualitäten absicherst, was aber wohl kaum möglich sein dürfte), dürftest du einen Großteil deines Verdienstes heute schon auf die Seite legen.
Sind deine Eltern auch vollkommen unabhängig im späteren Leben von den sozialen Errungenschaften unseres Systems?
Du vergißt bei deiner Betrachtung aber auch die kostenlos mitversicherten Ehepartner, sowie alle Beamten, die da noch durchgefüttert werden, selbst aber niemals etwas für den 'Feierabend' vorsorgen müssen.
Ich bin wahrlich kein Befürworter unseres Sozialsystems, nur wenn es keine Kinder gibt, wird dir später wohl auch niemand die Schnabeltasse reichen können.....
und das ist das nächste Manko unserer Gesellschaft: alles und jeder muß studieren, und liegt dadurch wie die Laus im Pelz dem Staat jahrelang auf der Tasche, um schlußendlich zu einem gewissern Prozentsatz in der Bundes-Agentur als Nummer zu enden, um noch mehr zu saugen.

Ich selbst mit meinen beiden Kindern (14 und 17 Jahre) hätte mir weißgott ein schönes Leben wie du bis jetzt machen können, wenn ich bedenke, was mich das bis jetzt gekostet hat, sie soweit groß zu ziehen.

Das Kindergeld, bitte entschuldige, ist ja wohl ein Witz; aber das kannst du nicht beurteilen, da du wahrscheinlich nicht weißt, was eine Packung Windeln kostet, eine Jeans in Größe 150 usw. usw.....

und da du ja den hypokratischen Eid geschworen hast, verstehe ich deine Einstellung gegenüber Kindern noch weniger

das soll jetzt aber wirklich kein eindeutiges Pro für Kinderhaltung sein, denn meine könnte ich jeden Tag an die Wand klatschen.
Aber ich finde, gleiches Recht und Pflicht für jeden und alle; sonst werde ich dem Staat meine Rechnung für entgangene Lebensfreude einmal präsentieren:-))

muß noch was anhängen:
meine Eltern dachten wie du:
vor 15 Jahren brachen sie alle Brücken ab und wanderten mit reichlich Geld aus. Sie dachten, sie hätten viel Geld, um das Alter sorgenfrei genießen zu können. Krankenversicherung gekündigt, alle anderen Versicherungen auch.
Jetzt kann meine Mutter nicht mehr krauchen, da ihr eine verpfuschte Hüftoperation vor 20 Jahren zu schaffen macht.
Sie hocken in einer Millionenimmobilie und essen jeden Tag Erbsensuppe.
Quintessenz war, das mein Vater jetzt drei Jahre bei mir nochmals mitarbeiten mußte, um seine abgehenden sozialversicherungspflichtigen Jahre (da meiste Zeit selbständig) aufzufüllen, um an die Rente zu kommen, die beide vor Jahren so geschmäht hatten. und wer wird diese Rente wohl erarbeiten??? ...ich und du (ich eigentlich weniger, da selbständig)