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Wieso sollte das Versorgungssystem die Eingewöhnung der Fische bestimmen oder beeinträchtigen? Ich vestehe die Frage nicht.
Ich würde einfach Deinen ersten Vorschlag machen. Immer wieder Aquarienwasser raus und mit Osmosewasser auffüllen.
Die Acanthops waren bei mir auch echte Stinkstiefel.
Alles anzeigenhallo
Nitrit 0,1
Nitrat 5mg
Phosphat 0,05mg
Calcium 400mg
Kh 8
Magnesium 1200
Ammonium 0,1mg
Wichtig erscheint mir auch der nicht mehr zu bestimmende Nitratwert bei Nitrit 0,1! Korallen können dabei verhungern, wenn nicht noch Ammonium in ausreichender Menge zugeführt wird. Wie sich das auf die Mone auswirkt, kann ich nicht genau sagen. Auf jeden Fall ist da ein Problem in der gesamten Beckenbiologie möglich. Ich würde den Wert mit NO3 (nicht Ammonium!) in den messbaren Bereich bringen und dann mit Ammonium-Stickstoff arbeiten.
PS:
Falls Du Korallen hast, die Nährstoffe ziehen, dann bitte Phosphat und/oder Amonium zudosieren.
eine ammoniumdosierunge kann eine heikle angelegenheit bei "überdosierungen" werden.
es wird zwar immer angeführt, dass korallen selbiges besser aufnehmen können aber auch zu zeiten, da no3-materialien zugegeben wurden, wuchsen korallen stramm bis zur wasseroberfläche.
allerdings ohne risiko von farbig zu weiss umzuschlagen
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Bin ich voll bei Dir, Joe.
Der größte Fehler bei der Dosierung mit Aminos ist der Versuch, dadurch Nitrat messbar machen zu wollen. Ich selbst halte nichts von allzu niedrigen Nährstoffen und gebe auch NO3 dazu, mit dem Ziel von 2-4mg/L. Die Weichen danken es mir. Aminos laufen bei mir in geringen Mengen mit, je nach Einfluss auf die Korallen oder Empfehling des Versorgungssystems.
Hallo Stefan,
da steh ich aber auf dem Schlauch. Einen PO4-Wert von 0,25 mit zweimaligen WW von je 10% auf 0,11 zu senken erschließt sich mir nicht?
Zur Umstellung auf Oceamo hatte ich Herrn Denk schon mal angeschrieben aber leider keine Antwort erhalten.
Dieses Verhalten von Christoph Denk ist mir völlig neu. War das während seines Urlaubes?
Als Hilfe zum Umstieg auf Oceamo Regulator.
Anfangs-Dosierschema:
Woche 1: 0. 1 ml/100l Wasservolumen
Woche 2: 0.3 ml/100l Wasservolumen
Woche 3: 0.4 ml/100l Wasservolumen
ab Woche 4: 0.5 ml pro 100l Wasservolumen
PS:
Falls Du Korallen hast, die Nährstoffe ziehen, dann bitte Phosphat und/oder Amonium zudosieren.
Hallo Stefan,
was sollen 2x10% Wasserwechsel bewirken?
Wenn Deine Stream sich zusetzt, dann eben reinigen.
Wahrscheinlich sind auch die anderen Werte nicht optimal.
Wenn Du ein Versorgungssystem anwendest, dann bitte nach dessen Vorschrift das Becken neu einfahren.
Du kannst ja mal Christoph fragen. Der gibt gerne Auskunft.
Ich komme jetzt mal auf Sangokai zurück. Obwohl ich es nicht (mehr) einsetze, würde ich es in diesem Fall allen andern Sytemen vorziehen.
Man kännte auch die reine KH/Ca-Versorgung, wenn notwendig, über Oceamo (einfachere Anwendung) und die Grundversorgung Spurenelemente und Bioologieunterstützung mit Sangokai machen.
In beiden Systemen kann sehr wohl durch Weglassen der organischen Komponente, z.Bsp. Nutri Basic 1 bei Sangokai, nur die Spurenelementzugabe erfolgen. Dies wird zwar nicht empfohlen, ist aber machbar.
Das hätte den Vorteil, dass Du dich kaum noch um die Spuris kümmern müsstes. Nach der Philosophie von Jörg Kokott aber auch von Christoph Denk werden die Spurenelemente (und evtl. die Nährstoffe) in so geringen Mengen eingegeben, dass mit der täglichen Zugabe auf jeden Fall die Grundversorgung in einem Korallenbecken abgedeckt ist. Ein sehr seltener und nur bei extremem Besatz auftretender Mangel wird dann durch eine Zusätzliche Zugabe von Spurenelementen (z.Bsp. Nutri Basic 2) bewerkstelligt. Mir ist das bei einem ca. vierjährigen Einsatz nur einmal am Anfang passiert. Jegliche zusätzliche Spurenelementepanscherei mit Zusätzen, von denen nur die wenigsten wissen, was sie eigentlich bewirken und in welchem Zusammenhang sie mit anderen Elementen stehen, kannst du bis auf eine Ausnahme, nämlich Jod, vergessen.
Jod bildet eine Ausnahme, da der Verbrauch dieses Elementes in der Regel sehr unterschiedlich ist. Es gibt aber von Sangokai die Empfehlung einer wöchentlichen Zugabe von 20µg/L mittels IF.
Meine persönliche Meinung zu dem in den letzten Jahren aufkommenden Spurenelemente-Hype ist die Überbewertung diese hervorragenden Verdienstmöglichkeit durch Versorgungsanbieter. Weniger ist oft mehr!
Hallo Ewald,
das ist zwar gut gemeint, aber die Straton benötigt für den Zugang per PC/Wlan keine extra App. Das ist m.M. alles in der Steuerung der Lampe enthalten. Mit dem Zugang per Android am Handy, falls überhaupt möglich, kenne ich mich nicht aus. Ich würde aber immer den PC vor dem Mäuseklavier am Handy vorziehen.
Hallo Marcel,
ich habe zwar nicht die Pro, sondern den Vorgänger. Ich gehe mal davon aus, dass auch bei der Pro die Sectionen und Gruppen ähnlich funktionieren. Möglicherweise sind dem Namen Deiner Staton nicht alle Sectionen korrekt zugeordnet.
Von den Phosphatlösungen selbst hat die Mrutzek-Lösung noch am besten funktioniert, solange man wie ein Irrer die Lösung kräftig durchrührt vor jedem Dosieren. Oder eben ein Rührwerk hat, was dies für einen automatisch erledigt.
Hallo Sandy, kann ich nicht bestätigen.
Aber 1ml Mrutzek-Phosphat oder Nyos erhöhen den Phosphatgehalt von 100L Meerwasser um 0,01mg/L.
1ml ATI-Phosphat erhöht um 0,015mg/L, also das 1,5 fache.
Wer Wert auf Ergiebigkeit legt, ist bei ATI besser aufgehoben.
(Nein, ich bekomme von ATI keine Provision
).
Eigene Erfahrung mal nur so - nix angeleses oder empfohlenes.
Kann je nach Becken etwas abweichen.
Thema PO4:
Ich stelle den PO4-Wert in der Regel auf etwa 0,06-0,1 ein. Das hilft bei mir, die Cyanos in Schach zu halten.
Verwendet werden PO4-Lösungen hauptsächlich von ATI. Habe aber auch schon Mrutzek und White corals verwendet. ATI ist am ergiebigsten.
Thema Stickstoff:
Trotz NO3 bis zu 15mg/L verwende ich ganz geringe Mengen N von ATI (Amino-Stickstoff). Ich achte allerdings darauf, das NO3 nicht unter 3-4mg/L fällt - mit NO3 von Mrutzek.
Bis jetzt hat es allen Korallen von Weichen über LPS bis hin zu SPS (Tenuis u.a.Acros) gefallen. Ich bin kein Anhänger der Niedrig-Nährstoff-Aquaristik.
Korallen Lügen nicht!
Ich kann auch hier die Bildung durch fundierte Information nur wärmstens empfehlen.
Die Sangokai-SEAZ und auch die entsprechenden Podcasts von Jörg haben auch mir 'altem Hasen' noch ungemein auf die Sprünge geholfen.
Man lernt nie aus, aber wichtig ist am Anfang die Bereitschaft zum Lernen.
Besser ist es, zuerst die trockene Theorie und dann die nasse Praxis, die zu oft am Anfang durch Tränen noch feuchter werden kann.
Mir tun nur immer wieder die Tiere leid.
Seeigel und manche Schnecken haben Styropor zum Fressen gern.
Nachts, wenn der pH-Wert sinkt, kann Kalkwasser dosiert oder der CO2-Adsorber betrieben werden.
Wie kann man das machen, automatisiert nur nachts den CO2-Adsorber betreiben? Bin für jeden Tipp dankbar.
Mein Hanna Salinity Tester hat momentan eine Abweichung nach dem Kalibrieren von ca. -0,4 ppm - wahrscheinlich zum Teil auch durch eine leiche Ionendisbalance. Eine bis zwei Monate nach der Kalibrierung steigt die Abweichung auf -0,6 ppm an. Ich weiß das und kann damit gut leben, indem ich immer beim Ablesen einen Zuschlag von 0,5 ppm mache. Das klappt lt. ICPs sehr gut. Die Messungen dort liegen immer bei 35,0 ppm +/1 0,1.
Regulator zu verdünnen dürfte ähnlich schwierig sein wie bei Sangokai Basic. Solche organische Komponenten reagieren häufig auf Wasser mit Trübungen und Bakterientätigkeiten. Jörg rät ab davon. Du kannst aber, soviel ich noch weiß, beide Flüssigkeiten für ca. zwei Wochen, am besten nur 8 Tage, zusammenmischen, dann wird die Dosiermenge verdoppelt. Bei den anfänglich niedriger Zugaben empfiehl ich aber in der erten Zeit die händische Verabreichung.
Ich würde mal Christoph Denk anmailen. Der gibt gern und schnell Antwort. Habe ich auch schon gemacht.
Sarcophyton werden in der Regel sehr schnell zu groß für ein kleines Becken. Entweder bleiben lassen oder häufig teilen.
Mit Kalkwasser wird eben nur KH und in geringen Mengen Calcium zugeführt ohne andere Stoffe. Das ist zwar ein Vorteil, hat aber unter Umständen auch den Nachteil, dass keinerlei Verbrauchs- und Spurenelemente wie z.Bsp in Balling light und anderen Systemen anteillig mit zugeführt werden.
Als Erganzung zum Kalkreaktor sicher sinnvoll. Dafür gibt es ja auch von TM Fm(Trace3), u. A. zussätzliche Spurenelementmischungen.
Wer darüber genau Bescheid weiß, kann damit umgehen.
Moin,
letztlich habe ich mich für das Oceamo System entschieden, weil auch eine organische Komponente enthalten ist. Das wäre meines Wissens im ATI System nicht der Fall.
Bei Ati Essentials+ werden C/N/P getrennt zugegeben. Bei Oceamo und Sangokai wird C/N in einer Flüssigkeit im organischen Teil verabreicht.
Bei Oceamo/Sangokai erfolgt die Spurenelementzugabe 1 mal täglich, bei ATI/Balling light z.Bsp. kontinuierlich mit der KH/CA-dosierung.
Beide Systeme haben also in der Art der Zugabe unterschiedliche Vorgehensweisen über die es unterschiedliche Meinungen gibt.
Das normale Balling ist nachmeiner Erfahrung nicht so effektiv beim PH-Wert. Mit Balling oder Balling light lässt sich der PH nicht auf so hohem Nieveau stabilisieren wie mit Oceamo oder ATI Essentials +. Dadurch wird mehr Atemkalk benötigt - auch ein Kostenfaktor. Ob es immer so ist, weiß ich nicht. Das ist meine eigene Erfahrung bei beiden Aquarien und meinen örtlichen Gegebenheiten.
Bin zwar nicht Stefan, möchte aber kurz anmerken:
Hallo Stefan,
warum stellst du nicht einfach von ATI von Pro auf Plus um? Damit wäre das Problem doch gelöst.
Viele Grüße,
Rüdiger
Ja, das wäre der einfachere Weg gewesen. Oceamo habe ich auch eine zeitlang gemacht, sogar mit ATI Basic1/2. War auch nicht schlecht. Habe aber ATI Essentials + den Vorzug gegeben wegen einfacherer Handhabung und Beschaffung. DIe Algen wurden dann auch weniger. Wichtig ist m.E., dass ein anorganisches System zur CA/KH-Versorgung verwendet wird. Damit geht man einigen Problemen schon aus dem Weg.
Hallo Stephan,
Oceamo Regulator A und O sind fast identisch mit Sangokai Nutri Basic 1/2. Ich weiß momentan nicht, ob es dafür Einfahrvorschriften gibt. Bitte beachten, da Du ja mit dieser Versorgung neu anfängst.
ich verwende im Winter auch Atemkalk und habe das Problem, dass der pH dann schon ungewünscht hoch steigt. Was für einen Bypass verwendest Du oder wie regelst Du das Verhältnis Raumluft zu Luft durch den Atemkalkreaktor?
Ich habe einfach ein T-Stück mit einem Absperrhahn eingebaut. Die gerade Seite des T-Stückes führt vom Atemkalk zum Abschäumer, der rechtwinklige Abzweig geht mit einem kurzen Leitungsstück in eine Eheim-Doppel-Schlauchkupplung mit Absperrhähnen, ich glaube 8 mm. Den ganzen Sommer und der Übergangszeit über ist der Absperrhahn total offen, außer, wenn die Raumluft ansteigt, weil wegen hoher Temperatur nicht gelüftet werden kann. Im Winter drehe ich einen Hahn der Kupplung bei Bedarf zu, oder verwende bei einem offenen Hahn den zweiten als Feinregulierung. Habe ich die entsprechende Einstellung gefunden, kannn ich, wenn hohe CO2-Belastung im Raum ist, den zweiten Hahn wieder ganz zu drehen und evtl. wieder aufmachen, wenn besser gelüftet werden kann und habe die Feineinstellung im zweiten Hahn gespeichern. Da muß man sehen wie im Einzelfall die räumliche Situation ist. Ich weiß, das klingt etwas umständlich. Ich habe aber trotz vieler Recherchen momentan keine bessere Lösung gefunden.
Ben Funk von ATI gab mir den Tip mit der teilweisen Atemkalkzuführung über den Bypass falls der PH zu stark ansteigen sollte. Mir ist diese Methode aber lieber als dauerhaft zu hohen PH zu haben. Ich messe den PH-wert mit einem GHL Mini. Ich habe auch ein billiges Messgerät für den CO2-Gehalt der Raumluft. Es ist interessant, welchen Einfluss der CO2-Gehalt in der Raumluft auf das Aquarium hat.
Ich selbst arbeite mit Oceamo oder ATI Essentials Pro.
SORRY, Schreibfehler:
Muss heißen essentials Plus.
Hat wer mehr Wissen und kann die Vor- und Nachteile darstellen?
Essentials pro habe ich selbst ausprobiert. Das System arbeitet sehr träge, da die Zugabe erst durch die Bakterien verarbeitet werden. D.h. messen nach einer Zugabe ist sinnlos. erst nach einiger Zeit kann der Effekt mittels KH-Messung sichtbar gemacht werden.
Wer mit der Summenformel ewas anfangen kann, bitte: C2H2CaO4.
Es liegt auf der Hand, dass der C-Anteil von Bakterien verwertet wird. Was die aber sonst noch anstellen?
Ich selbst bin mir da nicht so sicher. Biologen und Fachleute streiten sich noch darüber. Es gibt aber auch Steinkorallenbecken, die damit funktiunieren. Über'm Teich sind diese Systeme beliebter.
Hallo Stephan,
dass Essentials pro im Gegensatz zu den Essentials plus mit Organic (Caciumformiat) arbeitet ist eigentlich bekannt. In vielen Foren(z.B. Nanoriffe) wird das diskutiert. Oliver Pritzel geht, wenn ich mich recht daran erinnere, auch darauf in einem seiner YouTube Streams ein.
Mir sind mentan zwei Systeme bekannt, die so arbeiten. Die meisten andern wie Balling, Balling light, Oceamo, Sangokai machen dies anorganisch mit Natriumhydrogenkarbonat und/oder Natriumdihydrogenkarbonat. Daher dann auch der Ausgleich mit Chlorid. Dies ist die bei uns die gängigste Methode und ist egentlich die Ballig-Methode, manchmal etwas ergänzt oder abgewandelt. Dass dies nicht auf dem Gebinde steht wird wohl seine Gründe haben. Speziel in Deutschland wird die organische Versorgung (noch?) nicht gerne genommen.
Ich selbst arbeite mit Oceamo oder ATI Essentials Pro. Mit beiden Systemen bekomme ich einen ziemlich konstanten PH zwischen Morgens ca. 7,9 bis 8,1 und Abends zwischen 8,3 und 8,4. Das hängt von der Raumbelüftung ab. Bei niedrigerem PH im Winter verwende ich Atemkalk im Bypass der Luftzufuhr zum Abschäumer wenn notwendig.
PS: Das neueste YouTube-Viedeo von Claude geht geht auf Kalkwasser ab ca. Minute 5 ein.
Hallo Stephan,
Du weißt schon, dass es sich bei den Essentials pro um eine organische Karbonatquelle handest. Die muss erst durch Bakterien umgewandelt werden und das geschieht etwas zeitversetzt. Ob sich das mit Deinen sonstigen Zugaben verträgt, kann ich nicht beurteilen. Ich würde es auf jeden Fall nicht verwenden, sondern immer anorganische Karbonate verwenden.
Die Reaktion auf die gesamgt Beckenbiologie wird von Faachleutenkonträr beurteilt.
Hallo Joe,
der große Irrtum der hohen Stromersparnis führt oft dazu, dass gespart wird und die LEDs zu schwach eingestellt werden. Hier fängt dann die Probiererei an, wenn zu viele Einstellungsmöglichkeiten gegeben sind und die Korallen verbrennen. Die Herstellerempfehlungen kann man oft in die Tonne kloppen.
Wenn man mit Led ein evtl. gleich gutes Wachstum wie unter T5 haben möchte, relativiert sich die Stromersparnis wieder.
Mir fehlt leider der direkte Vergleich, aber gefühlsmäßig sehe ich kaum Unterschiede im Wachstum LED/Hybrid vs. T5.
Das ist meine Erfahrung mit T5, T5/Hybrid und zwei flächigen sehr guten LED-Lampen.
Hauptgrund zum Umstieg waren bei mir die hohen Sommertemperaturen bei uns im Süden und die lästige Wechslerei der Röhren.
Genau so viele wie Mic, Peter ![]()
Es geht hier NICHT um T5 vs LED. Der Ausdruck 'ziemlich alle Züchter' ist einfach falsch und irreführend.
Ich bewerte auch beide Lampentypen nicht. Da gibt es genügend emotionale Beiträge.
Der Trend geht mit Sicherheit auch nicht in Richtung T5, eher hin zu LED, warum auch immer, mit den Lampen neuester Generation verschiedener Hersteller.
Hallo Steffen, wenn du einmal t5 und led auf deinem Becken hattest wirst du deine Meinung schnell revidieren. Es ist wirklich ein meilenweiter Unterschied. Nicht umsonst verwenden so ziemlich alle Züchter immer noch T5 oder Hybrid. Zudem hat man bei t5 nach jedem wechsel eine neue Lampe.
VG Tina
Hallo Tina,
da bist Du wohl nicht mehr auf dem neuesten Stand:
Tom, Mic, Faunamarin, WhiteCorals um nur einige zu nennen. Da darfst Du Dich gerne mal umsehen. Von mir aus kann jeder drüber hängen wozu er lustig ist, aber bitte erst recherchieren, ehe man solche Behauptungen in die Welt setzt. Anfänger, die so etwas in einem renomierten Forum wie diesem lesen, könnten schnell falsche Schlüsse ziehen. Ich finde solche Aussagen irreführend und einfach nur Meinungsmache:
"Wer nur einen Hammer kennt, für den ist die Welt voller Nägel." ![]()
Ist bei Tunze eigentlich immer noch der Controller fest mit der Pumpe verbunden, oder gibt es da jetzt eine Steckverbindung?
Nach meinem Wissensstand können die Reeflink-Pumpen über ein Driver Update auf Mobius umgerüstet werden. Da habe ich aber keine Erfahrung damit, da ich die neuen Pumpen ab 2020 habe.
Stimmt - Bluetooth! Asche auf mein Haupt. Battery-Backup = fertige Notfallstromversorgung ohne Bastelei.
Für mich ist die Ecotech MP40 klarer Favorit und das nicht nur vom Strömugsbild. Vor allem die Reinigung ist dadurch, dass eben nur die Wet side im Wasser ist und keine Kabel, unschlagbar einfach. Ich habe mir eine zusätzliche Wet side zugelegt, so dass ich immer das benutzte Teil in Ruhe reinigen kann.
Auch die Einstellungen über Wlan sind ein weiterer Faktor für die Ecotech.
Hallo Ralf,
ich arbeite schon lange nicht mehr damit. Die Bacto Reef Balls sollen Bakterien enthalten aber auch Nährstoffe. Ich habe damit nur meine Cyanos zusätzlich gefüttert. Für mein Becken absolut kontraproduktiv. Mehr kann ich leider dazu nicht sagen.
Wenn Du mit Sangokai arbeitest, dann bitte alles andere weglassen. Das kann sich im besten Fall gar nicht, ansonsten nur negativ auswirken.
Über das Mischen von Baling light mit Sangokai Basics bitte genau im Forum recherchieren. Du solltest auf jeden Fall das Trace 2 weglassen, ansonsten dosierst Du die Metalle doppelt lt. Jörg.
Hi Ralf,
momentan ist lediglich Patrick als Moderator aktiv. Miri legt wohl eine schöpferische Pause ein. Jörg ist anderweitig mit Podcast und Youtube unterwegs, Er schaut jede Woche mal rein. Die Betreuung ist etwas mager, da gebe ich Dir Recht. Ich selbst habe Deinen Beitrag hier zu spät gelesen, sonst hätte ich auch drauf reagiert - sorry.
