moin,
nunja, "balling" in der urform hatte ja auch die mg-komponente.
was lag näher, als mg auch in light einzubauen.
"systeme" sind ja nur als solches unverändert nutzbar, wenn das becken zufälligerweise das verbraucht, was man auch reinkippt.
in allen anderen fällen wird eine anpassung fällig.
ist das system - und das gilt für alle solche - dann kein "system" mehr?
"Mg verbraucht sich so gut wie gar nicht und kann locker über WW ausgeglichen werden."
Du machst also gar keine "Fauna Marin Ballung light Methode". Ob die
Mg-Komponente nötig ist, hängt auch vom Kalkverbrauch und
Wasserwechselquantum ab. Ist also je nach Becken unterschiedlich.
hi,
nunja, das ist m. e. etwas haarspalterei.
was nutzt eine 3. systemfüssigkeit, wenn die garnicht verbraucht wird?
oder so wie hier über den ww ausgeglichen werden kann.
ist das balling light ohne 3. komponente keines mehr?
hi,
nach betrachtung der bilder im fotoprogramm gibt es keine hinweise auf flachwürmer.
es geht in die richtung rtn, wobei in korallenmitte es leicht grünlich scheint oder ist das nur ein lichteffekt?
n mittel gegen rtn gibts nicht wirklich.
wenn es sichtbar wird, ist meist eh alles zu spät.
hi,
nein, sie wirft keine kindel ab, wird aber recht groß im vergleich zum keniabaum.
ie beschränkung auf 35l ist in der tat hinderlich. sicherlich gibt es solche nanos, die auch schön funktionieren und gut aussehen. aber die pflege ist von handwerklicher seite aus immer sehr fusselig.
moin sven,
es sollen wohl nur einfache weiche u. äh. gepflegt werden.
da reicht fast der regelmäßige 10%-wasserwechsel.
.....macht aber nix, oder? 
"Wir kommen halt doch noch aus dem letzten Jahrtausend."
...und die letzten 50 jahre des jahrtausends waren die besten, die es je gab. 
zu bedauern sind die menschen, die in der "jetztzeit" aufwachsen müssen. 
was die aber nicht erkennen, da sie das "bessere" nicht kennengelernt haben. 
damals, als bücher ( das medium des wissens, gab ja nix anderes ) geschrieben wurden, waren die autoren selbst begeisterte und vor allem wissende menschen, die dieses wissen gerne mit anderen teilten.
wer heutzutage tubenclips anschaut, kommt oft uns "fremdschämen" nicht drumherum...zumindest der wissende 
und die menschen glauben? das noch - unglaublich 
hi,
nö, bei uns ist der eingewöhnte, gut fressende fisch standart.
und hätte ihn der großhändler - z. b. de jong - nicht so gut futtermäßig vorbereitet, könnt ich das nicht sagen.
weiss ja nicht, woher du deine fische beziehst.
online und nur futterspezialisten?
wir als abteilungsmäßig kleiner fische-einzelhändler können uns nicht erlauben, mist zu verkaufen.
natürlich gibt es auch bei fresssicheren tieren mal den einen oder anderen ausfall.
was aber die ausnahme ist.
und nahrungsspezialisten - bis auf frostfutterfeste chelmons - gibts hier kaum oder höchstens auf bestellung für sachkundige kunden.
und ja, es gibt auch großhändler, die dir hauchdünne fische mit eintüten aber die kommen hier erst garnicht in den verkauf und werden hinter den kulissen aufgepäppelt.
Dazu kommt noch die Eingewöhnung in die heimische Fischgesellschaft, die teilweise ganz andere Herausforderungen zusätzlich aufstellt.
Als Joe z.B. ein paar Chelmons relativ frisch herein bekommen hat, habe ich einen mitgenommen, der so aussah, als ob er sich für das Futter interessieren würde. .
Ausgerechnet beim Megazoo habe ich einen Chelmon erwischt, der direkt aus der Wassersäule frisst und heute noch dabei ist. Wenn er sich nur um die Glasrosen kümmern würde wäre ich glücklich.
ja, bei wissenden kann man das risiko der anfütterung auch an sie übergeben. und der kleine hat dann in ruhe mit anderen ruhigen gesellen bei uns zeit gehabt, sich zu erholen.
wir setzen solche tiere auch nicht in die spärlich eingerichteten verkaufsbecken, sonder sie kommen in die überall herumstenenden korallenbecken mit haufenweise herumwuselndem kleinzeug für den snack zwischendurch.
wenn der chelmon bei händler aus der wassesäule frist - nicht überlegen - kaufen
hi,
nun, es gibt fische, die fressen grundsätzlich alles und sofort.
und hat die, die durch häufige futterzugaben und fressendem fischbesatz dazu animiert werden müssen - siehe chelmon.
z. b. die cooperie fahnenbarsche - fressen gierig von der ersten sekunde an und alles.
oder andere riffbarsche - da kannste ungesehen davon ausgehen, dass die futter annehmen.
möglichst in der ersten zeit zuhause welches im geschäft auch gefüttert wird.
und tukas, die da mimosen sind - haben wir z. b. nicht mehr im verkauf.
unsere großhändler fahren mit ner art servierwagen mit zwei dutzend verschiedener futtersorten durch die reihen und neben der guten versorgung im hälterungsbecken dort ist das auch eine ordentliche vorbereitung für den einzelhandel.
Das kann man umgehen, wenn man die richtigen Verbindungen hat und selber importiert. Also Händler, nicht wir Aquarianer.
Aber ist das die Regel?
hallo honk,
das direktimportieren z. b. als mitimport funzt natürlich, bringt aber keine vorteile.
der transport ist ja derselbe.!
dazu kommt dann die quarantänehaltung bis zum verkauf.
macht wenig sinn.
vom großhändler kommen letztlich die tiere, wenn sie aus der quarantäne raus sind und in den verkaufsanlagen der großhändler schwimmen.
gut eingewöhnt beim einzelhändler sind sie optimal zum verkauf vorbereitet.
moin ewald,
wahrscheinlich 10 minuten 
spass beiseite - der wuchs der korallen in- und untereinander zeigt eine längere stand- und wuchszeit.
auch die farbgebung entspricht dem von "weg der discobeleuchtung" zur weis-blauen variante.
und nein, nur mal eine 1:1 lichtmischung rasch über eine vorherige farbgebung unter discolicht bringt nicht diese töne hervor.
...eine Koralle sollte mit und ohne Filter toll ausschauen
Hallo Joe,
das entspricht voll meiner Erfahrung, und du schreibst dies nun seit Jahren immer wieder. Merkwürdig, dass man von dir - als nun wirklichenProfi - dies so häufig nicht annimmt. Die uralten Diskussionen drehensich immer im Kreis.
moin bernd,
danke und
ja, scheinbar wird nur noch wenig auf die ergebnisse einer theoritisch erdachten lichtzusammensetzung oder den lampenbau selbst geschaut.
spektrenmessungen im meer selbst bei diversen wassertiefen brachten u. a. das ergebnis, dass grün recht tief dringt und schon kamen grüne birnchen in die lampen. ob die notwendig waren, interessierte keinen.
und wenn ein lampenbauer grün drin hatte, mussten die anderen nachziehen, um aktuell zu bleiben.
du kennst doch auch noch die versuche von peter thalmann - der feuerte 1300watt led über sein becken, brachte gute ergebnisse aber da der led-beleuchtung der ruf der energiesparnis anhaftete, wurde von anderen herstellen diese nicht ansatzweise mal aufgegriffen und von aquarianern von vornherein abgelehnt - man wollte ja sparen.
wir haben unsere paar versuchslampen mit weiss/bau - gab ja nur die kirmesbeleuchtungen - selbst zusammenschrauben lassen, um meinen gedanken mal taten folgen zu lassen.
und siehe da - oh wunder - korallen benötigen keine dicokugel über dem becken.
allerdings - hab ich schon öfter erwähnt - scheinen die hersteller auch langsam zu begreifen und zu lernen.
die neue generation der radion hat z. b. schon wieder einige weisslichtbirnchen mehr in der platine.
man wird sehen.
viele probleme mit sps und den dann immer aufgeworfenen fragen nach den ww's hafte ich auch den ungenügenden ledlampen und dann zusätzlich vom user falsch zusammengestellten lichtprofilen an.
auch da tut sich ja etwas mit vorgegebenen einstellungen der hersteller.
ob die dann aus der praxis heraus erfolgen oder rein theoretisiert sind, mag ich nicht beurteilen.
"Interessant das die Acros unter der Hybrid besser wachsen als ca. 20cm daneben, diejenigen unter LED!"
jap, das ist doch das, was seit jahren beobachtet wird.
leute mit led und farbigen sps jammern, dass nix wächst.
kaum zwei röhren mit drüber und der jubel kennt keine grenzen - "sie wachsen wieder!".
das hat nun auch die led-hersteller dazu beflügelt, ne art "diffuses" led-licht zu erzeugen, flächen-ledlampen zu entwickeln.
und das auch mit beachtlichen erfolgen.
wir haben selbstbau-led-lampen mit nur weissen und blauen stripes - flächendeckend
2:1 und 1:1.
bei ersteren kommt das sonnenlichtgelbe stark zum ausdruck - den korallen gefällts gut!
die 1 : 1 sind von t5-licht weiss/blau in der ansicht nicht zu unterscheiden.
nix grün oder rot oder sonst was dabei.
brauchts nicht wirklich!
moin,
immer daran denken: die EU schreibt nur das vor, was die mitgliedsstaaten vorher abgesegnet haben.
Dass sich die Beleuchtungstechnik weiter entwickeln wird, ist natürlich zu erwarten und zu erhoffen.
hallo wolfgang,
nun, wenn sich korallenriffbeleuchtungshersteller weniger dem bedürfnis von aquarianern nach "noch mehr blau" hingeben und mal die bedürfnisse von korallen - hier sps - ins auge fassen, könnt's was werden.
es gibt solche lampen ja schon, richtig angewendet klappt's auch.
und der aquarianer sich mit der blauphase auf die blaue stunde beschränkt und überwiegend auch die weissen birnchen hochfährt, freuts auch die korallen.
---aber besser spät als nie
hi,
würde die steine komplett entfernen und durch neue ersetzen.
ggfls. kleine teile abtrennen und in den sanndbereich setzen.
evtl. auch mit einem "riffpfeiler" etwas "3-d" in die wassersäule zu bekommen.
Dann hat man gute Chancen, zu erkennen, dass die Sonne über den Meeren die selbe ist wie die über dem Amazons, und daher eine sog. Süßwasserlampe für ein Meerwasseraquarium nicht falsch sein kann.
weise worte.
wobei ja nicht nur die sonne, sondern auch das "bäuliche" licht des "himmels" als diffuse leuchtquelle dazu genommen werden muss.
das hat ja zur kombi hqi-röhre geführt und beste ergebnisse erzielt.
auch die röhre selbst mit einem mischlich aus o. g. wie aquablue-spezial oder die duo waren der höhepunkt der optimalen lichtzusammensetzung.
nach jahren der fummelei mit leds in richtung mischung aus weiss, rot, grün und überwiegenden blau-/violett tönen gehts langsam wieder in die richtung des farbzusammenspiels einer röhre wie o. g..
wer noch ein diffusese steulicht hinbekommt, ist klar im vorteil.
Ist es überhaupt gut den Nitratwert nur durch Wasserwechsel zu senken?
hi,
wenn die bewohner gut damit zurecht kommen, besteht nicht unbedingt die notwendigkeit des senkens.
da du weisst, woher die werte stammen, brauchts eigentlich nur das einstellen der zugaben.
bei genügend verbrauchern reuziert sich der wert automatisch.
großer ww ist aber auch nicht verkehrt, in beachtung des von sandy gesagten.
ja, die machen die gleichen fehler wie die hobbyisten... 
moin burkhard,
ja, nur entwickelt die wissenschaft keine lampen für die pflege von sps im heimischen aquarium.
es gab einen wissenschaftlichen vortrag über die sexuelle aufzucht im aquasystem von acros - validaartige.
es wurde eine ungewöhnlich nachlassende farbgebung der korallen nach gewisser zeit festgestellt.
meine frage nach dem alter der t5-röhren-beleuchtung brachte den vortragenden zum nachdenken...
auch die wissenschaft bedient sich am angebot für den hobbybereich.
und wenn demnächst ungeeignete oder "falsch" eingestellte leds die grundlage wissenschaftlicher erkenntnisse sein könnten?
nunja...
moin stefan,
von der rückwand lassen sie sich leicht mit der klinge entfernen.
nein, herumtreibende teile setzen sich nicht fest und wachsen nicht weiter.
Die Hersteller haben mit ihren Produkten nicht nur diesen Sektor im Blick.
hi hajo,
und darin liegt der hund begraben.
unkenntnis in der pflege von korallen gepaart mit bestem marketing.
der aquarianer hörte nur 60% weniger verbrauch und nie mehr röhren wechseln und die teile wurden wie geschnitten brot verkauft.
später kamen dann viele spielerein mit dazu, um den kunden bei laune zu halten, da das llcht oder besser die korallen nicht auf theoretische überlegungen ansprachen.
es gibt in sachen technik kaum etwas vergleichbares in form der ausnutzung von hobbyisten zum testen der tauglichkeit von lampen.
zugegebenerweise, in eigenverantwortung hätten die hesteller das wahrscheinlich auch kaum stemmen können.
nunja, so langsam scheint die versuchsphase zum ende zu kommen.
ein fluch für den unbedarften - selber schuld, wenn die korallen abrauchen?
ist das wirklich so einfach?
moin hajo,
mann, ganz schön viel süßholzraspelei. 
pflegeansprüche werden transparenter 
eher das gegenteil.
traut sich überhaupt noch jemand, ohne icp n scheibenanemone ins frische 30-liter-pöttchen zu setzen?
allein der schwachsinn unzähliger - "individuell" einstellbarer - möglichkeiten im led, um seine korallenpfleglinge zu killen.
"schöne neue welt" schrieb doch mal einer....
"Die Beleuchtung sollte von der Decke hängen. Was könnten ihr uns hier für ein gemischtes Korallenbecken empfehlen?
Zusätzlich sind auch Fische im Becken vorhanden."
hallo ihr zwei,
beim mischbecken sind ja in der regel auch klein- und großpolypige steinkorallen mit im blickfeld.
das erfordert bei wasserwerten und beleuchtung entsprechende aufmerksamkeit für diese.
fische sind in sachen licht nicht wählerisch - gute wasserwerte ergeben sich bei einem steinkorallen tauglichen milieu fast von selbst.
...es gibt keine zwei Gleiche
moin thomas,
wen interessieren die preise vor corona?
vieleicht die historiker ....?!
Bis 39,- kostet der im Einkauf beim Großhandel bereits in größe M.
chelmon wird oft bei anderen zum kleinen taler verkauft - hauptsache weg, bevor der futterverweigerer im händlerbecken sein leben aushaucht.
gelbe gobis sind in der coronazeit um bis zu 4,- im ek-preis gestiegen = 80%
mancher "shop" hat noch uraltpreise gelistet und dann auf "nicht vorrätig".
wenn mancher preis für den unbedarften gleich geblieben ist, liegt das tlw. daran, dass fische in einkauf immer winziger angeboten werden.
"tiny" in etwas mehr fingernagelgröße - braucht weniger wasser in der transporttüte, was die frachtpreise im zaum hält.
solch winzfisch ist aber so teuer wie "früher" die größe m.
wie bei den lebensmitteln - gleicher preis nur 25% weniger im ramapott.
gesetzlich abgesegnete verarsche.
moin,
wo sind denn fischpreise stabil geblieben?
unsere großhändler legen regelmäßig eins drauf.
begann mit den transportbeschränkungen und verteuerung im zuge von corona.
moin,
die entwicklungen in den jahren von beginn der mewaaquaristik bis ende der 90er hat großer fortschritte in der "optimierung" der pflegebedingungen hervor gebracht.
was haben uns aber die letzten 10, 15 jahre an wichtigen fortschritten beschehrt?
led - ok, nach einem knick nach unten werden die lampen immer brauchbarer.
unzählige zusätze die "unbedingt notwendig" sind?
ausufernder erfindungswahn in der "entwicklung" neuer produkte.
witzigerweise klappe es vorher auch ohne diese.
tote deco mit der schwierigkeit, leben ins becken zu bringen!?
laboranalysen allgegenwertig - wie hat man das eigentlich zuvor hinbekommen?
es bleibt spannend
"Im nördlichen Teil des Riffs erholen sich einige schnellwüchsige Acroppra-Arten und vergrößern ihre Bestände. Daraus leiten einige politische Opportunisten ab, dass sämtliche Umweltaktivisten sich irrten und in Wahrheit alles in Ordnung sei."
moin,
nun, das einzige was ich daraus ableite ist, dass die nördlichen bereiche bessere lebensbedingungen bieten und sps sich dahingehend ausbreiten.
was allerdings nicht bedeutet, dass sich klimaaktivisten irren.
moin burkhard,
"unbedeutend" kann auch nach hinten losgehen.
für die gesetzgebung ist es einfacher, gesetze gegen unbedeutende zu erlassen - macht wenig aufwand - als gegen lobbyistengestütze industrien.
und die politik kann sich gegenüber dem fordernden "umweltschützer" auf die schulter klopfen und das als erfolg verkaufen.
....viele Korallen stark im Preis reduziert 
...blöder Spruch
...in der nächsten Woche 
Das ist auch kein Wunder.Das Mittel von Microbe lift ist Lanthan-frei!
Gruß
Hajo
nu bin ich platt
aber es wirkt trotzdem enorm gut.
was isn drinne?
moin,
nunja, ohne erfahrung käme scheibenputzen und regale fegen in betracht...
genau wie im großen zoo"fach"handel funzen meerwasserabteilungen nur mit fachkräften, die selbst langjährige meewaquarianer sind.
gut, für mal reinschnuppern mag das ok sein und auch wem's spass macht.
die personaldichte ist letztlich recht knapp bemessen in person und monetären mitteln und da brauchts helfer für nicht qualifizierte arbeiten.
was durchaus hilfreich ist!
bei uns bleiben solch arbeiten auch oft "liegen".
hi,
witzigerweise kippen wir ab und an das von microbe lift in die becken, sodass es staubt.
irgendwelche beeinträchtigungen bei fischen - auch docs - insgesamt traten nie auf.
hmm...
