Wenn Euyphillias einmal wachsen, dann wachsen sie …

Verrätst du dein Erfolgskonzept gegen Brown jelly?

Willst du uns mit der Nase etwa auf die WASSERSTRÖMUNG stoßen?

Gruß
Hajo

Ich denke, dass es generell auch etwas mit dem Milieu zu tun hat, in dem die Korallen gehältert werden.
Ich habe festgestellt, dass sich in meinem Aquarium außer Montipora keine SPS halten lassen, trotz guter Wasserwerte.
Egal ob Acropora, Stylopora oder Seriatopora, alle SPS gehen nach wenigen Wochen ein.

Ich habe auch einige Euphyllias im Becken. Diese standen okay, aber nie prächtig. Seit ich aus einer Aquarienauflösung drei weitere Euphyllias erhalten habe, läuft es plötzlich deutlich besser. Auch die alten Euphyllias stehen inzwischen gut.
Ich habe den Verdacht, dass es an der großen Menge an Entacmaea sp. liegt. Ich habe buchstäblich hunderte von denen. Die bewegen sich zwar nicht und sind nicht aggressiv gegenüber anderen Korallen, dennoch habe ich irgendwelche Metabolite im Verdacht.
Das gleiche Problem hatte ich in einem früheren Aquarium. Dort wuchsen SPS besonders gut, aber vor allem Zoanthus und Weichkorallen konnte ich so gut wie gar nicht etablieren. Sie kümmerten erst und verschwanden dann irgendwann.
In diesem Becken gedeihen dagegen Zoanthus unglaublich gut. Jede Kolonie, die ich einsetze bildet in kurzer Zeit Ableger.

Bei meinen Gorgonien habe ich das Gleiche beobachten können. Zunächst hatte ich eine Gorgonie, die ganz okay, aber nicht besonders gut wuchs. Inzwischen habe ich ein paar mehr Gorgonien und jetzt wachsen alle außerordentlich gut.

Viele Grüße,
Rüdiger

Hallo Rüdiger,

wie wir wissen hat jede Koralle ein Mikrobiom und dazu noch die hauseigene Chemiekeule. Ich denke das da ein Verdrängungswettbewerb im Gange ist.

Je mehr einer Art vorhanden ist desto mehr verdrängen die Abwehrwaffen die artfremden (nicht so starken oder dominanten). Es geht ja final darum das neues Substrat gefunden und besiedelt werden muss. Bei Klaus Videos sieht man ja auch das es Arten gibt die nicht so klasse stehen, dafür aber die Euphyllias super. Allein das ist ein Inditz für einen stattfindenden Verdrängungswettbewerb.

Ich für mich löse das so das ich keine Tiere die stark nesseln in den Strömungskreislauf hin zu den SPS stelle, weil dann geht es ganz klar in die Hose und die Korallen stehen nicht gut.

Aber by the way ... @Klaus: Super schön wuselig Deine Euphikultur!

Viele Grüße

Eric

Hallo,

in meinem Becken stehen viele Arten, egal ob SPS, LPS oder Lederkorallen dicht beieinander, ohne dass sie sich beeinträchtigen.
Ich betreibe mein Becken nur mit sanfter Strömung und lasse die unterschiedlichen Korallen langsam aufeinander zu wachsen.

Gruß

Bernd

Hallo Bernd,

tolles Becken!
Die Frage wäre, womit hast du angefangen? Also welche Spezies war dominant zu Beginn?
Oder hast du gleichmäßig besetzt?

Bei mir war es so, dass ich eine "gebrauchte" Riffsäule in das neue Becken übernommen habe, die komplett zugewachsen war mit besagten Anemonen.
Seit dem hakt es mit den SPS.
Die Anemonen waren also bei Beckenstart stark in der Überzahl.

Viele Grüße,
Rüdiger

Hallo,

Ausnahmen bestätigen die Regel Bei meinem Wiedereinstieg um 2010 hat mich Claude von faunamarin mal gefragt, was ich für ein Becken haben möchte. Ich sagte, wie wohl die meisten, ein Mischbecken. Woraufhin her sagte, das sei oft das Problem, reine SPS, LPS/Weichkorallen Becken wären grundsätzlich einfacher. Ist ja auch leicht nachvollziehbar.
Aber mein Mischbecken läuft auch gut, ich glaube, es kommt sehr auf die Tiere an. Ich weiß nicht, ob ich in meinem Becken empfindliche SPS halten könnte. Seit ich die Nährstoffe (über einen längeren Zeitraum) ziemlich abgesenkt habe, zicken die Gonioporas rum. Während meine braune Gorgonie ständig offen ist. Die farbigen Gorgonien hingegen kämen ohne aktive Fütterung nicht aus, war wiederum die Nähstoffwerte ansteigen lassen würde. usw. usf.
Das Vernesseln tritt halt auf, auch wenn man die Störmung und Standort klug wählt. Aber ehrlich gesagt sind mir diese Einschränken egal, es muss gefallen. Reine SPS Becken schaue ich mir gerne an, aber mir ist das zu starr auf Dauer.

Dein Geheimrezept für die Euphyllias ist klar, Klaus: spezielle, Pumpen mit einzigartiger Strömung Spaß beiseite, ich bin auf die Erklärung gespannt. Habe auch einige, die munter wachsen, Brown Jelly hatte ich bisher noch nicht.

Grüße

Chris

Hallo @Bernd Koberstaedt

sehr interessant.
Gibt es ein Video was du unter "sanfter" Strömung verstehst?

Und noch eine andere Frage: hast du nicht viel Lebendgestein im Becken?

Danke und Gruß,
Fabian

Hallo,

zu euren Fragen:

Das Grundgerüst der Aufbauten besteht aus zwei Ebenen Plexiglasplatten (unregelmäßig mit der Stichsäge geschnitten, mit feinem Korallensand verklebt/beschichtet).
Auf den Platten diverse kleinere Lebendsteine unterschiedlicher Höhe. Der Aufbau bleibt trotz seiner optisch kompakten Wirkung relativ luftig und kann von den Fischen überall durchschwommen werden.

Alle Korallen ( größtenteils aus Fragmenten - teilweise auf früheren Reisen mitgebracht) nur lose in Spalten oder Löcher im Lebendgestein gesteckt. Sind dann selbst komplett festgewachsen)

Drei Strömungspumpen Turbelle 6045 ohne Halterung auf blauem Schwann vibrationsfrei gelagert und verdeckt eingebaut.
Pumpe 1 - links hinten mit Strömungsrichtung voll gegen linke Beckenseite
Pumpe 2 - rechts unten mit Strömungsrichtung gegen Vorderseite
Pumpe 3 rechts obere Mitte mit Strömungsrichtung schräg zur Wasseroberfläche
Eine Förderpumpe Jebao DCP 20000 stark gedrosselt für Wasserumlauf zum großem Technikbecken ein Stockwerktiefer im Hobbyraum (dort befinden sich alle techn. Gerätschaften wie Abschäumer, Kalkreaktor, Kalkwasserrührer, Heizung etc.) Der Zulauf der Förderpumpe ist rechts oben, erzeugt aber keine nennenswerte Strömung. Die Pumpenstärke wurde nur zur Überwindung des großen Höhenunterschiedes gewählt.

Das Becken wurde 2004 hauptsächlich mit Leder- und Hornkorallen und diversen kleinen SPS gestartet. Nach und nach kamen dann weitere Korallen hinzu. Die Auswahl erfolgte unter rein optischen Gesichtspunkten, hauptsächlich robustere Arten (Acropora, Seriatopora, Stylopora, Pocillopora, Montipora, Pavona, Caulastrea, Echinopora, Euphyllia, Fimbriaphylla usw.).
Alle Korallen wurden mit kleinem Abstand eingesetzt. So konnten sie aufeinander zu wachsen, haben sich aneinander gewöhnt und so gut wie nie vernesselt.

Das Becken wird mit niedrigen Nährstoffwerten betrieben, PO4 durch minimalste Lanthangaben stabilisiert, Euphyllia und Fimbriaphylla gelegentlich mit feinem Frostfutter zusätzlich direkt versorgt.
Außerdem gibt es - nur einmal monatlich - ganz geringe Dosierungen von Faunamarin Color Elements und Red Sea Reef Energie Plus.
Kleine Teilwasserwechsel von ca. 5 % erfolgen ca. alle vier Wochen.

Beleuchtet wird ausschließlich mit ATI T 5 - Röhren.

Gruß

Bernd

Hallo @Bernd Koberstaedt

das hört sich interessant an.
Hast du Bilder während des Aufbaus bzw wie das Becken ohne Korallen ausgesehen hat?

Mich würde das brennend interessieren.

Was für Korallensand hast du genommen? Fein? Wie hast du diesen auf die Plexiglasplatten geklebt?

Gruß Fabian

Hallo Fabian,

nein, Bilder vom Aufbau vor nun fast 19 Jahren habe ich nicht. Ich habe damals feinen Korallensand und flüssigen Kunststoff zur Beschichtung verwendet. Damit nichts mehr ans Wasser abgegeben wird, habe ich die Konstruktion zunächst zwei Wochen mit normalem Wasser gewässert. Heute würde ich allerdings eher Epoxidharz verwenden.
Die unterer Etage in ca. 15 cm über dem Boden hat geschwungene Formen, bleibt jeweils mindesten 15 cm von der Front- und den Seitenscheiben weg, ist mit Plexistreifen gestützt und an der innenliegenden Rückwand (Hart-PVC und auch beschichtet) angeklebt.
Die zweite Etage ist schmäler und etwa 25 cm über der ersten.
Die tragenden Stützen sind jeweils durch lebendes Gestein verdeckt. Und was mir noch einfällt, alle Scheiben habe ich mit einem Lochbohrer (32 mm) zigfach durchlöchert, um auch einen vertikalen Wasseraustausch zu ermöglichen.

Von der Grundkonstruktion ist absolut nichts mehr zu sehen. Die lebenden Steine sind auf ein Minimal begrenzt; die eigentlichen Gestaltung sollen ja die Korallen übernehmen.

Gruß

Bernd

Zitat von klaus Jansen

…. zu echten Monstern heran.

Mittlerweile weiß ich wie man weitestgehend verhindert, dass sich die Köpfe BrownJelly einfangen und über Nacht sich auflösen

Klaus,

damit hast du uns ein Ei ins Nest gelegt,
und lässt es uns jetzt ausbrüten
Nun mal Butter bei die Fische!

Gruß
Hajo

Zitat von hajo

Nun mal Butter bei die Fische!

Finger aus dem Becken lassen .

LG
Daniel

Zitat von Daniel Rother

Finger aus dem Becken lassen .
LG
Daniel

Daniel, meist Du Fußpilz als Korallennahrung wäre besser. Die Füsschen vom Klaus sind bestimmt zu groß, um die Bodenscheibe sauber zu halten.

LG Dietmar

Zitat von Dietmar Schauer

Daniel, meist Du Fußpilz als Korallennahrung wäre besser. Die Füsschen vom Klaus sind bestimmt zu groß, um die Bodenscheibe sauber zu halten.
LG Dietmar

Hab schon immer geahnt, dass er auf großem Fuß lebt.

Gruß
Hajo

... und die Fimbriaphyllia kitzelt so in die Bauchnabel

Zitat von klaus Jansen

Bodengrund im LPS -Blaulichtbecken Nr4 nach 15 Monaten.

https://www.facebook.com/klaus…dorvanity=455286014596662

Kann mir das leider nicht ansehen.

Fehlermeldung:

Dieses Video ist nicht mehr verfügbarVielleicht ist der Link defekt oder das Video wurde entfernt.


Gruß
Hajo

Hallo Klaus,

ich leider auch nicht.

Jetzt spann uns nicht so auf die Folter

Ich bin zwar nicht der Klaus, aber das Bild vom Bodengrund leite ich gerne mal weiter. Das Video dazu überlasse ich Klaus .

LG
Daniel

Hallo zusammen,

also ich erinnere mich, dass Klaus mal in einem anderen Thread schrieb, es läge am hohen Infektionsdruck. Dieser Meinung schliesse ich mich wie auch andere an. Euphyllias und inbesondere E. glabrescens sind meine Lieblinkskorallen, welche in der Vergangenheit bei mir aber öfter mal wegen Brown Jelly vor die Hunde gingen. Aufgrund meiner Beobachtungen bin ich recht sicher, dass quasi alle Euphyllias wenig Ansprüche an die Wasserqualität haben und auch mit hohen Phosphatwerten gut zurecht kommen etc. Sie sind aber hochempfindlich gegenüber Infektionen, vermutlich hauptsächlich bakterieller Natur (hier dürften natürlich Vernesselungen durch andere Korallen, Nährstoffmangel und andere Stressbedingungen dann oft der Auslöser aber nicht die Ursache für Brown Jelly sein). Hilfreich fand ich hierzu diesen Thread Experimenting with in-tank antibiotic treatments for Brown Jelly Disease | REEF2REEF Saltwater and Reef Aquarium Forum von einem recht bekannten Meerwasseraquarianer/Forscher, der Mikrobiome von Becken als Dienstleistung analysiert.

Achtung jetzt wird es kontrovers: Da geht es auch um Antibiotika-Behandlung im ganzen Aquarium (also nicht von isolierten Korallen), nur falls das bei einigen zu Bluthochdruck führen sollte.... Der hat das ganze schon recht professionell untersucht und kam zum Schluss, dass zumindest in allen untersuchten Becken mit Brown Jelly ein bestimmter Arcobacter vorhanden war (der wiederum in "gesunden" Becken fehlte). Nahe verwandte dieses Bakteriums sind bekannte Fisch/Korallenpathogene (z.B. White Syndrome & Brown Band Disease). Ist natürlich kein abschliessender Beweis, dass der Arcobacter auch die kausale Ursache ist (es werden ja auch Wimperntierchen/Helicostoma diskutiert), aber bei ihm haben wiederholt Behandlungen des ganzen Aquariums mit antibakteriellem Ciprofloxacin geholfen (Dosierungen siehe Thread, hatte wohl seiner Aussage nach keine negativen Auswirkungen aufs Aquarium-Milieu), wonach dieses Bakterium nicht mehr nachweisbar war und die Korallen wieder gesund wurden.

Auch wenn jetzt einige vermutlich den Antibiotika-Einsatz bemängeln, finde ich sollten wir demgegenüber nicht ganz verschlossen sein. Der Gebrauch muss sicherlich immer gut Bedacht sein, aber vorsichtiges experimentieren halte ich je nach Situation für angebracht. Letzendlich geht es dann auch um die Frage ob es sinnvoller ist Tiere für tausende von Euros vereenden zu lassen die teils Monate/jahrelang im Meer wuchsen, oder eine Antibioise zu riskieren. Ich oute mich mal damit experimentiert zu haben. Ich bin ziemlich sicher (so sicher halt wie man es bei anekdotischen Beobachtungen sein kann), dass der Einsatz von niedrig konzentriertem Chloramphenciol meine Euphyllias im Becken vor ca. einem Jahr gerettet hat. Damals beobachtete ich die typischen Stresssyptome meiner Torches: Verschrumpelte, teils aufplatzende Tentakel, Geweberückgang mit oben offenem Skelett. Das ist normalerweise ein Todesurteil. Ich habe es damals nach lesend es Berichts einfach riskiert, weil ich es nicht mehr ertragen konnte den Tieren beim Sterben zuzusehen und hab das Becken mit Antibiotika behandelt. Heute stehen alle meine Euphyllias, u.a. meine "golden Torch" (die damals komplett braun war mit teils offenem Skellett an einer Stelle) wieder blended gefärbt da. Diese drastische Veränderung habe ich direkt nach Einsatz des Wirkstoffs beobachten können (Zeitraum ca. 1 Woche, Gewebeheilung dauerte ein paar Monate). Danach kam zusätzlich ein grösserer UV-Klärer zum Einsatz. Übrigens: ich konnte keinerlei negativen Veränderungen meiner Wasserwerte beobachten. Aller Korallen, Fische, Krebse, Schnecken etc. blieben gesund. Das soll jetzt keine Werbung für blinden Anitbiotika-Einsatz im Becken sein, die Milieus sind ja auch immer individuell und so Dinge wie Fisch-Darmmikrobiome (Nahrungsspezialisten wie Doktoren) gilt es sicherlich auch zu bedenken. Darüber hinaus habe ich keine hochempfindlichen Korallen (Acroporas etc.). Nichtsdestotrotz steht mein Becken nach Chloramphenicol-Behandlung besser da wie eh und je und das ist nicht übertrieben (steht seit 8 Jahren). Darüber hinaus scheinen neben den Euphyllias auch meine Zoas geheilt, die seitdem wieder munter wachsen statt langsam vor sich hin zu kümmern. Als Präventivmassnahme halte ich wie gesagt ausreichend grosse UV-Klärer für die beste Massnahme, seither habe ich Ruhe im Becken.

So, und jetzt dürft ihr mich zerrreissen ...

Grüsse

Robin

Hi Robin,

interessante Theorie. Ich könnte mir vorstellen, dass da etwas dran ist, besonders an der Acrobacter-Theorie.
In meinem damaligen Labor wurde das - unter Laborbedingungen - auch schon mal durchgezogen und es konnten damit definitiv einige Pathogene aus dem Gesamtmikrobiom der Kultur entfernt werden (es ging um Mikrobiomanalysen, bei dem ein bestimmtes Pathogen mehr als 40% der Gesamtpopulation ausgemacht hat).
ABER - das ist unglaublich wichtig! - jegliches Abwasser aus dem System DARF danach nicht mehr in die Umwelt / Kanalisation gelangen, ansonsten drohen Antibiotika-Resistenzen lokaler Bakterien (Pathogen?) Populationen!
Im Labor konnten wir selbst nach der Behandlung im Autoklaven noch Antibiotika im Wasser nachweisen. Das Antibiotika ist beim autoklavieren NICHT zerstört worden.
Demzufolge musste das gesamte Wasser aus dem System eine Zeitlang über die Chemikalienentsorgung entsorgt werden! Erst nachdem kein Antibiotika mehr im System nachgewiesen werden konnte (ungefähr 6 Wochen später), konnten wir das Wasser wieder normal wechseln.

Also bitte nicht einfach "prophylaktisch" Antibiotika dosieren, sondern nur in Kooperation / unter Anleitung eines fachkundigen Tierarztes durchführen und natürlich nur bei Problemen.

Wenn man diese Regeln einhält, spricht nichts gegen den - spezifischen - Einsatz von Antibiotika.

Viele Grüße,
Rüdiger

Zitat von Robin

So, und jetzt dürft ihr mich zerrreissen ...

Warum, ein Forum ist zum diskutieren da und dein Beitrag ist mehr als lesenswert.
Die meisten (Älteren) von uns kennen sich mit Chloramphenciol -Behandlungen usw. durchaus noch aus. Das war früher mal gang und gebe (auch gegen die rote Pest), auch wenn ich es gut finde, dass es kaum noch gemacht wird und schon gar nicht als permanentes Mittelchen. In deinem Fall war es aber vermutlich die "letzte" Rettung.

Wobei die Wimperntierchen keine Bakterien sind, aber sie dürften durch die UV-Anlage ebenso unschädlich gemacht werden, wie durch Antibiotika. Auf Letzteres hat der Tierarzt Harald Mülder schon vor vielen Jahren hingewiesen.

Ich denke, Klaus möchte einfach nur darauf hinweisen, dass Becken ohne Bodengrund deutlich sauberer sind (fehlende Ablagerungen, keine Mulm/ und Gammelecken) und natürlich einfacher zu handhaben sind. Gute Strömung, ein guter Filter (die berühmte Dreambox mit Filter) und der Einsatz von einer guten UV-Anlage sorgt dafür, dass das Becken gut gedeihen kann.

LG
Daniel

HINWEIS: Chloramphenicol ist in der Anwendung am Nutztier eigentlich streng verboten. An Heimtieren ist es nach ärztlicher Indikation erlaubt.

Wer sich weiter einlesen möchte.

Porpostoma notatum Korallenkrankheit (meerwasser-lexikon.de)

Chloramphenicol (korallenriff.de)

Wimperntierchen und ihre bakteriellen Lebenspartner (mpi-bremen.de)

https://www.researchgate.net/p…ndrome_in_aquarium_corals

hallo rüdiger,

werden antibiotika nicht durch den einsatz von aktivkohlen gebunden? ich dachte, das wäre der, zumindest in der aquaristik, gängige weg der praxis.
als alternative würde mir noch einfallen, das "abwassser" zu chloren. weil einen autoklaven kann man privat eher weniger einsetzen.

Hallo Sven,

zumindest in unserem Fall hat Aktivkohle gar nichts gebracht.
Ob das chloren oder die Behandlung mit Wasserstoffperoxid etwas bringt, kann ich dir nicht sagen.
Ich wollte auch nur darauf hinaus, dass jetzt nicht jeder zweite Euphyllia-Besitzer prophylaktisch sein Becken mit Antibiotika (am besten noch Breitbandantibiotika) behandelt. Antibiotika muss man exakt nach Anleitung dosieren. Sowohl zu viel als auch zu wenig kann fatale Folgen haben.

Viele Grüße,
Rüdiger

ja, das ist (mir zumindest) schon klar.
erschwerend kommt hinzu, dass es zumeist keine für den aquaristisch bereich fundierte dosis gibt.
antibotika musste ich bisher nie anwenden. lediglich einmal ein antimyotikum (fluconazol) gegen bryopsis. dieses habe ich im anschluss mit aktivkohle neutralisiert. stand so auch in der anleitung wenn ich mich richtig erinnere.

aber danke für die info

Hallo Alle,

danke für die Rückmeldungen. Vielleicht füge ich noch etwas Kontext hinzu. Ich beschäftige mich beruflich mit Antibiotika und erforsche deren Herstellung durch Mikroorganismen aber auch entstehende Resistenzmechanismen (u.a. gegen Chloramphenicol), ich bin mir der Problematik also durchaus bewusst. In meinem Fall habe ich mich aus folgenden Gründen für Chloramphenicol statt Ciprofloxacin entschieden:

1. Ciprofloxacin (welches wie gesagt in dem Thread empfohlen wird) komplexiert Magnesium und verliert dadurch an Aktivität. Ich würde vermuten, dass man daher grössere Mengen benötigt um effektive Hemmkonzentrationen im Meerwasser zu erreichen (das würde allerdings etwas den Beobachtungen in besagtem Thread widersprechen. Der Verfasser merkte aber auch an, dass Arcobacter wohl extrem empfindlich auf Cipro sein soll).
2. Chloramphenicol spielt in der Humanmedizin kaum noch eine Rolle (hauptsächlich topisch da ansonsten zu toxisch)
3. Chloramphenicol ist strukturell einzigartig und daher ist die Entwicklung von Kreuzresistenzen mit anderen Antibiotika zumindest weniger wahrscheinlich
4. berüchtigte Meerwasser-Pathogene wie Vibrionen oder eben Acrobacter sind oft recht empfindlich gegenüber Chloramphenicol
5. Ich habe zur Inaktivierung ein gereinigtes Enzym aus meinem Labor verwendet, welches Chloramphenciol hochspezifisch oxidiert und dadurch komplett inaktiviert (wäre vielleicht eine Geschäftsidee )

Eingesetzt habe ich damals recht geringe Mengen, d.h. 1,5 g Chloramphenicol auf 300 L Wasser bzw. 5 mg/L (entspricht 15,5 uM). Ach ja, und ich habe bei der Behandlung für 3 Tage den Abschäumertopf abgenommen sowie die UV-Anlage ausgestellt (Aktivkohle benutze ich so oder so nicht, keine guten Erfahrungen damit)...

Viele Grüsse

Robin

Hi Robin,

es gibt ja die Microbiomanalyse, die über Oceamo angeboten wird. Habe ich mal durchführen lassen wegen STN/RTN, das bei mir jedes Jahr einmal aufgetreten ist. Da wurde eine für Korallen potentiell schädliche Bakterienart nachgewiesen. Ob es wirklich die Ursache war, keine Ahnung. Mit dem Einbringen von neuem Lebendgestein ist das bis jetzt nicht wieder passiert.
Wer Lust hat, zu forschen und den Dingen mal etwas tiefer auf den Grund zu gehen, sollte erwägen, bei derartigen Problemen mal so eine Analyse machen zu lassen. Am besten vor und nach der Behandlung, wäre schon sehr interessant.

Grüße

Chris

Moin,
also wenn die Euphyllias sooo schön werden können..... Da habe ich mir heute auch einen kleinen Stöpsel gegönnt .

Sehr spannend Klaus, danke für diesen ausführlichen Bericht. Natürlich auch etwas gruselig wenn dort Chloramphenicol im Kilomassstab reingeschüttet wird. Aber das deckt sich wirklich ziemlich gut mit meinen Erfahrungen zur Euphyllia Behandlung. Ich habe übrigens noch Bodengrund drin, will diesen aber auch reduzieren, da ich denselben Verdacht hege...

Zusammenfassen würde ich die Tipps für die langfristige Haltung von Euphyllias dann mal so:

1. zuverlässiger, möglichst leistungsfähiger/hochwertiger UV-Klärer
2. Wenig oder kein Bodengrund um Keimreservoire zu minimieren (ich kann aus ästhetischen Gründen -bisher- nicht ganz drauf verzichten)
3. Chloramphenicol auf Vorrat zur Notfalltherapie (dann auf korrekte Entsorgung des Antibiotika-belasteten Wassers achten, eigentlich müsste ein UV-Klärer auch hier helfen, da Chloramphenicol durch UV-Strahlung ebenfalls inaktiviert/zerstört wird; könnte aber einige Zeit dauern)
4. Für Torches auf ausreichend Strömung achten

Das bedeutet vermutlich auch, dass man sich beim Besatz dann bewusst für oder gegen bestimmte Tiere entscheiden sollte, sprich Lippfische die sich im Sand vergraben + Euphyllias wären keine gute Kombi (?)...

Liebe Grüsse

Robin

Hi Robin,

mit Punkt 3. habe ich so meine Probleme. Wenn man riesen Tiere hat und viele, ok, aber ich sehe nicht, dass man generell Antibiotika auf Vorrat anschaffen soll, nur weil man Euphyllias pflegt. Ich habe drei in meinem Becken, teilweise recht groß. Eine vierte ist so groß geworden (kam noch aus meinem alten Becken), dass ich sie verschenkt habe bzw. faunamarin hat mir dafür einen Rabatt für andere Korallen gegeben. Ich habe ne gute Sandschicht und grabende Grundeln, von Anfang an. Ich hatte nie auch nur das geringste Problem mit diesen Tieren.
Wie gesagt, wenn man teure und große Tiere hat und das eventuell schonmal passiert ist, sind solche Notlösungen sicher besser als abwarten und sterben lassen. Aber sicher sollte sich niemand Antibiotika auf Vorrat anschaffen, nur weil diese Tiere gehalten werden.

Grüße

Chris

Hallo,

jetzt sind wir wieder an dem äußerst fragwürdigen Punkt! Jemand möchte seine besonders schöne, lange im Becken befindliche Koralle retten und greift in der Not als letztes Mittel zu Antibiotika. Sicher keine optimale Entscheidung, letztlich aber verständlich.
Warum muss man aber für mehrere tausend Euro eine fragwürdige Spezifikation einer Koralle kaufen, von der man dann annimmt, dass diese nur in einem sterilen Becken und unter ständigen Einsatz von Antibiotika gehalten werden Kann? Bei Chinesen ist dies für mich kein Wunder. Dort setzt man - offensichtlich aus Dummheit - massenhaft Antibiotika ein und wundert sich dann irgendwann über die schlimmen Folgen von Resistenzen. Hinzu kommt der dort weit verbreitete neureiche Hang zum Protzen; Geld und Reichtum ist dort Identitätsstiftend. Aber bei uns, wirkliches fachliches Interesse oder bloße Angeberei?

Übrigens, ich hatte und habe diverse Euphylliaarten in meinem gemischten Becken. Keine Golden Torch oder was weiß ich für Phantasieformen, sondern die "normalen" Arten. Alle hielten und halten sich im gemischten Riffbecken problemlos und wurden/ werden häufig geteilt und weitergegeben. Alles ohne UV (wird nur bei neuen Fische für eine kurze Zeit in Betrieb genommen) und ohne Strömungshokuspokus.

Vielleicht sind manche der überteuren Angebote nicht nur Farbmorphen, sondern auch durch Mutationen oder Überzüchtungen instabil geworden? Dann aber lasst doch lieber die Finger davon, anstatt euch und/oder die Umwelt durch herumkleckern mit fragwürdigen Medikamenten zu schädigen.

Gruß

Bernd

Ist schon super wenn wir verantwortungsvoll mit Antibiotika umgehen und die Chinesen schaufeln das Zeug mit der Schippe (Was nicht heißen soll das man das hier auch machen sollte)

bernd spricht da schon was wichtiges und richtiges an.

wir mühen uns hier in so wichtigen themen und woanders heißte es nur: gib ihm saures.

ich kann aber auch deinen ansatz verstehen klaus. natürlich will man die tiere hier retten und gut halten.
aber muss der ansatz nicht ein anderer sein? ich spekuliere jetzt mal: diese ganzen banaanas, torches und was noch, kommen ziemlich sicher aus deutlich tieferen bereichen. weiß man aus welchen? das lichtthema dabei: geschenkt. das kann adaptiert werden. aber kann es nicht sein, dass auf grund der größeren tiefe und der niedrigeren temperatur diese korallen prinzipiell nur einen geringeren keimdruck erfahren? die hälterung dann bei 26/27° macht diesen tieren dann nicht nur durch die wärem, sondern den höheren keimdruck zu schaffen. sollte meine theorie stimmen, wären die euphyllias alle komplett anders zu halten, oder?