Filterung im Technikbecken Zeolith + NPO Pellets?

Hallo Olli,

wenn das alles so funktioniert und die Tiere gut dastehen, ok. Aber ich würde bei der Beckengröße sanftere Methoden wählen, in erster Linie Wasserwechsel. Ich hatte vor 6 Monaten einen PO4 von 0,24 und Nitrat von 50. Zwar standen alle Tiere gut, aber mir war das dennoch zu viel. Bis auf einen kurzzeitigen Einsatz von Lanthan habe ich die Werte ausschließlich durch Wasserwechsel, Sandabsaugen (und Erneuern), Anpassung der Futtermenge (habe viel zu viel gefüttert) über mehrere Monate auf nun 0,07 PO4 und 8 Nitrat reduziert.
Wobei ich dazu sagen muss, dass ich seit einigen Monaten mit dem Meersalz Bio-Actif Wasser wechsle, da ist auch was enthalten für das Wachstum der Bakterien.

Diese ganzen verschiedenen Adsorber, Pellets usw. machen für mich nur in großen Becken Sinn, wo man mit Wasserwechsel nicht beikommt und in Becken, die sehr fischlastig sind. Wobei auch hier bei kleinen Becken der Wasserwechsel meine erste Wahl wäre.

Grüße

Chris

Die NPO Pellets sind ja Futter und Siedlungsraum für Bakterien , die beim Wachstum Nitrat und Phosphat aufnehmen , dann durch die Wirbelbewegung abgeschliffen werden und durch den Abschäumer entfernt werden.
Das Tropicmarin NP Bactobalance ist auch Futter für Bakterien die irgendwo in der Deko leben und wenn sie absterben durch den Abschäumer entfernt werden.
Du machst mit beiden Verfahren das Gleiche ( Vereinfacht gesagt). Also kannst du im Prinzip eins davon weglassen . Ich selbst habe mit flüssigen Zugaben bessere Ergebnisse erzielt als mit Pellets . Die haben bei mir nie gut funktioniert. Diese flüssigen Zugaben kannst du besser dosieren und an deine Erfordernisse anpassen. Du musst halt nur täglich dosieren was bei den Pellets entfällt.

Und auch Zeolith funktioniert so ähnlich .

bei zeolith fällt immer zuerst nitrat und po4 dann mit zeitlicher verzögerung. Ich unterstütze das bei mi durch die zugabe von wodka. Wenn man die mengen von zeolith und kohlenstoff mal heraus hat, funktioniert das sehr gut.

Du betreibst da gerade in meinen augen doppelten aufwand. Jedes der systeme alleine sollte schon funktionieren. Und ich denke auch, dass das insgesamt zuviel aufwand für dein kleines becken ist. Selbst wodka alleine müsste funktionieren.
Das lässt mich die frage stellen, ob nicht generell ein problem in deinem becken vorliegt. Wie ist denn der besatz? Was fütterst du in welchen mengen. Bodengrund vorhanden? Was ist an deko drin? Machst du wasserwechsel und wenn ja wie viele? Wie lange steht das becken schon so und seit wann bzw wie lange hast du die probleme schon?

Ich habe immer Vodka genommen . Aber nimm ruhig das Mittel von Tropic Marin .

naja, wodka setzt bevorzugt eben auch beim nitrat an und po4 folgt dann. Ich halte das für einfacher und ungefährlicher als lanthan. Ich weiss nur nicht, ob sich eine wodkazugabe mit dem pelletsfilter verträgt (sind schwefelpellets, oder?)

Beim besatz wundert mich eher, das sich die chromis nicht gegenseitig dezimieren. Viel besat, ja, aber von der nitrifikation mit abschäumer und zeolith sollte das zu machen sein.

Bodengrund? Lebendes Gestein?

Ach ja, auf der korallenriff-seite ist meine ich ein ausführlicher bericht zur wodkamethode. Dort wurden auch die entsprechenden verläufe und messungen dokumentiert.

NPO Pellets sind keine Schwefelpellets sondern so weissliche die als Bakteriennahrung dienen

ok. dann ist eigentlich alles vorhannden wobei zeolith und die pellets doppelt gemoppelt ist.
normalerweise sollten bei deinem becken in der standarddosierung maximal ca. 350gr zeolith ausreichen. tendenziell würde ich da mit wodka dran gehen (weil ich das kenne und gute erfahrungen gemacht habe). mit den pellets habe ich keine erfahrung.

läuft bei dir ein vlies-filter mit? bzw. hättest du dafür noch platz? ich glaube, das wäre falls du sowas nicht hast die erste option. noch vor der wodka-methode und den pellets. den dreck erst mal rausfiltern bevor er verstoffwechselt werden muss.

das problem bei jeglicher kohlenstoffquelle oder bakteriennahrung ist ja, das man die bakterien im gesamten system füttert. du merkst das daran, wenn sich die pumpen etc übermäßig mit biofilm zusetzen. ist halt schwierig, die exakt passende dosis zu finden.

Dann nimm den Zeofilter einfach raus, mach mit dem Pelletfilter weiter (wobei er bei mir nicht besonders gut funktioniert hat ) oder oder schmeiß den auch raus dosier einfach jeden Tag von der flüssigen Bakteriennahrung.

Zitat von Superolli

müsste ich mir was anderes überlegen.

Z. B. Nitrat oder Stickstoff dosieren

Dann lieber Aminosäuren und Ammonium.

Viele Grüße,
Rüdiger

Zitat von Ruediger

Dann lieber Aminosäuren und Ammonium.

Moin, Rüdiger
Wenn ich mich recht erinnere, dann hat Joe auf diese Frage mal geantwortet, am einfachsten wäre die Dosierung einer Nitratlösung. Die richtige Dosis wäre mit einem Nitrattest auch einfacher zu kontrollieren als bei der Dosierung von Aminosäuren und/oder Ammonium. Der Blick auf die Korallen für die richtige Dosis ist für einen beginner wohl noch zu schwierig ( wäre es aber für mich auch ).

Man kann Ammonium in Nitrat umrechnen.
Dann weißt du genau wieviel Stickstoff im Becken ist.

Viele Grüße,
Rüdiger

Ich würde die Finger von Ammonium lassen. Ab einem pH Wert von 6,5 wird ein Teil des Ammoniums sofort in Ammoniak umgewandelt.

Je höher der pH Wert desto größer ist Ammoniak Anteil . Und Ammoniak ist für Fische hochgiftig.

Zum anderen wird Ammonium/ Ammoniak in einem eingefahrenen Becken durch die Nitrifikation zu Nitrit und Nitrat umgewandelt.

Wenn man dann nur Ammonium testet glaubt man daß die Korallen es verbraucht haben , in Wahrheit hat ein großer Teil den Nitratwert

erhöht.

Hallo

Seit ca 20 Jahren heb ich meinen Nitratgehalt von ca 1 auf ca 5mg mit Ammoniumchlorid an, mein PH-Wert liegt
morgens bei ca 8,15 und abends bei ca 8,5

@ Ewald :Unter deinem Avatar steht ja auch " Profi "

Ja, mir sind leider auch Berichte bekannt, wo jemand sich sein Becken gehimmelt hat mit falscher Ammoniumdosierung.

Hi Sandy

Man sollte natürlich nicht das verdunstete Wasser mit Amoniumchlorid auffüllen.
Meine Stammlösung ist 150g auf einen Liter Osmose, davon geb ich pro Tag 2x 3ml ins Becken,
hab aber auch Korallen von 30cm Durchmesser.

Die Dosierung von Ammoniumsalzen ist recht tricky. Wie oben erwähnt steht Ammonium mit dem giftigen Ammoniak im Gleichgewicht, dass abhängig vom pH-Wert, Temperatur und Salzgehalt ist. Je höher der pH-Wert, desto giftiger wird die Angelegenheit.
Wenn man Ammonium dosiert passieren unterschiedliche Dinge:
1. Ammoniak wird von autotrophen Organismen (Algen, Zooxanthellen, Cyanos) direkt aufgenommen (Ammoniak-Assimilation). Dieser Vorgang ist der eigentlich erwünschte in ultra-low-NP-Aquarien.
2. Ammoniak wird durch spezielle Bakterien über Nitrit zu relativ harmlosen Nitrat oxidiert (Nitrifikation). Diese Stufe ist die Sicherheitsgarantie vor Ammoniakvergiftungen.
3. Auch möglich ist die direkte Umwandlung von Ammoniak in Kombination mit Nitrit zu Luftstickstoff (Anammox).
Was in welchem Maße im Aquarium passiert, ist nicht nachvollziehbar oder gar vorhersagbar. Die Konzentrationen, die wir messen können, sagen leider nichts über die Umsätze aus.
4. Denn auch das Nitrat bleibt nicht von weiterer Verwendung ungeschoren. Es kann direkt aufgenommen werden (Nitrat-Assimilation) oder aktiv oder passiv zu Luftstickstoff umgewandelt werden (Denitrifikation).

Werden erhöhte Ammonium/Ammoniak-Werte gemessen, funktionieren ein oder mehrere Punkte 1-3 nicht optimal. Es besteht akute Vergiftungsgefahr.
Ist Nitrit in erhöhten Konzentrationen messenbar, laufen die Punkte 1,2 oder 4 nicht richtig. Es besteht keine akute Vergiftungsgefahr, mittelfristig sollte das Problem jedoch gelöst werden.
Liegt Nitrat in erhöhten Konzentrationen vor, laufen Punkte 1,3 und 4 nicht richtig. Es besteht längerfristig Handlungsbedarf.

Umrechung von Nitrat zu Ammonium: Nitrat / 3,44 = Ammonium.

Ammoniumdosierung sollte wirklich nur von Profis durchgeführt werden. Ich würde immer oganische N-Verbindungen vorziehen, da diese erst zu Ammoniak umgebaut werden müssen und somit besteht ein kleiner zeitlicher Puffer. Nitrat zu dosieren geht auch, ist aber nur zweite Wahl, weil für die Nitrat-Assimilation mehr Energie verbraucht wird, als für die Ammonium-Assimilation. Als Reserve-Stickstoff halte ich Nitrat jedoch für wichtig. Solange Nitrat nachweisbar ist, kann man davon ausgehen, dass das Aquarium nicht Stickstoff-limitiert ist, es also nicht zu Stickstoffmangeerscheinungen kommen kann.

Hallo Burkhard,

in allen Aquarien in denen ich bisher Stickstoffmangel nachweisen konnte (0 Nitrit, 0 Nitrat, 0 Ammoniak) habe ich genau wie Ewald Ammoniumchlorid in Osmosewasser aufgelöst und dann so dosiert, dass genau 5 mg/Liter Nitrat nachweisbar waren nach 24 Stunden.
Man muss sich ganz langsam an die richtige Dosierung rantasten.
Ich habe mit 0,5 mg auf 100 Liter angefangen.

Viele Grüße,
Rüdiger

Zitat von Ruediger

ganz langsam

Genau das ist der springende Punkt. Anfänger neigen schnell zu schnellen Lösungen. Ich wollte die Ammoniumdosierung nicht abwerten, nur sollte man wirklich wissen, was man tut.

Hallo Burkhard,

aber das sollte doch eigentlich Standard sein in der Meerwasser-Aquaristik.
Korallen haben in der Regel eine Response-Zeit von 1-2 Wochen auf Veränderungen im Milieu (Licht, Strömung, Wasserwerte, Additive, ...).
Es sei denn, etwas passt so gravierend nicht, dass es für die Korallen lebensbedrohlich wird. Dann reagieren sie deutlich und schnell.

Viele Grüße,
Rüdiger

Hallo Rüdiger,

der Standard ist, dass es keinen Standard gibt. Du kannst Dir nicht vorstellen, was zum Teil hanebüchene Gespräche hier mit Aquarianern geführt werden müssen...