KH Keeper von Reef Factory

Dankie für den Bericht. Da ich auch zur faulen Fraktion gehöre und die ignorierte Mail von mir an GHL zum KH-Director mich abgeschreckt hat freue ich mich über Berichte zu Alternativen. Wenn dies über mehrere Wochen stabil läuft wäre das eine gute Nachricht.

Hi,

der KH-Keeper misst nur oder?

Das ist dann der Unterschied zum KH-Director der auch dosiert oder??

Lars

Der GHL kH-Director hat die Option, auch die Dosierung des kH-Kanals zu ändern, wenn der kH-Director mit einer GHL Doser Pumpe verbunden ist.

Hallo honk,

Zitat von honk

Der KH Keeper ist aber in das Smart Reef Steuersystem (in der Cloud) eingebunden wo auch die Dosierpumpen von Reef Factory zu finden sind.

das finde ich als Informatiker äußerst bedenklich.
Erstens schaffst du dir so einen möglichen Angriffsvektor in dein privates Netzwerk und was passiert, wenn Reef Factory pleite geht? Dann hast du Elektronikschrott im Wert von 550 EUR daheim stehen.

Viele Grüße,
Rüdiger

ich habe mir die Bedienungsanleitung etwas angeschaut. Da steht auch, dass für den Aufbau der Verbindung auf der Cloud-Webseite das Kennwort des WLAN-Netzes eingegeben werden muss. Auch das finde ich mehr als nur etwas bedenklich.

Deutlich sauberer wäre es, wenn man dem Gerät eine IP zuweist und dieses so konfiguriert, dass es die Zugangdaten lokal speichert und die Verbindung zu Cloud aufbaut, wenn dies unbedingt nötig ist.

Reef Factory scheint eine polnische Firma zu sein, deutsche Datenschutzbestimmungen bringen denen wahrscheinlich nur Fragezeichen über der Stirn. Traue ich denen, dass die Zugang und Daten sauber und sicher verwahren? Eher nicht.

Hier sollten die DSGVO greifen und die gelten soweit ich weiß Europaweit.

Soweit ich das sehe ist die Cloudanbindung genau das Alleinstellungsmerkmal, da Sie keinen zentralen Computer benötigen und somit Ihr Ökosystem günstiger anbieten können. Ohne Verbindung geht dann aber oft nichts mehr, das ist aber sehr sehr vielen Geräten heute der Fall.

VG Fabian

Zitat von Sandy Drobic

Factory scheint eine polnische Firma zu sein, deutsche Datenschutzbestimmungen bringen denen wahrscheinlich nur Fragezeichen über der Stirn. Traue ich denen, dass die Zugang und Daten sauber und sicher verwahren? Eher nicht.

Wahrscheinlich hat die Auto-Mafia aus Polen schon ueber den KH Keeper bereits Zugriff auf alle elektronischen Wegfahrsperren der KFZ.

Gruss
Hajo

Eine schlampig programmierte Schnittstelle oder schlecht gesicherte Datenbank reicht völlig aus. Da sind jetzt keine Kreditkartendaten hinterlegt, aber wenn Hacker die Datenbank mit zig WLAN-Kennwörtern kapern und über diese später illegale Downloads oder Attacken auf andere Ziele ausgeführt werden, dann darfst Du gerne erklären, weshalb dies ohne Dein Wissen abgelaufen ist und die Musikmafia präsentiert eine lockere Rechnung von ein paar tausend Euro pro hochgeladenes Lied.

Davor habe ich weit mehr Angst als vor dem Knacken meines alten Diesels, der nicht mit Apple Car oder ähnlichem läuft. Und Du wirst nicht beweisen können, dass Du unschuldig bist.

Hallo Sandy,

da hast du nicht ganz unrecht. Solche Dinge gehören in keine Datenbank bei einem fremden Dritten. Viel zu unsicher.
Nicht nur der Chef von Microsoft kennt sich ja perfekt mit Viren aus, sondern die gesamte Firma. Seit Oktober ist bekannt, dass es eine Problem mit dem Exchange Server (outlook) gibt. Weltweit sind fast 100% aller Systeme kompromittiert (der Schaden geht in die Milliarden EUR) und erst jetzt gibt es dagegen eventuell Abhilfe. Das ist tatsächlich ein Problem. (https://www.heise.de/news/Jetz…hange-Server-5070309.html)

LG
Daniel

Sicher, dass das Passwort in der Cloud gespeichert wird und nicht auf dem Gerät selbst über eine temporäre Verbindung direkt über einen lokalen Webserver?

Update: Hab die Anleitung überflogen, die Passworteingabe erfolgt auf dem Gerät und nicht in der Cloud. Das ist auch notwendig sonst kann das System sich nicht online verbinden -> M.e. genauso wie bei jeder smarten Steckdose, Alexa, Sonos etc.

Ich finde das Konzept durchaus interessant und m.E. von der Infrastruktur moderner als apex oder ghl.

Bei mir läuft ein ReefPI für Temperatur Überwachung und Levelsensoren, ist aber aufgrund meiner beschränkten lötfähigkeiten teils unzuverlässig

VG Fabian

Hallo Honk,

danke für deinen Erfahrungsbericht. Ich habe mir den KH Director von GHL mal angeschaut, da hat mich die Einrichtung abgeschreckt und GHL ist was Support anbelangt, auch nicht so das Gelbe vom Ei. Den GHL Keeper finde ich super von der Einfachheit her und ich bin auch am Überlegen, ihn anzuschaffen.

An alle, die das für unsinnig halten. Ja, mag sein dass das viel Geld ist um so einen einfachen Wert wie KH zu bestimmen. ABER es gibt neben faulen Menschen (dazu gehöre ich teilweise auch) auch Leute, die beruflich sehr eingespannt sind. Ich kann es drehen und wenden wie ich will, mir fest vornehmen, regelmäßig zu messen usw., es nützt nichts. Es mir passiert mir halt immer wieder, dass der Wert nach oben oder unten abrutscht.

Zum Thema Sicherheit: ich bin kein Informatiker, aber kann man für solche Geräte nicht ein Gast WLAN einrichten und auch die Bandbreite stark reduzieren? Wenn das gehackt wird hat der Angreifer nur eine gedrosselte Internetverbindung, keinen Zugriff auf die PCs und anderen Geräte im Netzwerk. GHL verwendet ja auch eine Cloud. Ich glaube, wer solche Geräte nutzt, ob es nun Steckdosen, Heizungssteuerung und was es alles sonst noch gibt, sollte sich da zumindest etwas absichern.

Grüße

Chris

Hallo Frank,

mal abgesehen davon, dass bei mir daheim keine Smart-geräte ins Netzwerk dürfen, würden ich es genau so machen wie du es gesagt hast.
Ich würde aber noch eine PfSense Hardware Firewall dazwischen klemmen.

Der erste Anbieter von smarten Lichtschaltern macht jetzt seine Cloud Server dicht, weil es sich finanziell nicht lohnt für ihn.
Dementsprechend haben nun viele Leute teuren Elektroschrott in der Wand sitzen und können im schlimmsten Fall nicht mal mehr das Licht ein oder ausschalten.

Schöne neue Welt!

Viele Grüße,
Rüdiger

Wenn das Gerät ohne Cloudanbindung laufen kann, dann ist das für mich definitiv interessant und ich werde es mir wohl anschaffen. Das Problem "innerer Schweinehund" und "viele andere Dinge zu tun" führen gerne dazu, dass man ein gut laufendes Aquarium mal einige Zeit ohne Messungen laufen lässt und dann oft zu spät bemerkt, wenn die Werte aus dem Ruder laufen.
Sollte auch die Emailbenachrichtigung vom Gerät aus geschickt werden ist das perfekt. Mein Mailserver steht nur ein paar Meter entfernt.

Hallo Honk,

wie oft erhältst du eine Benachrichtigung bei einem so engen Bereich von 7-7.2? Ich habe maximal mal ein paar Tage hintereinander gemessen, aber nicht mehrmals am Tag. Schwankt der Wert nicht automatisch ein wenig über den Tag verteilt?

Gruß

Chris

Das heißt es gibt die Möglichkeit das Gerät ohne onlineverbindung zu nutzen?

VG Fabian

So ist es zu mindestens beschrieben. Allerding fehlen dir dann bestimmte nette Zusatzfunktionen, die man schon sehr gern hätte.

Ein bisschen Automatisierung kann nicht schaden. So überwache ich mein Becken z.B. permanent mit einer Webcam. Das hat mir im Urlaub schon manch böse Überraschung gespart. Ein Blick über das Notebook auf das Becken, schwimmen die Fische noch, stehen die Korallen vernünftig da, stimmt der Wasserstand im Becken und im Technikbecken, hat der Wasserstand im Nachfüllbehälter abgenommen, was sagt die Temperatur und der PH-Wert (über die Steuerung von Tunze)....
Irgendwann, wenn der Preis stimmt, wird es den großen Bruder des KH Keepers geben, mit ein paar zusätzlichen Messwerten.

Das mit der Sicherheit ist leider immer so ein Ding. Da muss man halt alle möglichen Register ziehen. Das schlimme sind die 100.000 verschiedenen Passwörter, die man sich merken soll. Also haben viele dann doch nur ein Passwort und wenn dann irgendwo ein Online-Shop geknackt wird, geht die Panik um.

LG
Daniel

Super danke für die Rückmeldung. Ich würde es auch online betreiben aber damit hat man zusätzlich die Sicherheit, dass es weiterhin funktioniert, sollte die Cloudanbindung warum auch immer nicht mehr zur Verfügung stehen.

Soweit ich das sehe steckt auch ein ESP8266 drauf, zur Not hätte man den neu flashen und ein eigenes Programm drauf spielen können aber das hat sich mit dem lokalen Webserver erledigt

Spannend was zur Zeit an neuen Möglichkeiten kommen! Der Preis schreckt mich noch etwas ab, bei mit wäre die Schmerzgrenze bei 300-400 Euro.

VG Fabian

=> ca. 2:25 sieht man unten links auf der Leiterplatte den chip?

VG Fabian

Man muss die Pumpe ausbauen um die Ph-Sonde zu wechseln ? Wow. Hätten sie ihm doch mal ein leicht größeres Gehäuse spendiert und weniger Gefrikel...

Finde die Möglichkeit dass zu automatisieren sehr interessant und überlege auch gerade mir einen Focustronic, Alkotronic und Dosertronic im Bundle anzuschaffen. Die DaStaco Steuerung geht mir auf den Sack. Interessant vor allem dass man für´s Kh Wert messen, der bekanntlich mit einer der wichtigsten Parameter darstellt in der Riffaquaristik, auch mit einer Elektrode, anstatt mit Tröpfchentest, bewerkstelligt wird.

Die besten Becken die ich kenne sind durchweg automatisiert. Zumindest die, die mit Balling Light, Fauna, ATI oder Triton Systemen fahren.

Das was mich bislang noch abgehalten hat war das ganze Wifi-Zeugs, was man dazu benötigt. Wir wohnen auf dem Land, da kann schon mal stundenweise das W-Lan komplett ausfallen. Die Einbindung ins Heimnetzwerk ist auch sehr speziell. W-Lan und Passwörter.... schrecklich. Da lobe ich mir die Philips CoralCare Gen2 ... alles mit BlueTooth.

Grüße ... Klaus

Normalerweise geht das relativ einfach mittlerweile, da die Hersteller eigene APPs mit Schritt für Schritt Anleitung anbieten, sah auf den ersten Blick hier auch so aus. Sollte das Internet ausfallen funktioniert ja dein WLAN noch und Du kannst trotzdem darauf per APP zugreifen.

Bei einer reinen Cloudlösung wäre sonst Feierabend ;).

Mich würde interessieren, wir Du auf den Alcatronic etc. gekommen bist?

VG Fabian

Die "Focustronic Mastertronic" scheint ja ganz neu zu sein. Funktioniert scheinbar ähnlich wie der Reefbot. Sehr spannend. Der Preis ist aber auch hefig.

Zitat von Meerwasser Fan

Normalerweise geht das relativ einfach mittlerweile, da die Hersteller eigene APPs mit Schritt für Schritt Anleitung anbieten, sah auf den ersten Blick hier auch so aus. Sollte das Internet ausfallen funktioniert ja dein WLAN noch und Du kannst trotzdem darauf per APP zugreifen.

Mich würde interessieren, wir Du auf den Alcatronic etc. gekommen bist?

VG Fabian

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Also, die neue Kessil AP9X habe ich Doof nicht geschafft über´s W-Lan anzusteuern. Brauchte professionelle Hilfe. Vor allem weil auch keine deutschsprachige BA vorhanden war. Laut Tunze : in Bearbeitung.
Okay, das letzte mal wo ich nach sowas gefragt habe, war vor 6 Jahren. Ist immer noch nicht da

Den 3er Doser von Reeffactory habe ich seit einer Woche am laufen. Gutes Teil.... nur schmeißt mich der immer wieder aus dem W-LAN.

Wie ich auf den Alkatronic gekommen bin ? DeJongh hat den in seinen gesamten Anlagen am laufen. Hab mit dem Hauptverantwortlichen gesprochen, der die Anlagen betreut und der meinte, von allen Marken die sie getestet haben, war der am Besten. Alle anderen sind gleich wieder rausgeflogen. Seit 2 Jahren durchgängig keine Störungen.
Das ist genau das was ich hören wollte. Dann noch den Hersteller Eric Tang selbst angefunkt und mit 3-4 Leuten gesprochen, die das komplette System fahren und alle übereinstimmend dass sie nichts anderes mehr wollen. Das reicht mir als Referenz.

Ich denke dass automatisierte Riffaquaristik in den nächsten Jahren einen immer größeren Stellenwert bekommt. Automatisch messen und regeln nach Bedarf ist das Beste was man machen kann, wenn man eine gleichbleibende, schwankungsfreie Kontinuität schaffen will. Der Faktor Mensch ist einfach zu unzuverlässig.
Wenn ich aber meine teuren Korallen einer Technik anvertraue, dann muss sie 100 % zuverlässig arbeiten. Mir sind noch die Dutzenden von Becken in Erinnerung, die in den 90er Jahren abgeschossen wurden, als die Mess-und Regelmanie Einzug in die Meerwasseraquaristik hielt. Sauerstoffreaktoren, die mit Ozon-und Biobällen über den Redoxwert gesteuert wurden, Leitwertsonden, die nach Bedarf Süß-oder Salzwasser nach pumpten, mit Elektroden die sehr unzuverlassig/billig waren und schön regelmäßig die Becken geplättet haben.

Grüße .. Klaus

Danke Dir, den schaue ich mir gerne genauer an => dann wird die Liste der potentiellen Geräte noch länger

VG Fabian

Hallo zusammen,

ich habe mir den KH Keeper gekauft und an Ostern installiert. Etwas LIcht, aber auch viel Schatten. Zum Licht: das Ding sieht schick aus und misst auch erstmal zuverlässig nach ein paar Tagen. Es ist schon toll, den KH Wert immer gleich parat zu haben, aktuell misst das Gerät dreimal am Tag. Die Abweichung zum Hanna Checker und Tröpfchentest beträgt 0,2. Das kann man im Keeper korrigieren.

Zum Schatten: ich finde es unglaublich fummelig gemacht. Es gibt zwei Dosierenden, an denen ein Glasröhrchen befestigt ist. Bei jeder Kalibrierung muss das abgebaut werden und die Dinger stecken so fest in der Halterung, dass man sich fast die Finger bricht (oder die Glasröhrchen), wenn man das heraus bekommen möchte. Außerdem zieht man automatisch an den Enden der Schläuche, dabei sind zwei undicht geworden und haben Luft gezogen. Musste ich dann verkleben, damit sie dicht blieben.
Die PH Sonde ist wohl der große Schwachpunkt. Erstmal wird sie trocken geliefert, das ist schon seltsam. Zum anderen scheint es so zu sein, dass man die Sonde nach 2 Wochen neu kalibrieren muss, sonst werden die Abweichungen zu hoch. Für 600 Euro ist das alles schon ziemlich fragwürdig.
Der Mark von nanoriffe hat das Gerät mal vorgestellt und nachdem es sich viele gekauft haben, gab es sehr viele Beschwerden bei ihm. Er hat dazu gestern sogar ein Video veröffentlicht, also wen es interessiert oder mit dem Gedanken spielt, sich den Keeper anzuschaffen, hier ein paar kritische Infos:

Grüße

Chris

Hallo Honk,

ich ziehe die Glasröhrchen nicht ab, aber die Halterung geht bei mir nicht in die vorgesehene Aussparung bzw. nur mit enormen Druck bzw. Gewalt. Davon haben auch andere berichtet, die es dann mit Schleifpapier etwas erweitert haben. Das mache ich auch demnächst, dann sollte es gehen. Ich bekomme die Halterungen nicht per Hand aus der Aussparung, ich muss einen Schraubenzieher als Hebel ansetzen. Beim Reindrücken ist es noch aufwendiger.
Vielleicht stimmt hier das Maß nicht, da reicht ja schon ein halber Millimeter aus. Zur Zuverlässigkeit kann ich noch nicht viel sagen, ich werde es am Wochenende auch nochmal kalibrieren. Heute gab es eine Messung um 8 Uhr, da wurde ein KH von 6,9 gemessen, was über der 0,3 Grenze liegt für eine zu wiederholende Messung. Der Keeper hat dann gleich nochmal gemessen und kam auf 7,27. Das ist schon das zweite Mal passiert. Erstmal nicht tragisch, aber trotzdem seltsam.
Ich habe auch in der Anleitung überlesen, dass die Sonde vor der Kalibrierung eine halbe Stunde im Wasser stehen sollte, es wird ja eh empfohlen, die Kalibrierung nach 7 Tagen nochmal zu wiederholen.

Grüße

Chris

Hallo Honk,

also bei mir war der Wert auch nach der Kalibrierung zu hoch (ca. 0,2-0,3), aber das lässt sich ja korrigieren. Ich habe mich an den Rat gehalten in der Anleitung, die Reagenz steht auf gleicher Höhe, allerdings habe ich den beiliegenden Schlauch nicht gekürzt.
Der Weg zum Technikbecken ist recht lang, da habe ich die maximal empfohlene Schlauchlänge ausgenutzt (1,5 Meter). Ich vermute, irgendwo wird Luft gezogen. Am Wochenende schaue ich mir das nochmal genau an.
Du hast Recht, mir ist das dann auch gedämmert, die Sonde lässt sich kalibrieren ohne alles abbauen zu müssen. Insofern ist die Kalibrierung dann in 15 Minuten erledigt.

Gruß

Chris

Hallo Honk,

werde ich auch machen, den Vergleich mit der GHL Sonde. Ich schreibe auch mal reeffactory an bezüglich der Sonde und ob es da nicht Alternativen gibt.

Gruß

Chris

Zitat von honk

Nach der Kalibrierung der PH Sonde war die KH Messung komplett daneben! Ich habe Ihn nun wieder korrigiert

Hallo Honk!

Wie hängt das zusammen?
Was hat die PH Messung mit der KH Messung zu tun?